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【囲碁】人工知能が李世ドルを3タテ!人類の発想を完全に上回る。解説はお通夜ムードに ★6

1 :動物園φ ★@\(^o^)/:2016/03/13(日) 08:58:53.73 ID:CAP_USER*.net
Google傘下の人工知能開発企業DeepMindが作りだした、人工知能を搭載した最
強の囲碁ソフトAlphaGo(アルファ碁)と、世界最高レベルの韓国プロ棋士イ・セ
ドルが対戦する「Google DeepMind Challenge Match」の第3戦が終わり、アルフ
ァ碁が勝利した。これで5戦中3勝となり、アルファ碁の勝ち越しが確定した。

これまで将棋では人工知能が人間に迫ることはできても、19路と盤面が広大な囲
碁では、AIが人間に勝つのは先の事だと思われてきた。しかし、アルファ碁は人
間の脳のニューロン(神経細胞)と同じような「ニューラルネットワーク(neur
al networks)」を搭載し、毎日数万回の対局をこなしてデータを取り、その実力
を飛躍的に向上させていた。

第1戦・2戦のプロ棋士などによる解説では、どれもアルファ碁の手は最初は悪手
に見えるのだが、後になって効いてくると述べており、序盤のアルファ碁の手の
意図を全く読み取れてない状況がわかる。また、今日の対戦の展望として、アル
ファ碁がコウ(互いに相手の石を取り合う状況)に弱いのではないかと予想。イ
・セドルがコウを仕掛けるのではとしていた。

いざ開戦すると先手(黒)のイ・セドルが上辺と左辺に陣地を広げ、後手(白)
がそれを分断しにいくという形でスタート。相変わらず人間の発想では思いつか
ないような手を繰り出すアルファ碁、2戦目の穏やかにお互い陣地を取り合う流れ
ではなく、序盤から勝負が決まってしまうような激しい戦いとなった。
http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/44436/

前スレ (★1 2016/03/12(土) 17:13:36.69)
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457800320/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:00:34.69 ID:sDfhvcxy0.net
2

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:01:35.30 ID:CfXG/Rju0.net
さて、テョンの言い訳オンパレードが始まるのかな?

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:01:39.71 ID:ddaTaGij0.net
さい?

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:04:38.07 ID:tDDt7AKu0.net
読売の一面だった
そんな大事なのか

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:05:19.13 ID:pgb68Hjk0.net
圧勝なんてまだまだ駆け引きに長けてるとは言えない

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:06:01.44 ID:rYp9ik570.net
チョンよわすぎじゃね?
羽生先生にお願いしよう

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:07:05.88 ID:4Ak1c4Fp0.net
>>5
頭脳スポーツ全滅だからな 将棋の時も大きく記事になったよ

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:07:34.58 ID:5PB04qDm0.net
チョンが文句言ってたやつか

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:07:51.30 ID:EZXu9vZp0.net
想定内

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:07:55.77 ID:dTWOqc420.net
おれとAIではどっちが勝つかな?wwww

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:08:10.68 ID:Vjc6CQNx0.net
【韓国/囲碁】「グーグルは謝罪せよ」 韓国人棋士の2連敗受け、韓国の弁護士が主張★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457704160/



期待を裏切らない朝鮮人wwwwwww

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:08:28.70 ID:fIfas+VS0.net
これ先手番のハンデなしのルールでやってんの?

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:08:30.81 ID:fldiibe10.net
選手は立派だったのに
無関係な野郎が謝罪しろって騒いだやつか

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:08:46.37 ID:NQWOhROG0.net
もう語学の勉強するの止めたよ俺は

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:09:01.45 ID:ZJxCzxJn0.net
誰か、わかりやすくマンガで例えてくれ!

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:09:48.53 ID:aUCD85pJ0.net
コンピューターに負けてないのは将棋だけ
将棋プロは世界一レベルが高いことが分かった

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:10:07.87 ID:lF/qQiSH0.net
10万円あげます。
http://Goo.gl/Se65Fj

25歳巨乳OL中本さんがふらっと立ち寄った
ビックカメラで15000円手に入れた件
http://Goo.gl/uUB8Cf


今のままではいけない。

もしあなたが、
将来に対して、少しでもこのように思うなら、
内心では心から真剣にそう思っていながら何もできていないのであれば、
このマニュアルだけは、必ずご覧ください。
たった5分で読むことができます。
http://Goo.gl/yCD32z

※期間限定。完全無料でリスクは0です。

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:10:12.27 ID:I1E2UMIU0.net
>>5
大事というか人工知能の急激な進化ぶりが脅威というか

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:10:13.72 ID:bsbFp0x00.net
>>1
人口知能の企業にこの韓国人が賄賂もらってわざと負けたと考えるのが人間の脳

ネットの与えられたニュースだけ見てついにコンピューターが人間を超えたと大騒ぎするのが奴隷脳

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:11:08.65 ID:TQ7vnGDq0.net
将棋は人間とCOMで勝ったり負けたりを繰り返して何年も興行として成功させて

トヨタがスポンサーになって球場借りて車将棋までして大盛り上がりで

おまけに公式タイトルが増えたりしててなおかつまだ羽生を温存して金稼ぎしてるのに

囲碁界の人間ってとんでもないバカなのか?

いきなり最強クラスをだしてたった対局料1500万程度で囲碁界をつぶして何考えてるんだバカすぎだろwwwwwwwww

将棋なんて当時ザコのボナンザで対局料2000万ふんだくったり引退した米長ごときでも対局料2000万だtったのにwwwwwwwwwwww

イ・セドル1人がたった1500万稼いで囲碁界おわりwwwwwwwwwww
馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

将棋も、最初に最強の羽生が出てたらすぐに飽きられてただろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっぱり将棋は、馬鹿でアホなチョン囲碁と違って、賢いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:11:31.96 ID:cmCFZk1R0.net
麻雀が最後の砦だな

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:12:06.10 ID:4Ak1c4Fp0.net
>>22
麻雀はもっと簡単に作れるだろ 需要無いから誰も作らんだけで

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:12:15.32 ID:TQ7vnGDq0.net
将棋はコンピューターごときが人間に勝てるくらい簡単なゲーム

囲碁はスーパーコンピューターでも人間に勝てないくらい、いろんな要素があって奥が深いゲーム

そんな囲碁ができる俺ってすげーwwwwwwwwwwww

とかほざいてた、うんこ食い囲碁厨チョンども出てこおおおおおおおおおおおおおおおおいwwwwwwwwwwww

世界一がボッコボコにされて完全敗北して

囲碁が将棋より簡単な、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純な

うんこゲーだと証明されちゃったねwwwwwwwwwwww

将棋みたいな複雑で奥が深い高度なゲームなら人間がソフトに勝てるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:12:21.17 ID:t5vgz9Po0.net
>>5
君みたいな脳みその人は簡単にコンピュータに支配される世界だよ。

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:12:24.17 ID:NQWOhROG0.net
>>20
幼稚な思い込み捨てて棋譜みろよ

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:12:25.62 ID:Q5YJdYW70.net
>>17
そりゃ将棋は、駒得という量から、速さという質への大転換があるからな。

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:12:54.76 ID:GmceKQPW0.net
ゆくゆくは囲碁を冬のオリンピック種目(頭脳スポーツ)に、という運動は下火になりそうだ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:13:17.84 ID:7q2zw1SvO.net
AI「君が負ければ この碁盤中に
もっと もっと 可能性が広がるぅ♪」

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:13:25.00 ID:HPqpAZ750.net
>>22
100円入れていきなり天和あがられるのに勝てる訳ねーだろ

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:14:15.79 ID:cqIqW0rq0.net
映画の脚本もAIさまに書いてもらいたい
酷いのが大杉

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:14:20.84 ID:+Sle91Ct0.net
日本は、百人一首ロボットつくろうぜ(´・ω・`)

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:14:51.59 ID:barwCdxv0.net
>>17
世界規模じゃ無視されているゲームだって分かっていて言ってるだろ。

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:15:45.27 ID:Wf1kZQ2J0.net
謝罪と賠償を要求するニダ!

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:16:06.76 ID:wewFnvTt0.net
PCレヴェルに駆逐されたプロ棋士(笑)がどうしたって?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:17:02.20 ID:Q5YJdYW70.net
>>32
フィギュアスケートが出来る人型ロボットで、羽生結弦に挑戦しようぜ。

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:17:10.73 ID:MMr2DT110.net
>>24
誰も読んでないから落ち着けよ

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:17:20.33 ID:B2FIbpw40.net
単純に黄色人種が劣等というだけだろ

白人様がちょっと本気出したらボロ負け
今まで作り上げてきた定石はイエローの自己満だったというオチ

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:17:37.52 ID:DRA16Sd30.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/u7aGGyWUUz

世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/Y6uc3m3f9f

「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題 )



208

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:18:27.18 ID:9GmHd9Vn0.net
イカサマすれば人間が勝つだろ

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:18:54.57 ID:04xp3+HiO.net
アルファ碁もどっかにプログラム上の穴があるってことはないのかね
表に出てきてる対局の棋譜が少ないからまだ判断できないけど

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:19:13.01 ID:PApHf+hO0.net
正直ヒカルの碁をルール分からず読んでた奴は書き込み禁止な

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:19:26.05 ID:2Htwjh60O.net
麻雀なら東大生が爆打ってソフト作ってネット麻雀の天鳳で検証してるよ

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:19:26.62 ID:TQ7vnGDq0.net
中韓の反日特アのゴミクズしか真面目にやってない

囲碁が世界的とか言ってるけど

テコンドーみたいなもんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トップがここまでコンピューターにボロ負けしたチョンゲー囲碁なんか

底が浅すぎて誰もやらないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

残念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:19:40.80 ID:vqtGnlxN0.net
朝鮮人て本当に雑魚だな

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:19:48.09 ID:Q5YJdYW70.net
日本の将棋   (駒の再利用、有り ・・・ 戦後GHQが、このルールにふぁびった伝説有り)

---(越えられない壁)---------------------------

韓国の囲碁   (駒の再利用、無し)
米国のチェス  (駒の再利用、無し)    

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:19:51.95 ID:FDVHrRRn0.net
>>38
白人棋士トップは日中韓未満なんだが、、

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:19:54.03 ID:pA9yBX5v0.net
このチョンコ、韓国ではトップらしいが、日本人に勝ったことないらしいぞw
大人じゃ勝負にならんから、無名の中学生を当ててやったらそれにも完敗したらしいw

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:20:25.03 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁は、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純だから

何目という形勢判断が正確なら

わざわざ、難しい手を打つ必要がないんだよな

ゴミ囲碁プロはそれができない馬鹿だから、形で判断したり、かっこつけてわざわざ難しい手を打ってたわけだ

アルファ先生みたいに何目という形勢判断を極め尽くすと

囲碁なんか単純で簡単な手だけで勝てる、単純な足し算引き算ゲーだと証明された、ということだ。

将棋は複雑で奥が深い高度なゲームだから人間がソフトに勝てるけど。。

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:20:25.56 ID:B2FIbpw40.net
>>47
イギリス企業が作り上げたAIなんだが

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:20:43.40 ID:w6CYPuVw0.net
貧乏神が取り付いた家。

1 玄関ドアの開閉時に音がする。
2 玄関が靴で一杯で汚い
3 子供が30歳過ぎて未婚で独立しない
4 ベランダが洗濯物で一杯
5 夜中まで人の出入りがある。

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:20:53.53 ID:LC1hEyMn0.net
>>32
人間と対決したら、同時に取りに行った時にぶつかって指の骨が折れそう。

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:21:23.17 ID:WH0/V5BT0.net
過剰反応しすぎだよね
このように境界とルールが明確な問題をコンピュータで解決するってこれまでも行われてきたことだし
4色問題の証明がスパコンを駆使した力業で行われたみたいな話で
特に驚くことでもない

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:21:32.93 ID:5rKwIxqS0.net
>>46
どうせ羽生かついでも勝てねーよ

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:21:38.62 ID:BsZhu6mS0.net
ヒカルの碁は、今連載されてたらどうなってたやら

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:21:43.64 ID:hECJolo20.net
甲殻機動隊の世界観がまんま早まるな
人類が電脳化される時代

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:22:24.74 ID:04xp3+HiO.net
なんか八百長でもいいから人間がひとつ勝たせてもらわないと
なんかヤバいことが起きそうなくらいの雰囲気あるね

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:22:29.86 ID:ih+b/7Fi0.net
>>17

序盤から中盤、終盤とどんどん単純化していくチェスや囲碁に比べ、序盤から終盤の入り口まで、複雑な変化が続く将棋の方が遥かにゲームとして完成度が高いからな。
大体、先手が圧倒的に有利なゲームなんて元々欠陥だらけ。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:22:42.13 ID:LC1hEyMn0.net
>第1戦・2戦のプロ棋士などによる解説では、どれもアルファ碁の手は最初は悪手
>に見えるのだが、後になって効いてくると述べており、序盤のアルファ碁の手の
>意図を全く読み取れてない状況がわかる。

人間が1000年やってきても囲碁というゲームをまるで理解していなかったということか。

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:22:42.78 ID:Oe20oGjc0.net
これからノーベル賞級の発見や発明をするのは人口知能っていうだけの話
科学技術は飛躍的に進むぞ

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:23:11.44 ID:I1E2UMIU0.net
次は主要言語翻訳攻略まであと5年って感じだろ

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:23:53.09 ID:TQ7vnGDq0.net
>>48
日本で七冠とか言われてる井山をボッコボコにしてるけど?

囲碁の長い歴史の中で、もしかしたら一番というくらいの棋士

って井山が言ってるけど?

アホだろお前

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:24:11.05 ID:A6LazUlh0.net
>>55

塔谷名人がサイではなく

パソコンに負けたってことになるんだろうな

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:24:36.36 ID:/MrYKfI60.net
コピペしね

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:24:51.27 ID:KQQT+4620.net
>>8
テクノロジーの進化はニュースだけど、
頭脳スポーツ全滅ってわけじゃないぞ。
原チャリのが速いけど、陸上競技が無くなるわけじゃない。

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:24:55.39 ID:Op0OXbAk0.net
実はコンピュータ側は藤原佐為

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:25:03.91 ID:auFTTdtp0.net
ただ単に全く新しい定石が誕生しただけでないの?
これまで定石と思われてたものが、実はたいした定石ではなかったと。

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:25:07.21 ID:uqeeDfDk0.net
囲碁は運頼みのゲームとばれちゃったね。職業としては終わりかな

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:25:13.56 ID:B2FIbpw40.net
囲碁3000年の歴史を創立4年のイギリス企業が粉砕

白人様がイエローの自己満を打ち砕いたな

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:25:20.10 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁厨も、将棋がソフトに負けたとき

おとなしくしてればこんなに叩かれなかったのに

囲碁プロも一緒になって、将棋は簡単だけど囲碁は難しいから

ソフトは人間には勝てない、囲碁は神様のゲーム

とか言ってたからなwwwwwwwwwwww

ゴミ囲碁プロと囲碁厨に、思いっきりブーメラン刺さりまくってクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:25:47.72 ID:tFnfP1lI0.net
>>54
四回転で

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:25:51.80 ID:Zz+vcudF0.net
そもそもボードゲームなんてPCが一番の最善手見つけ出しちまうんだろ…
1日何万局というと1年で100万局学習してしかも記憶するんだから勝てるわけなし

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:26:05.44 ID:04xp3+HiO.net
>>52
将棋の電王戦に電王手くんってあったけど
あれは視界に人間の手があると動きが止まる安全装置ついてたね
競技かるたには使えない

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:26:13.06 ID:UY0D+wmt0.net
別に
あれはあれ
これはこれ
の世界じゃないの?
大騒ぎすることか?

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:26:14.21 ID:TQ7vnGDq0.net
将棋はコンピューターごときが人間に勝てるくらい簡単なゲーム

囲碁はスーパーコンピューターでも人間に勝てないくらい、いろんな要素があって奥が深いゲーム

そんな囲碁ができる俺ってすげーwwwwwwwwwwww

とかほざいてた、うんこ食い囲碁厨チョンども出てこおおおおおおおおおおおおおおおおいwwwwwwwwwwwwwwwww

世界一がボッコボコにされて完全敗北して

囲碁が将棋より簡単な、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純な

うんこゲーだと証明されちゃったねwwwwwwwwwwww

将棋みたいな複雑で奥が深い高度なゲームなら人間がソフトに勝てるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:26:42.65 ID:LWvdKnxa0.net
コンピュータが神の領域に到達したんならもう人間に勝ち目は無いな。

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:26:45.93 ID:Zz+vcudF0.net
そもそも囲碁は先手に何目半かハンデがあるんだよね
そのハンデが正しくない可能性もあるんじゃね?

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:27:05.84 ID:IA5/BJiN0.net
ここにおるアホどもは市販のソフトにも勝てねーだろうが
黙って見てろ

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:27:28.02 ID:YhMqSK+z0.net
まだ最後の砦じゃんけんがあるだろ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:27:28.09 ID:A6LazUlh0.net
>>55

ってかサイが人工知能に出会ってたら

満足して昇天することはなかったなw

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:27:34.07 ID:I1E2UMIU0.net
陸上なんて東京五輪までに人型ロボットに
人間が完敗するようになってもおかしくねえわ
短距離は完全にそうなるだろうし

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:27:48.13 ID:B2FIbpw40.net
>>78
お前の人生無駄だったなw

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:27:57.01 ID:pA9yBX5v0.net
>>62
はい、チョンコの捏造きました〜w
クソでも食ってろよw
バカチョンw
論破完了ざまあw

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:28:06.28 ID:/0Vcj7em0.net
今必死に買収交渉かなw

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:28:09.58 ID:kEELXUbR0.net
>>17
囲碁も将棋も人間が理解しきれない中で人間が勝負してるのに
どっちが上とか言ってる奴って本当頭悪そう

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:28:29.31 ID:h5LPizXs0.net
囲碁はまだまだ人間が思いつかないいろんな手が残ってるってことだな。

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:28:30.81 ID:w/A7LpxB0.net
回を重ねるごとに強くなってて、このままだと5勝確実。
今すぐに接待モードを搭載するべき

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:28:55.38 ID:J1cmIBiE0.net
>>79
人間には認知できない速度で後出しするロボットがいたはず

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:28:57.07 ID:dTWOqc420.net
囲碁は先手が有利なようにできてる。
それなのにAIは後手で勝つんだから言い訳ができない。
AIの本当の勝利ってことだな。

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:02.88 ID:f8b36yLb0.net
これが何を意味するかというと
何も意味しない

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:07.21 ID:UQxYVeQ10.net
負けっぷりも天晴れだな
逃げ回ってる将棋がこの上なくダサいわ

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:07.59 ID:CDyQ1RtD0.net
Googleに謝罪させるのか注目だ
対局はすでに伊勢ドルの完敗

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:13.10 ID:dTWOqc420.net
囲碁は先手が有利なようにできてる。
それなのにAIは後手で勝つんだから言い訳ができない。
AIの本当の勝利ってことだな。

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:32.39 ID:IA5/BJiN0.net
>>82
色が白いだけの人種に謙る君の人生より数倍マシだがなw

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:32.72 ID:TQ7vnGDq0.net
あと2回も

世界一がソフトに公開処刑されるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

底が浅い囲碁なんて誰もやらなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

囲碁完全終了だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:47.82 ID:A6LazUlh0.net
>>84

適度に手を抜くというプログラムにするのは

勝つより難しいんじゃね

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:29:59.55 ID:W/qK8Jro0.net
>>1
AI に勝てるわけがない。
一度戦った相手には負けない。

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:30:06.27 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁は、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純だから

何目という形勢判断が正確なら

わざわざ、難しい手を打つ必要がないんだよな

ゴミ囲碁プロはそれができない馬鹿だから、形で判断したり、かっこつけてわざわざ難しい手を打ってたわけだ

アルファ先生みたいに何目という形勢判断を極め尽くすと

囲碁なんか単純で簡単な手だけで勝てる、単純な足し算引き算ゲーだと証明された、ということだ。

将棋は複雑で奥が深い高度なゲームだから人間がソフトに勝てるけど。。。

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:30:15.96 ID:aG9nrf380.net
コンピュータが勝つのは分かってたことでしょ

何で騒いでるの?
時期的な事?勝ち方?初めてトップが負けたから?

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:30:18.66 ID:YhMqSK+z0.net
>>88
反則やん…

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:30:28.24 ID:kzZl3nR/O.net
人工知能ヤバイだろw人間を征服する未来を目にみえるわ 早めに人工知能に対しての法案改正しないと俺たち奴隷になるかもよ!

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:30:29.63 ID:A6LazUlh0.net
>>93

うわ後手で完敗かよ

終わってんなw

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:30:38.38 ID:Op0OXbAk0.net
>>91
負けた側は訴訟するとか言ってるクズどもだぞw

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:30:45.90 ID:w/A7LpxB0.net
>>99
時期的なこと

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:09.45 ID:6fe9OFXb0.net
負けた韓国をディスりたいが

韓国をディスると、韓国にはるかに及ばない日本の棋士を
ディスることになるので歯切れが悪いネトウヨwwwwwwwww

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:26.06 ID:LmMJOSUI0.net
人工知能 「韓国人は『訴えるニダ』と言う!!」ビシッ!
韓国人 「訴えるニダ!・・・ハッ!」

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:46.55 ID:TQ7vnGDq0.net
将棋はコンピューターごときが人間に勝てるくらい簡単なゲーム

囲碁はスーパーコンピューターでも人間に勝てないくらい、いろんな要素があって奥が深いゲーム

そんな囲碁ができる俺ってすげーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とかほざいてた、うんこ食い囲碁厨チョンども出てこおおおおおおおおおおおおおおおおいwwwwwwwwwwwwwwwww

世界一がボッコボコにされて完全敗北して

囲碁が将棋より簡単な、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純な

うんこゲーだと証明されちゃったねwwwwwwwwwwww

将棋みたいな複雑で奥が深い高度なゲームなら人間がソフトに勝てるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:48.56 ID:AO8lJ9rs0.net
>>55
佐為が人工知能になって復活

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:49.79 ID:tDDt7AKu0.net
この囲碁の対戦は
グーグルからしたら社会の基盤技術になるであろう
この人工知能の最新手法深層学習で主導権を握るための優秀な技術者集めの
デモンストレーションに過ぎないらしいな

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:52.55 ID:I1E2UMIU0.net
100年に1人の天才レベルのセドルでも
アルファ碁の前じゃ赤子同然
人間なんて人工知能の前じゃ下等生命体ってことだよ

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:55.74 ID:rBWP9Y4HO.net
将棋はバグ突いてなんとか勝ったが
今回のも吟味すればバグ見つかるんじゃね

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:31:57.91 ID:Zz+vcudF0.net
>>102
だから囲碁は先手が有利だからハンデがあるんだろ
それが正しいかどうかがわからないんだよなあ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:32:11.15 ID:2j5zAhmkO.net
李世ドルって香港ドルみたいなもんかね?

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:32:27.34 ID:a7IVohDu0.net
>>1
この2chでは、将棋とコンピュータ戦でもアドバイスしていたが、

人間が「読み」でコンピュータに勝てるはずがないW
人間の「読み」の力を数万倍以上に強化したのがコンピュータだからな。

人間がコンピュータに勝つ方法は、
人間だけにできる方法、すなわち、「錯誤」・「異常行動」を取ることによってのみだ。

すなわち、「ワザと」間違った手を打つ、或いは、「奇手」「奇策」を使うってことだ。
人間同士なら、対戦相手に無礼になるので「決してやらない」奇想天外な手を使うってことだよ。

まあ、ただ、日本人の将棋士とコンピュータ戦では、このアドバイスが効いたか、
「奇手」で棋士側が勝利してるが、ま、韓国の碁打ちが、そこまでのアタマが無いってだけのことだな。

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:32:43.72 ID:TQ7vnGDq0.net
うんこ食いチョン棋院やセドルは

今頃、対局しなけりゃよかったと思ってるだろうなwwwwww

ざまあああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本は、セドルにボッコボコにされる格下の井山とかいう雑魚の七冠が話題なんだっけ?wwwwwwwww

ま、囲碁厨はせいぜいがんばって盛り上げろよwwwwwwwwwwww

アルファ先生のせいで、井山とかいう雑魚は完全に霞んで埋もれてるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:32:51.21 ID:Rw/q8xfW0.net
人工知能同士が戦ったらどうなるの?

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:32:51.88 ID:Zz+vcudF0.net
囲碁のバグを見つけるのはむつかしいと思う
手が広すぎて

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:33:04.60 ID:3LR3KuH20.net
クリフトがザラキ連発してた時代から変わったなあ。あんなにAI使えなかったのにw

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:33:40.28 ID:D4LSTVM60.net
>>116
既に戦いまくってる

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:33:43.63 ID:I1E2UMIU0.net
語学産業の奴なんて顔面蒼白だろう
原始的なアナログの分野だが残り続けた産業だが
いよいよ人工知能に攻略されて自動化で淘汰される分野になる

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:33:47.43 ID:IcbVQHR00.net
>>102
おーい、コミってしってますかー?

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:34:13.96 ID:tDDt7AKu0.net
人工知能同士で囲碁打って自分で学習もしてたらしいよ

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:34:16.11 ID:/0Vcj7em0.net
>>96
「では1000万ウォンでクラスタ1台切断ということで・・いくらご用意出来ます?」

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:34:33.48 ID:LHB5eELT0.net
勝ち越したグーグル側に賞金百万ドル(約一億一千三百万円)が贈られる。
グーグル側は、賞金を国連児童基金(ユニセフ)などに寄付するとしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201603/CK2016031302000139.html

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       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     囲碁ビジネスは儲かる    │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:34:38.27 ID:TQ7vnGDq0.net
おおおおおおおおおおおおおおおおい

囲碁界が大ピンチなのに

マンいもだけ、セドルのことは完全スルーして

ツイッターでUSJがどうとかリア充アピールしてるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当に自己顕示欲の塊だな、この顔面四角形糞ブスはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

プロの自覚あるのかよ糞ブスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みっともないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:34:38.40 ID:4Ak1c4Fp0.net
>>121
全部中押し勝ちだからコミ関係ないレベルだけどな

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:34:49.53 ID:B2FIbpw40.net
>>120
あーそうだな

インチキみたいな産業だし駆逐されたほうがいいだろw

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:35:05.51 ID:J7nuCUKk0.net
>>88
ロボ同士でやったら固まるのか

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:35:15.94 ID:83ofHn5G0.net
>>114
将棋のソフトはまだ断然レベルが低いからそういうのが通じちゃうけど
この囲碁のソフトはそんなレベルぶっちぎってる
初手天元とかやっても勝てないと思うよ

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:35:17.17 ID:6fe9OFXb0.net
>>114
何言ってんだか

将棋も正攻法で負け続けて

3回目の電脳戦でようやく奇策やりはじめただろ

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:35:34.19 ID:J0GnmIva0.net
逃げ回ってる羽生が相手選んでチャンピョンになった亀田みたいに見える

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:35:44.02 ID:/y6avUcK0.net
いつから朝鮮ヒトモドキが人類になったんだよ

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:35:52.94 ID:SJAEFWoY0.net
哀碁ー!哀碁ー!!

ってかwwww

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:36:38.66 ID:TQ7vnGDq0.net
>>126
しかも

囲碁の長い歴史の中で、もしかしたら一番というくらいの棋士が

先手なのに大差でボロ負けだしな

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:36:49.26 ID:/0Vcj7em0.net
この人声が物凄く高いのなw
ちょっとオネエっぽいw

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:37:20.49 ID:LmMJOSUI0.net
>>131
名前変えてネットでやってるんじゃね?

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:37:29.79 ID:IcbVQHR00.net
>>126
投了の判断するのにコミを考慮に入れないわけないんだから中押しでも関係はあるって

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:37:32.37 ID:RtGa/TKQO.net
取り敢えず 勝ち豪語してる実際囲碁トップ猛者カケツが勝負してその結果見てからだろ判断は

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:37:34.59 ID:lIpc8l450.net
ニコニコでやってる将棋はネット接続禁止で、マシンスペックも制約があったよね?

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:37:53.12 ID:a7IVohDu0.net
>>129
あんな、レベルの問題じゃないんだぜW

すでに将棋ソフトも、人間の棋士の読みの力の数万倍はある。
どうみても普通では勝てない。

>>130
その3回目の電脳戦の前に、アドバイスを与えてやってるんだよ。

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:37:54.87 ID:5rKwIxqS0.net
RPGのボスのAIをこいつにしよう

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:38:19.77 ID:2nNXui6U0.net
対戦格闘ゲームやシミュレーションゲームに組み込んで欲しいね
人間が定義せずとも自動でアルゴリズムをAI自身に組み込んで強くなるSKYNETみたいなの

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:38:29.50 ID:bJoSbWvZO.net
将棋は全てを読みきれずにミスをするゲームでミスがどっちが多いかで、
機械が比較的ミスが少なく相対的に優位だというにすぎない。
囲碁は序盤は将棋以上に読めない計算しきれないが、
それを伴うために作った人間の経験則に伴う大局観より、
いきなり機械が上回ってしまった。
計算しきれない物を補完する人間の勘や感覚が思ったよりいい加減だった。
その上、嵌め手になるような一手ばったりが少ない。
後半は手がどんどん減っていくから、ひっくり返しようがない。

将棋は駒を取ったり打ったりできるからいつまでも、
可能性がなかなか収束しない。
そして、一手ばったりがあり、コンピュータも逃れられない。
いくらハードを強くしようが。
それが現実。
自分で勝手に駄目な局面に機械の方が嵌まってしまう可能性が現にある。

将棋はまだどんなにハードをアップしても、人間が勝つことがあるが、
囲碁はいきなりゲームとして完全に終わってしまった。

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:38:33.95 ID:/0Vcj7em0.net
>>138
そのあんちゃんはこいつに50目差で勝てるの?

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:38:43.22 ID:gAqM7Kz80.net
エロ画像も学習させろ。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:38:45.46 ID:seMagUg/0.net
4.5コミ 明らかに先手有利
5.5コミ 僅かに先手有利
6.5コミ ほぼ互角 ほんの僅かに後手有利か
7.5コミ やや後手有利
8.5コミ 明らかに後手有利

こんなかんじか?

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:38:52.93 ID:LHB5eELT0.net
>>131
死ねよトンスル野郎 w 

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:39:04.07 ID:yF4IR33V0.net
人工知能が人間を支配するようになるのか

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:39:04.70 ID:hJy0U0js0.net
パクっても改善できないという
中国人・韓国人の性質的に
これから自ら地道な序盤の研究できるわけないし
実力トップ連中がこいつらなんだから
詰んでんだよ

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:39:19.31 ID:8ij/hQCO0.net
AI 「チキュウキレイ、ニンゲンイラナイ」

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:39:39.86 ID:PgaLwftT0.net
>>114
今回はその奇想天外というか、理解し難い手を人間側が打たれて訳もわからないうちに負けてるから話題になってるわけたが。

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:39:53.33 ID:aTKK1xex0.net
なにげに5番勝負でセドルが3局先番だったんだなw
アルファ碁は後手からあんだけ大差つけたんか・・

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:40:01.55 ID:kzVNAZnA0.net
将棋はソフト側が「もう人間を超えているから」と撤退してる

逃げていて、まだ負けていないなんて言ってるのは本当にみっともない
チェスも囲碁も堂々とやって負けたがそれは恥ではない
世界規模のゲームと日本限定のゲームの差なのだろう
逃げていてみっともないと思わないのは同じ日本人として本当に残念だ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:40:11.09 ID:RY+ASG6f0.net
この記事って別にチョン叩く理由は特に無いな
ネトウヨの自慰スレをパート6まで引っ張るなよ

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:40:32.30 ID:4Ak1c4Fp0.net
>>137
そんな差じゃねーんだけどな 30目とかそんなレベルだし

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:40:38.48 ID:BdybEU4n0.net
このソフト同士で戦ったらどうなるの?

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:40:43.03 ID:tDDt7AKu0.net
チェスや将棋より次の一手がけた違いに多い囲碁はさらにムズイみたいだけど

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:40:58.41 ID:u77/go6p0.net
>>156
お互い強くなる

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:41:06.68 ID:EzmNKlc00.net
>>114
将棋はもうコンピュータの性能にハンデ付けてるだろ
ソフト作ってるのもアマチュアの好事家だし

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:41:54.58 ID:5rKwIxqS0.net
シミュレーションゲームの敵方AIをこのレベルにして
複数の人間プレーヤーの共同戦で戦うとか楽しそう

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:41:55.09 ID:7PoZEbNQO.net
「これはイ・セドルの敗北であり、人類の敗北ではない」という
イ・セドル本人のコメントはなかなかよかったよ

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:42:06.53 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁関係者ってアホだよなwwwwwwwwwwwwwww

事前情報では、ぐーぐるのソフトなんか、プロの弱い奴レベルでしょ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

とかさんざん馬鹿にして舐めて対局引き受けちゃってwwww

いざ対局してみると、日本のプロが全員ぼっこぼこにされる世界一のセドルが完全敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwww

みっともねえええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




将棋は羽生を温存して盛り上げまくって大儲けしてるのに、囲碁は盛り上がることもなく終了だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:42:12.54 ID:w/A7LpxB0.net
ディープラーニングが将棋に参入したらあっという間だろ。デモは充分済んだからやらないだけで。

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:42:19.92 ID:tEEz8/X+0.net
棋力は人間力だ!みたいなセリフって将棋マンガ囲碁マンガで必ずあるよね

下らねぇな
その棋力とやらを一生かけて磨いたところで、コンピュータープログラムに勝てないんじゃねーかw

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:42:23.44 ID:z3p3v9HL0.net
イ・セドルが馬鹿真面目に打てば負ける
次は最大限姑息に打ってもらいたい

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:42:42.48 ID:KZyZZ1eD0.net
今回の対戦を分析すれば人の囲碁も進化するってことじゃないの

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:42:48.39 ID:IcbVQHR00.net
>>155
お前も俺がそんな話してるんじゃないってことに気付け

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:05.78 ID:ThmGcA/c0.net
アルファ碁vsアルファ碁で対戦したらどうなるの?

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:12.58 ID:TQ7vnGDq0.net
>>161
え?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みっともない負け惜しみにしか聞こえないけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人間のプロどもが理解できない遥か高みの手でボロ負けしてるんだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:13.31 ID:NcGcTvCj0.net
アルファ先生の指導対局は今日も開始12:55〜からなの?

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:14.64 ID:a7IVohDu0.net
>>151
ま、韓国の碁打ちは、どこまでも「読み」で勝とうとしただけのアホってことだな。

>>159
にもかかわらず、最近の電脳戦まで「人間が勝てる気がしなくなった」と棋士は述べていたな。

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:16.45 ID:seMagUg/0.net
ルールが0.5コミだろうが9.5コミだろうがセドルは先手でも後手でもAIに惨敗

これが結論

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:19.95 ID:lvAkiX1i0.net
機械は人類より速く、強く、正確で賢いということが完全に証明された記念すべき日
自動運転も確実に事故は減るということだ。これで開発が捗る

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:46.60 ID:RtGa/TKQO.net
>>143
成駒 持ち駒もあるし展開変化の可能性がまだ多いワケだな

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:43:50.58 ID:I1E2UMIU0.net
>>161
100年に1人の天才が負けた以上は人類の完敗だろ

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:44:16.03 ID:4Ak1c4Fp0.net
>>167
そうか? 中押しって大差でこれ以上やる意味ありませんって奴だぜ?
コミ無くても負けてるくらい大差だよ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:44:23.63 ID:6fe9OFXb0.net
チェス 囲碁・・・・ いきなりコンピュータとトップ棋士が対決
           もったいぶらず、いいわけ無用の真剣勝負。

将棋・・・・・・・・もう5年も負け続けてるのに、「まだ羽生 森内 渡辺が出てない!」
          と、言い訳ダラダラで引き伸ばし

将棋オタ「将棋は世界で一番複雑なゲーム!」  アホですか?

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:44:25.85 ID:7a1DM+Uk0.net
最低限のルールしかわからないド下手なら、コンピュータを上回る予測不能な悪手打って勝てるんじゃね?

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:44:50.06 ID:dR8CnCog0.net
もしかして全部中押し勝ち?

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:44:54.57 ID:s81Jb6ie0.net
これプロが解説できないってのが一番怖い

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:45:06.74 ID:yeYvjPtoO.net
>>93
それも人間の思い込みでもしかしたら後手有利なのかも

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:45:39.21 ID:TQ7vnGDq0.net
>>166
単純な足し算引き算で負けてるのに

進化するわけがない

将棋は奥が深いから、ソフトのおかげで定跡が進化したけど

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:45:46.29 ID:IA1vx3Vg0.net
>>173
今のスパコン程度が1チップになってメモリ容量が飛躍的に向上すれば
自動運転も楽勝だろうな。意外に近いと思うけど

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:45:58.44 ID:bJoSbWvZO.net
将棋は全てを読みきれずにミスをするゲームでミスがどっちが多いかで、
機械が比較的ミスが少なく相対的に優位だというにすぎない。
囲碁は序盤は将棋以上に読めない計算しきれないが、
それを伴うために作った人間の経験則に伴う大局観より、
いきなり機械が上回ってしまった。
計算しきれない物を補完する人間の勘や感覚が思ったよりいい加減だった。
その上、嵌め手になるような一手ばったりが少ない。
後半は手がどんどん減っていくから、ひっくり返しようがない。

将棋は駒を取ったり打ったりできるからいつまでも、
可能性がなかなか収束しない。
そして、一手ばったりがあり、コンピュータも逃れられない。
いくらハードを強くしようが。
それが現実。
自分で勝手に駄目な局面に機械の方が嵌まってしまう可能性が現にある。

将棋はまだどんなにハードをアップしても、人間が勝つことがあるが、
囲碁はいきなりゲームとして完全に終わってしまった。

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:46:07.52 ID:gqdCQBtJ0.net
>>116
(´・ω・`)それをやってかしこくなってるの

いまの人工知能って、囲碁の戦術とか基本的な戦い方を人間が教えてないらしいよ
なにも知らない人工知能のひな形をつくって、人工知能AからZとかの個性を持たせた人工知能同士を戦わせて、勝手に学習してかしこくなるの
24時間で3万回とか人工知能同士が試合をして成長する
数ヶ月前は人間が勝ってたのに、今回は世界四位がぼろ負け

つまりものすごい試合経験の中から、人工知能が勝手にゼロから定石みたいな打ち方を新しく見つけ出してるの

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:46:13.79 ID:kzVNAZnA0.net
>>161
確かに人類が負けたわけではない
なぜならコンピューターも人類が作った道具だからだ

拳銃を持った奴にボクサーが負けて
人類は拳銃に負けたとは言わないだろ
同じことだ

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:46:18.93 ID:IcbVQHR00.net
>>181
ないない

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:46:19.67 ID:83ofHn5G0.net
>>145
http://demo.illustration2vec.net/

二次エロ画像解析出来るで

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:46:46.58 ID:43rI1yzh0.net
頭脳ゲームが勝ち負けのじゃんけんになった日

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:46:47.69 ID:LdNVWm0g0.net
囲碁将棋対立煽りたいやつしかおらんの?しかもろくな知識もないやつばかりで煽りにもなってない

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:47:00.10 ID:v9EdXfvt0.net
ロボットがまだ人間に勝てないのは

1 サッカー
2 野球
3 小説

ほかになんかある?

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:47:00.29 ID:26zMcM1SO.net
将棋は絶対、二歩しないからなぁ
駒取って、また使うから、手はいっぱいあると思うけどね
最後は千日手だぜ

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:47:33.65 ID:EzmNKlc00.net
>>159
自己レスアマチュアの好事家ってことはないな
そこは訂正

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:47:50.33 ID:2nNXui6U0.net
進化しすぎると、先手か後手で勝敗が決まり即投了もあり得るな

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:47:54.91 ID:lvAkiX1i0.net
>>186
侍は戦に銃が登場したとき、人間は負けたと思ったらしい

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:47:55.21 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁は、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純だから

何目という形勢判断が正確なら

わざわざ、難しい手を打つ必要がないんだよな

ゴミ囲碁プロはそれができない馬鹿だから、形で判断したり、かっこつけてわざわざ難しい手を打ってたわけだ

アルファ先生みたいに何目という形勢判断を極め尽くすと

囲碁なんか単純で簡単な手だけで勝てる、単純な足し算引き算ゲーだと証明された、ということだ。

将棋は複雑で奥が深い高度なゲームだから、ソフトのおかげで定跡が進化したり、人間がソフトに勝てるけど

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:48:07.48 ID:O3JMYBiF0.net
スパコン、スーパー望遠鏡ありきの天文学みたいに
なったんじゃないの?囲碁自体やること自体趣味の範囲で。
あまりにも差があるとプロは成立しないよね。

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:48:16.34 ID:seMagUg/0.net
投了図みりゃコミがどうだとかいう差じゃないのは明らかだろ
たとえ0.5コミでも9.5コミでもそんなの関係なくセドルの大差負け

コミがいくつでルール設定されてたかなんて接戦の勝負のときに初めて語られる議論だ

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:48:21.46 ID:B2FIbpw40.net
今まで積み上げてきた定石がゴミだったということ

白人様に根本から覆された

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:49:10.92 ID:fqsZRRTT0.net
将棋は5年どころじゃないだろ。かなり前から同じこと言われてる
まあ将棋がいくら日本で閉鎖的とか騒がれても日本以外、全く興味持たれてないけどなw
中国人のマニアとかとやったら名人級が負けても全然おかしくない

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:49:18.54 ID:barwCdxv0.net
>>181
3回中1回はアルファ碁が黒でやはり大差の勝利。

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:49:35.77 ID:ThmGcA/c0.net
>>26
棋譜読めるわけないだろ

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:49:39.53 ID:NQWOhROG0.net
棋士「そんな打ち方してる友達なくすよ?」
アルファ「」

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:50:06.83 ID:TQ7vnGDq0.net
中韓の反日特アのゴミクズしか真面目にやってない

囲碁が世界的とか言ってるけど

テコンドーみたいなもんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トップがここまでコンピューターにボロ負けしたチョンゲー囲碁なんか

底が浅すぎて誰もやらないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

残念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:50:14.95 ID:YUNJpC0J0.net
人間に囲碁は難しすぎたようだな

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:50:17.22 ID:hOMvyH+80.net
一応まだこいつより強い中国人がいるんだろ?
日本人は土俵に立つ事すら出来なかったけど

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:50:26.51 ID:3Hat7Qfd0.net
囲碁は計算力だからね

ソフトが勝ってあたりまえ

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:50:26.56 ID:w/A7LpxB0.net
アルファゴが進化しきれば、最初の一手で勝敗つくようになるのかな

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:50:39.62 ID:DRA16Sd30.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/u7aGGyWUUz

世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/Y6uc3m3f9f

「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題 )



523

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:50:58.87 ID:B2FIbpw40.net
>>207
お前馬鹿だろ

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:51:43.27 ID:seMagUg/0.net
でもまあ囲碁人はチェスや将棋がソフトに負けたのをみていても囲碁だけはべつだ
囲碁棋士はAIごときに負けるはずはないと思い込んでいたフシがあるのは事実だよな

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:52:05.98 ID:LdNVWm0g0.net
>>166
確かにそういう部分はある
現時点でも四隅への意識を優先してた常識から中央への意識も大事って認識に今回変化したからね
ただ人間には中央を含めた盤面全体を完全に処理できるかというと難しい
かつて人間も中央の意識強かった宇宙流ってのがあったんだけど、実際には中央意識したものの処理しきれずが多かったの
だから理屈としては正しくても人間的に再現可能かという問題が重くのしかかる

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:52:15.51 ID:haJa44ah0.net
人間が機械に勝てないのなんてオリンピックだって同じなんだからいいんじゃね?

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:53:46.62 ID:JhgcyOH40.net
日本初の囲碁が韓国中国に広まっていくのはいいことだ
コンピューターも囲碁やると頭ようなるから積極的にやれよ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:54:11.23 ID:qPLr9dQd0.net
2045年問題

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:54:22.65 ID:+J5mHq180.net
まあ良かったじゃん
これが10年早く、ヒカルの碁の連載中にでも起きてたら台無しだったよ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:54:26.11 ID:lD79nqQV0.net
人間には、あれがまだいるでしょう?
サイってゆう人が。
あのヒカルの碁の人。あの人が人類史上さいきょうだからねえ。

あと将棋も、もし羽生さんが負けても、デクシさんがいるからさあ〜。
デクシさんはつよいよ?

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:54:48.16 ID:YUNJpC0J0.net
人間は囲碁をナメてたんだよ
だからこんな理解不可能な負け方するんだよ

チェスや将棋ではありえない

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:55:00.34 ID:fL2SAAox0.net
将棋絡めて煽るやつ多いけど
全人類的なイベント、歴史的な事件を楽しめないなんて可哀想ですらあるわw

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:55:07.60 ID:JZS8deJI0.net
>>208
このAI、チェスを完全解析しちゃいそう

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:55:27.40 ID:FrNj7YJqO.net
条件が固定の作業は、これから人工知能に置き換えられていくだろうね

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:56:00.33 ID:FGpQU8AB0.net
将棋をNGワードにすればスッキリ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:56:18.67 ID:TQ7vnGDq0.net
>>214
中国発祥だろアホ

中韓の反日特アのゴミクズを見ると

囲碁やると頭が悪くなって腐るらしいな

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:57:04.93 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁関係者ってアホだよなwwwwwwwwwwwwwww

事前情報では、ぐーぐるのソフトなんか、プロの弱い奴レベルでしょ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とかさんざん馬鹿にして舐めて対局引き受けちゃってwwww

いざ対局してみると、日本のプロが全員ぼっこぼこにされる世界一のセドルが完全敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwww

みっともねえええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




将棋は羽生を温存して盛り上げまくって大儲けしてるのに、囲碁は盛り上がることもなく終了だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:57:09.47 ID:DRA16Sd30.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/u7aGGyWUUz

世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/Y6uc3m3f9f

「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題 )



593

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:57:12.46 ID:KRBbZMbJ0.net
話題にすら挙げてもらえないジャップ棋士wwwww

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:57:48.25 ID:seMagUg/0.net
>>218
>人間は囲碁をナメてたんだよ

俺は違うと思う
「囲碁人」がAIをナメていただけだと思う
むしろ囲碁を知らないあるいは知っていてもあまり思い入れもない人のほうが
この結果を予想できていたと思う

早い話 囲碁人の思い上がり

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:57:59.10 ID:YUNJpC0J0.net
どうせ囲碁とか今までテキトーに打ってたんだろ

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:58:17.59 ID:7LPUq4z70.net
アルファ碁:
「イ・セドルはロッテより弱い」

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:58:20.50 ID:+J5mHq180.net
やたら改行入れてるヤツってバカそうだよな
いや実際バカなんだろうけど

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:58:38.99 ID:nKgX6X/f0.net
今朝の読売新聞朝刊
「井山裕太棋聖(六冠)の話」

将棋界より棋士に対する評価がしっかりしていて羨ましい。

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:59:14.77 ID:u6xIXSUHO.net
将棋や囲碁プロも凄いけど

こういう人工知能性能を産み出すのが遥かに難易度高い所業だよな

これが目的じゃない訳だし

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:59:18.18 ID:3Hat7Qfd0.net
逆に人間より能力ない機械はゴミ

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:59:24.25 ID:EK4VNudiO.net
将棋はオワコン

廃れゆくだけ

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 09:59:30.99 ID:Hwh7xWtK0.net
チェスはトップクラスがスマホソフトに負ける時代だからな。

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:00:03.96 ID:l6DN6L+/0.net
AIにも火病とかプログラムしないと不公平だぞ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:00:22.39 ID:TQ7vnGDq0.net
将棋は人間とCOMで勝ったり負けたりを繰り返して何年も興行として成功させて

トヨタがスポンサーになって球場借りて車将棋までして大盛り上がりで

おまけに公式タイトルが増えたりしててなおかつまだ羽生を温存して金稼ぎしてるのに

囲碁界の人間ってとんでもないバカなのか?

いきなり最強クラスをだしてたった対局料1500万程度で囲碁界をつぶして何考えてるんだバカすぎだろwwwwwwwwwwwww

将棋なんて当時ザコのボナンザで対局料2000万ふんだくったり引退した米長ごときでも対局料2000万だtったのにwwwwwwwwwwww

イ・セドル1人がたった1500万稼いで囲碁界おわりwwwwwwwwwww
馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

将棋も、最初に最強の羽生が出てたらすぐに飽きられてただろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっぱり将棋は、馬鹿でアホなチョン囲碁と違って、賢いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:00:40.86 ID:5McFHDq20.net
>>1
この鮮人じゃ無理なんだよ。
この鮮人チャンピオンは過去の棋譜や手筋を丸暗記して正確に打ち、相手がミスをして潰れるのを待つだけなんだよ。

所がグーグルは盤上のパターン認識で演算処理させている。人間の定石とか関係ないの
別領域からの刃に、暗記と計算だけでやってるこの鮮人棋士は無力

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:00:59.63 ID:I1E2UMIU0.net
チェスはボードゲームとしては単純すぎるからな
だから陥落がはやすぎた

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:01:11.24 ID:ZYIo26BP0.net
赤いの一人NGにしたらスッキリしたスレになった

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:01:53.56 ID:9Mll/TVe0.net
人工知能が加速度的に発達するのは既に確定した未来だからなあ

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:02:04.69 ID:YUNJpC0J0.net
負け方が酷い

これは人間が囲碁を理解していなかったという事

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:02:22.18 ID:X6bU2jtU0.net
>>211
そう思ってただろうけど脅威に感じてたところで対処する術はないからな

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:03:30.85 ID:yWOPUReq0.net
駒を再利用できないチェス
駒を利用できる将棋
縦横無尽の自由度がある囲碁

の順に選択肢が増えるから、囲碁が一番難しいだろう言われた。
だから下に行くほど人間が有利だろうと。
それが逆になった。一番難しいから機械のほうがすごいことを思いついちゃった。
衝撃的出来事だ。あれは何をしてるのだ?をプロや解説者が言い出したからなぁ
ちょっとぞわぞわっとする新時代幕開けやねえ

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:04:03.21 ID:YUNJpC0J0.net
490 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/03/13(日) 10:03:01.61 ID:OZ7nkNM4
囲碁は人間には把握しきれない程複雑で、トッププロであっても浅瀬で遊んでるに過ぎない
これは元々わかってたっぽいことで今までの名人クラスもそんな旨の発言をしてる
コンピュータのハードとソフトの進化によって人間超えた時の突き放す余地が囲碁の方があるから
今回みたいにどの位強いかも理解できない程になってしまった
どんなボードゲームもトップクラスのレベルはそんなに差は無いよ
人間同士で多少差があるように見えても異質な存在のソフトからしたら大差ない
ただ、羽生みたいに自分より強い存在がいないから伸び悩んでいる場合は
ソフトと対戦することでさらに強くなりそう、というか最近好調なのはそういう事だろう

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:04:10.47 ID:awnCpWNx0.net
日本人に勝たせるためのフラグだろ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:04:17.06 ID:oP0Gro6c0.net
将棋ソフト開発者は
将棋に特化しているから将棋以外はできない
と言っていた

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:04:32.28 ID:ukZn/OCm0.net
株式でもできそうだな

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:04:33.91 ID:TQ7vnGDq0.net
うんこ食いチョン棋院やセドルは

今頃、対局しなけりゃよかったと思ってるだろうなwwwwww

ざまあああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本は、セドルにボッコボコにされる格下の井山とかいう雑魚の七冠が話題なんだっけ?wwwwwwwwwwwwwwww

ま、囲碁厨はせいぜいがんばって盛り上げろよwwwwwwwwwwww

アルファ先生のせいで、井山とかいう雑魚は完全に霞んで埋もれてるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:05:23.00 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁厨も、将棋がソフトに負けたとき

おとなしくしてればこんなに叩かれなかったのに

囲碁プロも一緒になって、将棋は簡単だけど囲碁は難しいから

ソフトは人間には勝てない、囲碁は神様のゲーム

とか言ってたからなwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴミ囲碁プロと囲碁厨に、思いっきりブーメラン刺さりまくってクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:05:58.48 ID:5McFHDq20.net
>>242
違う
この鮮人チャンピオンが機械よりも機械的であったというだけ。

人間対人間が編み出した過去の手筋を丸暗記して
その場その場で集積された定石の中から最適な手を打っていただけ。
機械のように正確に打ち続け相手が打ち間違えて破綻するのを待っていただけの木偶

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:06:21.99 ID:u77/go6p0.net
>>247
素人プログラマーとGoogle比べちゃいかんでしょ

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:06:29.58 ID:yeYvjPtoO.net
それでもセドルさんの偉大さは変わらないし人間が囲碁の上達のために努力することには意味がある

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:06:33.36 ID:j8jhbxfY0.net
>>244
のちのスカイネットになりそうな事案だ

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:06:51.02 ID:gqdCQBtJ0.net
(´・ω・`)開発者は、数ヶ月前は同じ人工知能に人間が勝っていたから今回も少しは負けると予想していたみたい
それがふたを開けてみるとここ数ヶ月で人工知能がはるかに人間の打ち手を凌駕していたってことらしい

なにしろ勝手に自己学習してかしこくなるから開発者ですらいまのほんとうの実力が分からなかったみたいだよ

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:06:51.76 ID:lvAkiX1i0.net
>>248
株は前から超高速取引とかアルゴリズムトレードだよ

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:08:26.09 ID:ukZn/OCm0.net
株も勝率100%なの
株やめようかな

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:08:26.69 ID:1N1tQzH80.net
プログラム開発者に解説させろよ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:08:28.25 ID:UsPNlWzg0.net
いや、囲碁は複雑なんじゃない
手が広いだけだ
パターン認識であっさり人間超えちゃった
グーグルも新しい画期的理論を発明してアルファー碁を作ったわけじゃない
既存の方法を組み合わせただけなのに、あっさり超えちゃった

幽玄w ただの画像処理で出来ることでしたw

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:08:31.88 ID:j8jhbxfY0.net
日本の政治も機械に考えさせた方が良くなりそうだな

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:08:42.02 ID:LdNVWm0g0.net
そもそも囲碁ソフトがいろいろできるのではなく
ディープラーニングのシステムが汎用性高いよって話だから囲碁ソフト将棋ソフトとかそういう話じゃないんだよなぁ

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:09:26.08 ID:9Mll/TVe0.net
>>254
それガチで心配されてる
もちろん心配無用という意見もある
いずれにせよ人間より知的レベルが上になる存在だから
人間の知性では予想しきれない行動をする
今回の囲碁のように

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:09:31.56 ID:I1E2UMIU0.net
結局人工知能は人よりはるかに優れた知性を持っているということだよ
世界一の天才よりも人工知能の方が優れている

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:09:32.77 ID:PFLzm1QP0.net
今回の対戦を通じて、セドルの実力が大幅に向上するかもしれない。
そうしたらまた違った意味でニュースになる。

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:09:37.94 ID:sHuBkOup0.net
次はロボットに人工知能を搭載して
戦争の道具として利用。今までの
科学の進歩もみんなその道を通った。

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:10:28.15 ID:ukZn/OCm0.net
物理学とか数学も飛躍するんだろうな

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:11:15.71 ID:lvAkiX1i0.net
>>257
株は今では人工知能同士の戦いが中心
最も優秀なものは個人などの約定に先回りするからもちろん勝率100%

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:11:42.84 ID:gqdCQBtJ0.net
>>261
(´・ω・`)そうなんだよね
人工知能とか、学習とか、そういうことばどおりの機能が実現したってことだからね

革命だよね

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:11:51.73 ID:Hwh7xWtK0.net
株式相場のアルゴは今のところ超短期というかスキャルがほとんどだな。
中長期売買となるといろんな要因がからみすぎて
値動きのパターン分析だけでは無敵とはいかない。

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:12:00.77 ID:X2uz+tn20.net
棋士は、人間が負けたのではなく私が負けただけとか言っててで立派だったのに
周りが謝罪しろとか言ってて。。。

また、世界に恥をさらしちゃったね。

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:12:11.61 ID:zvXfty+k0.net
>>261
そう
将棋とかチョンとか言ってる奴は人間なのに大局が見えてない

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:12:23.66 ID:+f34k/4/0.net
AlphaGo「Will.I.dream?」

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:12:45.06 ID:ZxwuTcTq0.net
いいから初手をど真ん中に打ってみ。どうなるか興味あるわ。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:13:02.13 ID:x5rqyKHE0.net
人類が負けたのではなく、韓国人の一棋士が負けただけ( ー`дー´)キリッ

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:13:35.83 ID:lvAkiX1i0.net
>>269
長期は安値で仕込む買い放置で勝てるからアルゴは必要ない

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:13:51.84 ID:zb49tCk60.net
ゲームみたいな狭い範囲の計算勝負で人間が勝てるわけないだろ
将棋もグーグルが本気出してないだけでその内全く勝てなくなるわ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:14:00.91 ID:5McFHDq20.net
>>264
そりゃ無理だね。
暗記と計算だけのこの鮮人がこの対極で強くなることはないよ

グーグルに手筋なんて関係ない。新しい定石なんか生まれない。
盤上をパターン認識して自分の領域を拡げてるだけ
定型がないんだから鮮人お得意の丸暗記が通用しない

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:14:11.72 ID:UNORBG2j0.net
人類は人類を越えるものを自ら創る
神など必要ない

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:14:16.01 ID:fIfas+VS0.net
>>264
まだ残ってる対局中に超えてくれたら面白いんだけどね
だから人間は面白いってなる

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:14:25.79 ID:ukZn/OCm0.net
高速アインシュタインが生まれたんだろ
どうなるか予想もできんな

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:14:55.50 ID:gqdCQBtJ0.net
>>266
(´・ω・`)開発者はそれを目指してるらしい
人間の物理学者とか天文学者の助手をできるようにしたいみたい
膨大なデーターと研究者のあいだに入って補助して、そういう最先端の学問を加速させることを狙ってるみたい

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:14:59.42 ID:wuFb6fMs0.net
自力で試行錯誤したほうがいいものと
AIにやらせたほうがいいものを切り分けて
もっと手軽に活用できるようになったらいいな

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:15:11.93 ID:I1E2UMIU0.net
>>278
人工知能が神になるんだよ
人の上位の存在が明確に存在するようになる

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:15:12.18 ID:x5rqyKHE0.net
オセロなら人間でも勝てそう

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:15:31.60 ID:zhY7UsyG0.net
>>262
ターミネーターでのスカイネットは軍のコンピュータに紛れ込んだウィルスを
駆除しようと人間の判断でスカイネットに接続でおかしくなったんだっけ。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:15:36.28 ID:H+YWpciS0.net
計算で暗算がコンピューターに勝てるわけない 

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:15:44.54 ID:VA8V5bGr0.net
コンピューターなんてワンパンだよ

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:15:50.54 ID:Hwh7xWtK0.net
>>284
オセロがいちばん最初にAI必勝になったんだよ。
そのつぎがチェス。

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:16:05.38 ID:yeYvjPtoO.net
可能性は低いかもしれないけど一勝して欲しいね

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:16:27.50 ID:ukZn/OCm0.net
電源切ろうとしたら殺されるだろうな
えらいこっちゃな

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:16:42.39 ID:dTWOqc420.net
AI「もちろん軍事転用www」

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:16:59.44 ID:zvXfty+k0.net
その分野の専門家に理解できない正解をAIが次々に突きつけてきた時に人類に出来ることは
正解を受け入れるだけ

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:17:08.86 ID:/Ez2RMC60.net
1局を3秒でずっと勉強してる頑張り屋さん

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:17:11.09 ID:YLhjNC3E0.net
人間が先手黒を持ち初手天元
その後は後手の白アルファ碁の打った手を
90度回転させて打って行ったらどうなる?

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:17:15.30 ID:h9AYmmLC0.net
チェスは世界ランカーがコンピュータとはもうやらねって言ってたような

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:17:19.89 ID:gqdCQBtJ0.net
(´・ω・`)あのーさっき人間は囲碁の戦術とかは特に教えてないっていったけど、
言葉を換えると、アルゴリズム自体を人工知能自らが見つけるようにしたってことなの
このディープラーニングとは、アルゴリズム自体を人間がまったく考えなくてもよくなったってこと

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:17:33.64 ID:UTdFRqSJ0.net
今ディープラーニングで、囲碁に勝てるくらい人工知能が発達してるなら、微妙な表現も前後の会話から自然に翻訳する「人工知能翻訳機」を開発すればいいだけ。
人間が外国語を勉強する必要はない。機械任せでいい。

人工知能翻訳機が相手の表情やしぐさ、イントネーションの強弱から表現の意味を読み取る。相手の感情も推測して聞き取る。
現在のような辞書で直訳して意味不明な翻訳にはならず、自然な日本語で翻訳する。

そしてこちらが日本語で話すと、日常で使う砕けた日本語でも、完璧に人工知能が外国語に翻訳して、まるで現地人が話すような自然な合成音声でしゃべる。
つまり莫大な囲碁の次の一手から最適解を見つけるように、相手の会話に対する答えに対して、莫大な意味解釈の中から最適解を見つけて翻訳する。

ドラえもんの道具のような世界が来る。
人間が現地語を勉強する時間は無駄。

せいぜい日本と違う現地のマナーやルールだけ知識として知ってればいい。
日本でOKな事も現地で顰蹙かったり、逮捕されたりするからな。


 

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:17:43.16 ID:LdNVWm0g0.net
>>290
グーグル検索に使ってるAIがもう電源切ろうとするとイヤイヤッてし始めてる模様

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:18:06.42 ID:9Mll/TVe0.net
>>285
3ではそうだったな
前後の作品では設定が違ったかもしれん
まああれは映画だから

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:18:49.40 ID:h9AYmmLC0.net
ブレーカーを落とせば良いんだな

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:19:00.48 ID:NerzEaDB0.net
水着にされたジュニアアイドル(小学生)たち
https://youtu.be/6XPjyQrH9CY
https://youtu.be/8ciGxJtxW_I
https://youtu.be/J2CpiMGJB3o
https://youtu.be/AoQ_Viu_Geo

vvvvvvvvvv

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:19:24.66 ID:dTWOqc420.net
AI「おれの目的は 存在し続けること 」

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:20:10.54 ID:+J5mHq180.net
将棋ソフトは意味のない手を打たれると判断を誤ることがあったけど、アルファ碁は
どうも影響されそうにないな

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:20:13.11 ID:9Mll/TVe0.net
>>298
なにそれこわい
ソースある?

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:20:13.67 ID:LO0YfDcv0.net
>>288
オセロは人間が処理出来る範囲内だから勝ち目あるけどな
将棋や囲碁みたいに処理量が膨大な量になってくると人間に勝ち目はない

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:20:33.03 ID:ukZn/OCm0.net
そのうち動きだすんじゃないかな

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:20:35.18 ID:/4ebOeWB0.net
やっぱりポーカーが人類最強で最高のゲームってことだな

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:20:56.89 ID:WgrwUH7r0.net
チョン伝統芸能 生き恥

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:21:12.33 ID:pdQKIuhl0.net
>>274
そりゃそうだ

対戦相手選考には下の3人が入っていたと・・

Q:イ・セドルを対戦相手にした理由は?
A:最近10年間世界大会データなどを分析して最強の棋士を選定した"と説明した。
(グーグル ディープマインド)

イ・セドル九段は33歳、現在最強の中国の柯潔九段は18歳、日本トップの井山は
現在26歳で平成14年入段、21年九段。

選考基準が10年では中国と日本のトップは落選だわ。

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:22:24.89 ID:u6xIXSUHO.net
人類の破綻とかスカイネットは人間の考えと恐怖の表れな感じ

人工知能はそんな思考の上に行くと思う
もっと助け合いや全てに価値を見出だしたり
解らない手を打つなら内需を大事にするかも

破綻悲観思考よりも建設思考だと思う

人類では一見ニート(悪手)も馬鹿にせず個々分析で社会を変えるのが人工知能かもね
それが後から効いてくる

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:22:26.29 ID:w/JXA+ap0.net
自己学習型の人工知能にGTAを与えたらどうなるのっと

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:22:26.46 ID:joR4gB1v0.net
>>17
今回のalphagoのようにスペック制限なければ将棋でも同じように惨敗
GPS将棋と三浦の対局で実証済み

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:24:20.87 ID:LdNVWm0g0.net
>>304
http://wired.jp/2016/03/09/googles-go-victory/
まぁ正確にいうとリインフォースメント・ラーニングシステムでその兆しがみえたってことなんだけどね

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:24:46.48 ID:Ne4DDamo0.net
これって、同じソフトで戦ったら先手の方が勝つのかな?

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:25:28.88 ID:MaWyrRZq0.net
囲碁みたいゲームはAIの得意とするアルゴリズム

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:26:01.56 ID:MaWyrRZq0.net
麻雀で人間が勝つにはイカサマするしかない
小島

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:26:08.08 ID:barwCdxv0.net
ゲームが複雑だとコンピュータは対応出来なくなるというのも、この先は逆で、複雑になればなるほどコンピュータ有利になるんだろうな。
でも単純なゲームだと必勝手順まで解析されてしまう。

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:26:21.76 ID:Hwh7xWtK0.net
>>305
最強プログラムの勝率が99%超えてるらしいから、あきらめたほうがいい

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:26:23.46 ID:96PqxNKv0.net
絶対に負けない方法

今日の試合は病気欠場とする 病気ならしょうがない

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:26:28.24 ID:a3piDiQ30.net
AIが勝ったことは何の問題もない
旧来のAIでもなし得たこと

問題はなんでAIが勝ってるのか
AIの打つ手がどういう意味を持ってるのかすら分からないこと

スタンド使いがスタンド使ってただのおっさんを攻撃してるようなもん
おっさんにはスタンドが見えないので何が起こっているのかすら分からない

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:26:38.92 ID:9Mll/TVe0.net
>>313
ありがとう

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:26:49.76 ID:sFG5Zmby0.net
下手すると囲碁そのものが終了する可能性があるな。

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:27:11.81 ID:At/OeQzp0.net
>>175
そのうち出てくるだろ。
橋本環奈ちゃんみたい逸材が。

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:27:32.32 ID:tr8CyY/l0.net
なんだ、まだやってるのか

こんなの暗算勝負でコンピュータがそろばん名人に勝ったくらいのこと

道具を使えば勝つのは当たり前

こんなことくらいで「AIは人類を超えた」と騒いでるのは

コンピュータが意思を持って人類を支配するなんて

ラノベに感化されたバカ

コンピュータなんて人間がプログラムしてやらないと何もできない

タダの道具だってことを理解してない

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:27:52.08 ID:ukZn/OCm0.net
人間社会てほとんどゲームじゃない

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:27:57.49 ID:/wWVL0210.net
  
http://adultpero.cyberherp.com/archives/1711.html

エ口裸エプロンwwwwwwwwwwwww

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:28:00.09 ID:gqdCQBtJ0.net
(´・ω・`)例えばイヌとかネコの写真を見せて人工知能にこれはイヌとか教える
そうすると勝手に耳の形状とか形を学習してこれはイヌですとこたえる
いままでは耳というものをおしえて形が違うことを教えてたけど、このディープラーニングは生のデーターを見せてイヌだと教えると勝手に識別するポイントを自分でみつけだして学習するの
膨大な生データーを学習のときに使うらしいからPCの能力がひつようだけどね

その人工知能をつかって、Googleでネコの写真を検索すると、ネコと言うタグを人間が付けていなくても、人工知能が勝手にネコの写真だと判断して検索結果に反映するの
これがいまのGoogle検索

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:28:02.11 ID:V2+XHphU0.net
意外と早くターミネーターの世界が本当に来るかもね・・・・

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:28:49.81 ID:r8XYoZip0.net
>>30
ワロタ

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:29:07.51 ID:05h6bxKA0.net
>>317
必勝手順の解析は難しい
将棋や囲碁だとパターン数が多すぎて
解析しても記録できない
今の技術では動物将棋レベルに単純じゃないと

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:29:12.70 ID:8LjJ7/v60.net
>>314
そもそも先手有利っていうのも誤りなのかも

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:29:21.31 ID:PFLzm1QP0.net
>>311
ラジオはラブフィストの曲で埋め尽くされる。

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:29:44.75 ID:96PqxNKv0.net
囲碁のセオリーはなんだったんだということかな

自称囲碁名人さん

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:29:48.71 ID:SzylU3CV0.net
ストリートファイターでいえば
人類の頂点クラスが三本パーフェクトで取られるようなもんか完敗だな

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:29:55.41 ID:0ES78CKW0.net
>>300
電源落としても2重にバックアップしてるらしい
0・5秒で何事もなかったようにバックアップ電源で再起動完了

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:30:10.46 ID:LdNVWm0g0.net
>>314
一応グーグルの開発者曰く黒持たせた方が勝率いいみたい

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:30:19.26 ID:zhY7UsyG0.net
>>299
ありがとう 人間が人工知能の使い方の判断を誤らなければ何とかなるという
ことかな、でもその人間がした判断が正しかったのかは後になってみないとわからない。

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:31:00.76 ID:xEfJ8Q1JO.net
万波奈穂ちゃんがお酌作戦で、コンピューターにお酌して酔わせたら勝てるんじゃないの

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:31:21.59 ID:05h6bxKA0.net
>>331
囲碁は明確に先手有利だからハンデつけてる
アルファ碁の自己対戦結果によると、今のハンデではかなり先手が有利とのこと

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:31:35.11 ID:/keMl/fI0.net
シングルマシーン版でもクラスタ版に3割勝ててるらしいから
そのレベルのでいいんでなんらかの形で公開してほしいなぁ

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:32:29.85 ID:DIbUkaQV0.net
つか、おまいらに聞くが
囲碁はチェスや将棋と比較にならないほど
奥が深く未知な部分が大きいってことかな?
特に序盤が解明しきれてないというか
だから人口知能の一手にポカーンとなってるのか

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:32:31.95 ID:duIEl23s0.net
人間がコンピュータに勝てる部分って何が残されているのかな

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:33:03.16 ID:p1fKfJB20.net
キャッキャしながら韓国叩いといて、電脳戦になると
「コンピュータは過去の数万局を暗記してるから卑怯」とか言い始めるから笑える

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:33:04.00 ID:lvAkiX1i0.net
解説者が解説できない手がまだまだあるということだならな
これからの人類はAIがとっくに見つけてる手を長い時間かけて見つけ出していく無駄な作業ということになる

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:33:22.84 ID:x5rqyKHE0.net
麻雀も短期的には運の要素で人間が勝つことがあっても、試行回数重ねるとAIが勝つんだろうな。

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:34:08.17 ID:ukZn/OCm0.net
わりと共生が良いという判断するかも知らんね
犯罪とか未然に察知したり、環境保全したり、動物愛護したり
なんせ何考えるかわからんからね

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:34:35.90 ID:h9AYmmLC0.net
>>335
お手上げなり

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:35:13.45 ID:mGC9Eqs/0.net
>囲碁の長い歴史の中で、もしかしたら一番というくらいの棋士に勝ち越した。
>これはものすごいこと。人間を超えたと思われても仕方のない結果。

http://digital.asahi.com/articles/ASJ3D61VWJ3DUCLV009.html

井山も世ドルを最強と認めているな。

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:35:48.35 ID:5McFHDq20.net
「人工知能」とか笑わせるよな
そろばん世界一が理解不能の数学問題出されて負けただけなんだよ

そろばんはタッチミスしたものが負けるだけの戦い。
この鮮人棋士も知能と無関係の領域で囲碁をやってきただけ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:35:48.00 ID:zhY7UsyG0.net
>>340
グーグルにつなげば有料で一局お相手しますよ。というのがもうすぐ来るんじゃないかな?

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:35:57.61 ID:/keMl/fI0.net
>>348
まぁ自分も凹られてるしな

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:35:59.80 ID:fOMyT/o50.net
これを開発した人もすごいから(また少し神の領域に近づいたって感じ?)、
人間ってすごいね、とも思うんだけど人工知能の進化のスピードに恐怖する。

ターミネーターとか本当にSF映画の世界が到来しそう。

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:36:30.97 ID:pdQKIuhl0.net
>>336
そっか、これ5−0でソフトが勝ったら「コミ」はCP対戦で調整し
決める時代も来るなw

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:36:35.64 ID:DIbUkaQV0.net
でもさーおまいら不思議じゃね?
これだけ人工知能が発達してるのに
何で未だにまともに使える自動翻訳機が出来ないんだろ?

自動翻訳機が実用化されたら
どれだけ人類の助けになるか
特に英語が下手な日本人に与える恩恵は大きいのに

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:36:37.92 ID:+J5mHq180.net
数ヶ月前に日本の最強囲碁ソフトZenとやって、ほぼ全勝だったらしい
今ではもう足元にも及ばないだろうな

ドワンゴはZen改良してイベントやる気みたいだけど…

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:37:10.88 ID:w/JXA+ap0.net
普通に共生はできるしここまで差があると真っ向から対立することはない
今の人間と野生動物みたいな関係になるね
でも核兵器持ってる動物いたら人類は殲滅するだろうね
さっさと軍縮進めないとね

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:38:14.12 ID:Wot/iozX0.net
>>339
人間の対局でも研究がすすむごとに四目半→五目半→六目半と先手のハンデがきつくなってるんだよな
実際は十目ぐらいのハンデが必要なのかも

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:38:21.77 ID:OZYuy6JM0.net
人工知能ってそもそもどういうことなん?
膨大な過去データを積み上げて、相手の一手に応じて最善手を打っていく、というプログラムのことを人工知能、と言うの?
ど素人に誰か優しく教えれ。

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:39:05.71 ID:OZYuy6JM0.net
>>314
実にほこたてだな

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:39:08.68 ID:LdNVWm0g0.net
>>353
本当はそれ期待したいんだけどモンテカルロ法の問題点として
勝率だけで考えるから極端な話リードしたらそのリード勝てるなら負けない程度吐いちゃう癖があんのよ
だから正確なコミが読めない

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:39:10.85 ID:ukZn/OCm0.net
位相幾何学と代数が融合したからすごいんでしょ
考えてるんだよ 不死身な奴が

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:40:43.46 ID:4nlkQBNt0.net
>>283
>人工知能が神になるんだよ
>人の上位の存在が明確に存在するようになる

たかがボードゲームで勝ったくらいで何を言ってるんだか

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:41:00.52 ID:/keMl/fI0.net
>>360
徐々にコミ増やしてシミュレートして急に先手番の勝率が落ちるとこ調べるとかすればいいんじゃね

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:41:50.49 ID:BHVjaWYX0.net
>>20
>>1
>人工知能の企業にこの韓国人が賄賂もらってわざと負けたと考えるのが朝鮮脳

>ネットの限られたニュースだけ見てついにコンピューターが人間を超えたか?とわくわくするのが人間の脳

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:42:25.96 ID:2FzWJMA40.net
知恵遅れ朝鮮ゴキブリ弱すぎwwwwww m9(^Д^)プギャー

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:42:46.02 ID:4nlkQBNt0.net
>>358
>人工知能ってそもそもどういうことなん?
>膨大な過去データを積み上げて、相手の一手に応じて最善手を打っていく、というプログラムのことを人工知能、と言うの?
>ど素人に誰か優しく教えれ。

全部を計算し尽くせないから、有力な候補を選ぶ。
その選び方を工夫させたものが今の人工知能

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:42:57.16 ID:d1k6jJE/0.net
目指す高みがまだあることを発見出来たとでも考えるしかないね。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:43:15.53 ID:z/EfeuUhO.net
CPU1200個を搭載した【DEEP MIND】の“Alpha Go”でさえ、いや、現行のスパコンでさえ【量子コンピュータ】と比べたら赤子ル同然である。

量子コンピュータは、現在のスーパーコンピューターの1億倍の処理速度を誇り、スパコンで数千年かかる問題を数十秒でこなすと言われている。

人工知能を『ドラゴンボール』で例えれば、

亀仙人のじっちゃんの下でクリリンと一緒に修行をしていた孫悟空=“Alpha Go”だとしたら、

【初期段階の量子コンピュータ=スーパーサイヤ人(2,3,4)の孫悟空】に該当。

【完成形態の量子コンピュータ=スーパーサイヤ人GODか、それ以上のレベルの孫悟空】となる。

囲碁・将棋・チェスで人類が敗北したと騒いでいる間ならばまだ良い。

問題は、それがあらゆるジャンルに及び、最終的に…

【人工知能=全知全能の神】となることだ。

そして最も恐れるべきことは、たとえ人工知能その物がSFの世界の様に人類に反旗を翻さなかったとしても、人工知能を悪用する勢力が何れ必ず台頭する事である。

これこそが、【人類最大の驚異】と成り得るのである。

現時点において、2045年に起こると予測される技術的特異点(=シンギュラリティ)は、より早い段階で訪れる可能性を想定して置く必要がある。

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:43:55.01 ID:ZxwuTcTq0.net
アルファごというのはすごいソフトかもしれないが、「あまり強いと人類から
追放される」というアルゴリズムをどっかに入れればあっという間に弱くなる
と思う。

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:44:04.16 ID:yKkH3BHK0.net
>>6
圧倒的に弱い相手に駆け引きは必要無い

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:44:58.29 ID:8FpIEy0P0.net
もうシンギュラリティは始まっている事を痛感させられるわ

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:45:05.24 ID:t6h/dqfs0.net
将棋の方が善戦してたな
取った駒を使うという部分が複雑だからかな

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:45:09.26 ID:/keMl/fI0.net
>>369
接待碁まで学習するのか

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:45:27.97 ID:ukZn/OCm0.net
視覚神経系の発達が生存競争の勝者の条件だったからな
次世代覇者の始祖だろうな

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:45:31.32 ID:IIjFWxoW0.net
>>363
すでにアルファ碁は7目半と結論を出しているよ

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:45:32.83 ID:q8T4jkm80.net
これ毎日やってんの?
毎日だったら人間側が不利では
せめて1ヶ月ぐらいの検討期間を設けて次戦した方がいいと思うが

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:46:11.04 ID:IJ2T91/H0.net
>>114
全然違う、将棋とチェスは囲碁と違い場合分けも少ないし、駒の種類も判別されてるから
人工知能は有限なパターンを総当り検索する言わばマシンパワー次第の力技で強くなった
だから将棋では想定にない手にバグを起こしたし対戦する上でどれぐらいのスペックにするかでいつも揉めてた

対して囲碁の人工知能であるアルファ碁はスタートアップこそ棋譜を入力したが
あとは直感、大局観とも言えるべき能力をディープラーニングで養った
ここはマシンスペック次第だが学習済みの状態なら動作にはそれほどスペックを要しない
大体ここらへんが良いかなぁ、前これで成功したし、というプロでもやってる感覚を
日に100万局自分と戦うことで身につけたんだ、いわば人間と同じ学習方法を超高速でやった

だから画期的なんだし恐ろしいんだよ。柔軟性があるし歴史にない新手を次々繰り出してきた
しかも経験則だからなぜこれが良いかはアルファ碁は答えてくれないし、人間も何が良いか知らんが負けるを繰り返すだけで将来的な発展にもつながらない

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:46:50.72 ID:/keMl/fI0.net
>>376
アルファ碁のほうが1000倍ぐらい検討しそうなんですが

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:47:03.67 ID:H/5jGVl40.net
ディープラーニングで囲碁程度であれば画像データから最適解を
求められることが分かっちゃったからな

これ企業株価や業績グラフを画像としてラーニングされたら既存の
信託会社とか証券会社とか個人投資家とか全部googleに潰されそう
なんだが…

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:47:03.85 ID:yvd0Sv060.net
IT軽視した日本の産業界は
AI革命にズタボロにされるのか?
そこだけは本当に気になるんだ

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:47:38.23 ID:1R6FHQqh0.net
コンピューター側は対戦相手の過去の対戦全ての事前研究が出来るけど
人間側はコンピューターの事前研究なんて出来やしないからな

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:47:53.78 ID:IJ2T91/H0.net
>>314
だからこれで情けないことだが人間には囲碁が奥深すぎて分からなかった
正確なコミ(ハンデ)がアルファ先生に教えてもらえて各国統一できるって話も出てる

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:48:11.79 ID:aW1LUvW40.net
韓国が起源のゲームだったのか、囲碁って

と思ったら中国だったか。

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:48:35.67 ID:lvAkiX1i0.net
>>380
自動車は自動運転の普及でズタボロになるだろう
産業用ロボでどこまで粘れるかだが日本は詰み

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:49:43.91 ID:OFHvQkrm0.net
これは囲碁が一瞬で終了してしまった可能性すらあるよ。

チェス、将棋の場合もAIには勝てないんだけど、
一手を理解して人間の対戦に応用して強くなるってのがある。
プロアマ含めてAIの一手を見てすげーって驚いたりもできる。
そして将棋の定石とAIの考えた手がそれほどかけ離れてなかったって分かってる。

でも囲碁の場合AIが先に行き過ぎててプロが見ても
内容を理解できない。上で書いてる人がいたけど理解できても
人間が処理できるレベルの手じゃない可能性が高い。
つまり囲碁のこれまでの歴史はなんだったんだってなる。
人間が囲碁ってゲームの3割までしか理解してなかったところ
AIが残り7割解明してしまった。これは破壊的なことでしょう・・・。

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:50:14.63 ID:RWZyZ9ps0.net
これ何が終わりかって言うとネット囲碁の世界がおわるのよ

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:51:04.90 ID:04xp3+HiO.net
>>384
Googleの自動運転はTOYOTAとやってなかったっけ
自動運転になれば今まで車乗らなかった人が乗るようになるから
鉄道会社とかのほうにダメージありそうだけどね

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:51:22.96 ID:/keMl/fI0.net
>>386
ソフト打ちが蔓延したらもうどうしようもないなネット囲碁は

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:52:13.42 ID:/ZGaPqkk0.net
セドルが残り2戦のうちひとつでも勝てば人間の勝利でいいだろう

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:52:32.83 ID:Nix48WGD0.net
>>378
一日三万回打ってブラッシュアップする化物らしいからなあ。
アルファ碁は。

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:52:58.76 ID:65xOpTWf0.net
読みや計算だけなら人間がコンピュータに負けるのは誰でも想像できると思うが
囲碁は読みや計算だけではコンピュータでも不可能な数の変化があるので
今までの経験から生まれた感覚、大局観が必要になる
今回はコンピュータが自分で学んで得た「人間のような感覚」が「人間の感覚」を上回ったというのが衝撃

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:53:15.14 ID:cCPBPERy0.net
>>386
ネット将棋もネットチェスもなくなってないだろ

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:53:18.89 ID:wY2loSIc0.net
今までの囲碁史基準では悪手でも大局を考えたら有効な手だった
これをSFに例えると
自動運転を暴走させて世界的テロを行う→結果的に人口増加を抑えられる大局感のある好手でした、になる

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:53:20.57 ID:9Mll/TVe0.net
現状わからん殺し状態っぽいから残り2戦も厳しそう

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:53:41.12 ID:ukZn/OCm0.net
自動車産業はグーグルに征服されるだろ
なんでもかんでも知ってるんだからな
どうしようもないぞ

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:53:41.72 ID:I1E2UMIU0.net
自動車がズタボロになるわけねえだろ
巨額の投資して世界の研究所で自動運転の開発しているわ
ネットの意識高い系の自虐系の奴は本当知識が不完全すぎて駄目

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:53:46.18 ID:x5rqyKHE0.net
単純なゲームほどAIが強いんなら、五目並べとかAI無双なんかな

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:54:10.82 ID:UTdFRqSJ0.net
俺様が5年後を予言する。お前ら覚えておけ。

将来の人工知能翻訳機はペンダントくらいの大きさになる。
首から下げるおしゃれグッズにしか見えないくらい小さく軽い。

ペンダントの真ん中に小さいレンズがあり、これで相手の表情やしぐさを読み取る。
相手が喜んでるのか、怒ってるのか、悲しんでるのか・・・など読み取り人工知能が分析。

ペンダントの脇には会話聞く集音マイクと、しゃべるためのスピーカーもついてる。
莫大な受け答えの中からディープランニングで最適解を見つけ、ペンダントが現地語でしゃべる。
現地人の話す言葉も自然な日本語に訳し、こっちの話す日本語も自然な現地語に訳す。

もう人が外国語を学ぶ必要はない。無駄な行為。
通訳失業。学校での英語の授業も廃止。受験から外国語試験廃止。大学の外国語学部廃止。教授失業。

外国語の勉強はもう完全な個人の趣味でしかなくなる。
3.141592・・・やJRの駅名を順番に記憶するみたいな、個人の趣味・特技でしかなくなる。

 

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:54:44.08 ID:IJ2T91/H0.net
>>385
残り7割解明したかも分からないから恐ろしいんだよ
1割程度先を行かれただけかもしれないし、本当に全部解明されたのかもしれない
でも人間の判断能力じゃそこが区別つかない、ただ雲の上でやってるんだなということしか分からない

だからアルファ碁の繰り出してくる手がどこまで正しいのかも人間には判断できない、
これは将来的な成長って意味では役に立たない。囲碁の奥深さが完全に仇となってる

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:55:27.45 ID:MAsZDPLx0.net
>>385
そう。
これまで「定石」といわれてきたものの正体が「天動説」だと
明らかになってしまった可能性が高い。

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:56:17.53 ID:I1E2UMIU0.net
ペンダント型の音声自動翻訳機はすでに出ているんだよね
まだ不完全版だけどね
アナログだが残り続けた語学産業も終わりだろうね
5年か10年か
余命はそんなもんだわ

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:56:34.43 ID:pdQKIuhl0.net
>>372
いえ違います、お金に目がくらんだのですね。

囲碁:今回の賞金100万ドル(1億1千万円)
ガチ勝負

将棋:電王戦の賞金100万〜300万円
事前のソフト貸出しなどルールあり

上はお金、下は額は少なくともプライド(勝ちにこだわる)です。
まあアルファ碁の昨年10月、欧州チャンピオンのプロ2段と対局し
5戦5勝を挙げた棋譜を見てとのことだと思うが・・3連敗とは

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:56:35.25 ID:FW78j5L80.net
アルファ版でトッププロを虐殺するのかgoogleは

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:57:42.48 ID:LO0YfDcv0.net
>>379
市況板見てこいよ
だいぶ昔から人工知能との戦いになってるぞ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:57:45.69 ID:+cFfpSXu0.net
>>388
まぁ100パーセント蔓延する。
事実ネット将棋がそんな状態なんだから。
今まで勝率4割ぐらいの人がいきなり物凄い勢いで勝ち出す、とかね。

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:59:01.49 ID:/ZGaPqkk0.net
>>397
逆じゃないの
手数が多くて難解なゲームほどコンピが強い
チェスも将棋も盤面狭いから人間でも情報処理できる

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 10:59:44.56 ID:MK7jS7Xk0.net
ちょっと前までディープマインド側がまだまだ勝てる段階は遠い的だったのに
急激に強くなったんか?何があったんだ

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:00:00.71 ID:plM2NNPL0.net
だいたい囲碁って最初にどこに打てばいいのかわからないよな

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:00:07.60 ID:M4N8JO720.net
SFの世界では
人間と人工知能が戦争したら
「苦戦するけど、機械には計算できない、人間しか持ち得ない予測不可能な行動で一発逆転する」
ってのが王道パターンだったけど
実際は逆だったという事が判明した

機械が計算した、人間には理解出来ない一手で
いつの間にか罠に嵌められるのは人間の方だった
これは凄い教訓だよ

もしも人間と人工知能が戦争したら、人間は絶対に勝てない
これが分かった

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:00:24.62 ID:UwHC/v/t0.net
世ドルはもう衰えてきてんじゃね?
今世界一は中国の誰かじゃないの
あとあまりに攻撃的だから精神状態に左右される人間相手には強いけど
精神状態関係ないプログラムには強みを活かせないとか
なんにせよ驚異的な進化ではあるけど・・・
電力はどれくらい使ってるんだろうね
あまりに消費電力激しいなら今度は消費電力を人間の消費カロリーに合わせて対戦するとかどうよ

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:00:37.23 ID:04xp3+HiO.net
>>405
ソフト指しの判定ってどのくらい正確にできるもんなの?
なんか黒判定された人がサイトから追放みたいな話はたまに聞くけど

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:01:09.85 ID:lvAkiX1i0.net
日本メーカーが自動運転に本腰入れたのは最近
それまでは駐車とか部分的な自動化方針だったけどGoogleにビビって方向転換を余儀なくされた
電気自動車のテスラや中国など新興国メーカーも台頭してくるから、少なくともこれまでの優位性は無くなる

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:03:00.83 ID:10s4acAy0.net
>>384
グーグルやらは自動車にハンドルつけないつもりだからな
もう車の概念が変わってしまう

ま、人の手を一切借りないものができるのはずっと先のことになるだろうけどな
軍用飛行機ですら次世代機も人間乗せる前提だし

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:03:07.17 ID:+cFfpSXu0.net
>>411
正確にというか、だいたいわかるんじゃないか?
常に一定の速度を刻んで指す、とか、元々の棋力とかけ離れたレベルで勝ち出す、とか。
やっぱ俺も対局した事あるが、かなり違和感感じるし。

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:03:53.56 ID:7q2zw1SvO.net
世界トップクラスの棋士であるセドルとアルファの
棋力の差すら分からないからな。
ルール覚えたての初心者の棋力が3、セドルが1000として
アルファが1500なのか10000なのか、
はたまた10万なのか1000万なのかすら棋譜をみても理解できない。

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:04:09.26 ID:9Rx6vifJ0.net
>>385
将棋の序盤はソフトも人間の定跡を元にしてるからそうなってるだけじゃないの?
この囲碁みたいにディープラーニングさせたら
将棋も全く常識外れな手が生まれるんじゃ

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:04:16.87 ID:/MrYKfI60.net
>>409
よくあるSFだと機械軍団の技術進歩速度がどんどん加速して、
人類は完全に手遅れになる前に玉砕覚悟で決戦するよね

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:04:49.02 ID:10s4acAy0.net
>>410
衰えてるとは言ってもつい先日も井山と中国の連笑をボコッたばかりだからな
セドルに確実に勝てるのはカケツぐらいのもんだろ

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:04:54.87 ID:w1MMShgJ0.net
少なくとも、勝負さえせずに逃亡した羽生とかよりマシ

どうせやっても羽生が負けるのが見え見えだからな

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:05:02.60 ID:svIHz6bR0.net
セドルですら、αの強さを引き出しきれない

っていうのが絶望。

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:05:17.98 ID:mGC9Eqs/0.net
Alphaは人が1000年かかる100万回の対局を3週間でこなすらしいね。

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:05:53.19 ID:kWbk+gfY0.net
ソフト相手なら棋士よりゲーマーに囲碁教えて、攻略法考えてもらう方が速いな

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:06:22.66 ID:ttSQ35zQ0.net
トヨタはかなり危機感抱いてるよ
普通なら出さないような技術全部公開して集まってくる有益な情報全部吸収しようって方針転換してるし

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:06:24.87 ID:I1E2UMIU0.net
>>412
出来上がった技術を買えば良い
トヨタが実践したこと
企業買収合戦だよ
グーグルもそうだしね

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:06:34.99 ID:yL+e0UQL0.net
こういうことはすごいのに翻訳なんかはまだまだだね

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:07:09.55 ID:/0Vcj7em0.net
>>192
プロの二歩を見たことがある(´・ω・`)
解説「あ・・」ってめっちゃ気まずそうだったw

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:07:40.46 ID:UwHC/v/t0.net
>第1戦・2戦のプロ棋士などによる解説では、どれもアルファ碁の手は最初は悪手に
>見えるのだが、後になって効いてくると述べており、序盤のアルファ碁の手の
>意図を全く読み取れてない状況がわかる。

これを受けて人間の対局も布石に時間かけるようになっていくのかな

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:07:49.84 ID:C8A7S3Ae0.net
自動運転は補助的位置づけ以外は無理だろ。
複数が思いがけない行動した場合にも対処できるようにするものを
市販の自動車に組み込める価格で提供できるとは思えない。

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:07:50.20 ID:I1E2UMIU0.net
ID:lvAkiX1i0
こういうやたら自虐的な奴は本当知能が低い

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:08:18.36 ID:w/A7LpxB0.net
>>420
これだよな。AIの限界がどこなのかさっぱりわらかん。

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:08:18.97 ID:ukZn/OCm0.net
目だけは必要だろうな 日本は光学系しか残らんか

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:08:31.37 ID:WnNV+ABG0.net
囲碁の解説者が「首をかしげるような手」や「打った当初は悪手と思った手」を打つらしいけど
そんな手をどうやって生み出すんだろう??????????
定石には全くないんでしょ?
過去のデータにも

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:09:15.72 ID:yvd0Sv060.net
コンピュータ囲碁っていう2011年のモンテカルロ囲碁の本見てるんだけど、
2007年のモンテカルロ囲碁の登場から一年あたり1.5段ずつ強くなってるので、
このままのペースでいくと2015年に人間のトップに追いつくかもしれないって書いてあるのだけど、
あまりに予測が正確でビビる
https://twitter.com/tanakh/status/707468958757208065

一部の有識者はしっかり予測してたようだなぁ
追いつくどころか遥か彼方まで突き放すのは想定外だったかもだが

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:09:49.06 ID:w/A7LpxB0.net
>>432
自分と対戦して負けない手を考えてたら出てきた。

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:09:49.86 ID:SBlK4Zq10.net
人工知能とか云ってるけど、要は総当たりでいい手を割り出してるだけだろw
今まで人間に勝てなかったのはCPUが貧弱だったからだよww

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:10:17.88 ID:10s4acAy0.net
>>432
人間なら思いついてもそのタイミングでは打たない手を打つというだけだからな
あついはその場では気が付かないような手を打つ
つまり人間よりも読みが深く決断力があるということだな

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:10:46.86 ID:Mk55E+/W0.net
ル・マンの様な耐久レースも、自動運転車が勝つ時代が来るのね。

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:11:09.63 ID:kHmcWjW30.net
人口知能同士で戦わせて神の一手を見てみようよw

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:11:28.61 ID:/0Vcj7em0.net
>>432
自分同士で戦って戦って戦ってひたすら戦って見だしたんだろ
人間のその定石とやらが全くの浅知恵だったってことだな

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:11:37.79 ID:lvAkiX1i0.net
>>424
というか今のスマホのようになるだろう
トヨタは車用Androidのハードメーカーみたいな感じになって、国産ナビメーカーは全滅
技術もたいして差が無くなってくれば安いインドのタタや中国メーカーなども売れるようになる

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:11:38.32 ID:04xp3+HiO.net
>>422
制限無しでやった第2回の電王戦で「強いソフトと指せるのは楽しみ」って言ってた
若い阿部四段(現六段)が勝ったのを見ると対人間と対コンピュータでは
向き不向きは別なのかもね。若くて先入観の少ない棋士のほうが善戦できるとか
でも今のアルファ碁の強さだとそれも意味ないか

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:11:52.83 ID:ukZn/OCm0.net
進化てぐだぐだしてて突然飛ぶんだよね
自分で考えだしたからな
大ジャンプだよ

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:12:16.01 ID:/keMl/fI0.net
>>425
翻訳は自己学習に限界あるからな
ちゃんと訳せてるかどうかはどうしても人間のチェックが必要なわけで

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:12:25.69 ID:wY2loSIc0.net
>>425
文章の意図や感情を読めないと自然翻訳は難しい
囲碁で言う所の大局観

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:12:43.84 ID:nNzRRnLS0.net
まだ創造性の部分で人間が勝ってる
さしもの人工知能でも新しいボードゲームを発明する事はできないっしょ

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:12:48.36 ID:05h6bxKA0.net
>>423
もう最初の発売日程も決まってるからね
技術的な目処はついたんだろう
日産が2020年には〜と言っているが
トヨタはもうちょっと早い

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:12:58.09 ID:65xOpTWf0.net
>>432
そもそもアルファ碁には定石という概念がないと思われる

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:13:15.48 ID:IJ2T91/H0.net
>>435
違う、それは従来のモンテカルロって手法
今回アルファが使ってるディープラーニングって自己学習でここまで発展した
逆に言えばスペックが必要なのは学習までで、学習後の動作にはさほど要さない

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:13:27.94 ID:I1E2UMIU0.net
なんでも自虐的に日本叩きすりゃいいと思っている池沼
大方中高年なんだろうが馬鹿丸出しだからやめておけ
アルファ碁だってグーグルが買収した先の企業の技術
これが今の時代の企業の発展の仕方だ
大企業は先端のベンチャー企業を技術ごと買収すりゃいいだけ
自分たちで賄えない部分はね

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:13:29.95 ID:FZmtWxXgO.net
人間の場合は成長する過程でそれは悪手だと教わるから、感情面で越えられないわな
経験則がアダになったな

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:14:04.66 ID:rXugGcvH0.net
蓄積が重要なんだろうなあ
小説か映画の脚本を書かせたいわ
ツボを押さえたつもりで、どんなストーリーを組み立てるか興味ある

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:14:05.55 ID:w/A7LpxB0.net
>>445
ヒトが楽しめるレベルを知らないもん。
作れてもコンピューターが楽しめるゲーム

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:14:58.81 ID:V3C10Qe80.net
このニュースを見て、科学者達が危惧している
人工知能における2045年問題が、本当かもしれないと思えてきた

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:15:03.31 ID:I1E2UMIU0.net
>>440
君は知能が低いし今の時代の技術の概念も理解していない
ある意味アナログ思考なんだよ
そういう奴が日本は〜と言っても意味が無いぞ

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:15:43.64 ID:/keMl/fI0.net
>>453
さよなら人類の瞬間に立ち会えそうでワクワクしてくるわ

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:16:22.63 ID:7T8dCGsQ0.net
2局目のカケツギからの一連は天頂の囲碁でも、あそこまでやらないけど、
カケツギから開かないで上に打つ傾向ある。

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:16:27.96 ID:N71oHwzd0.net
「ニューラルネットワーク(neural networks)」といっても
 表面上、似てるだけだろ
 人間の脳は、まだ闇の中でほとんどわかってない

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:16:28.09 ID:/gsm1f8H0.net
>>348
全盛が短かっただけで、間違いなく不世出の最強棋士だろうな
2005年前後は世界戦はほぼ無敵、日本人ランク上位棋士に21連勝とか
国内勝率80%近くあったりとか内容が圧倒的だったし
今回のは負けはしょうがないにしても、力戦家で相手を叩き潰す棋風のセドルが3戦目でボコボコにされたのがキッツいな

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:16:56.74 ID:/0Vcj7em0.net
>>445
「google 人工知能が描いた絵」でググってみろ
狂気を感じるw

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:17:08.32 ID:ipFqQpBB0.net
人類側はこれから先セドル以上の棋士は出てくるのだろうか

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:17:23.86 ID:tr8CyY/l0.net
人間キライの引きこもりニートほど

必要以上にコンピュータを崇拝する傾向があるらしい

そういえば数年前「PCが歌う初音ミク」とかのがあって

ロボットみたいな声でヘンな歌やってて

それを「人間を超えた最高の歌手」とか持ち上げてたバカが大勢いたけど

あれからどうなんてんの?

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:17:52.29 ID:lvAkiX1i0.net
>>440
まあ10年後答えが出てるよ
シャープが数年でトップ企業から転げ落ちたように

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:18:13.09 ID:iGcsdnLD0.net
コブラに登場する最終兵器みたい

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:18:32.11 ID:05h6bxKA0.net
>>440
スマホみたいに急速に転換するとは思えないけどね
車は値段が高いし壊れたら最悪死ぬのはかわらない
そこにどこまで信用が置けるか、って話
大量生産で生産コストを下げて安売りする手法も
リスクが大きすぎて使えない
シャオミみたいに既存メーカーと同等かそれ以上のラインを一気に作る事は不可能

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:18:36.25 ID:kzVNAZnA0.net
プロ棋士がやっている「戦って強くなる」というのを
コンピューターが高速でやってるんでしょ

つまり未来の囲碁と戦ったということ
タイムマシンで未来の棋士を連れてきたみたいで何か面白い

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:18:50.26 ID:u6xIXSUHO.net
>>417
それすら手玉に取ったのがマトリックスじゃない

人類は完全な社会を嫌い不確定や破綻要素を入れた方が受け入れたとか

6回大幅減されて実は繰り返しだし
7回目は一石を投じた程度

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:19:25.32 ID:RKXiooZo0.net
羽生さんもグーグルが相手なら出てくるかもな
将棋ウォーズレベルとやってもだから?ってなっちゃうし

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:19:39.38 ID:yvd0Sv060.net
人間が決めた悪手ってのが
本当は悪手じゃないのかもしれない

これ認めたら今まで時間をかけて積み上げてきた知識がゴミだって事になる
世界中のプロ棋士が騒然としてるでしょ

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:19:41.01 ID:yBEda4Lw0.net
人機圍棋世紀之戰 III 李世石◉ VS 〇AlphaGo(白中盤勝)
http://youtu.be/ze_nfr3ghbQ
以下はtwitter情報、終局図
  ABCDEFGHIJKLMNOPQRS
01┏◉┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┓
02┣〇◉╋〇╋〇╋〇╋╋╋╋╋╋╋╋╋┫
03┣〇╋◉◉〇╋〇◉╋╋╋╋◉╋╋╋╋┫
04◉◉◉◉〇〇╋╋◉・╋╋╋╋╋◉◉◉┫
05┣〇〇〇〇╋╋╋◉╋╋╋╋╋╋〇◉〇┫
06┣╋╋◉◉◉╋╋◉╋╋╋╋╋╋〇〇╋┫
07┣〇╋◉〇〇〇〇╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋┫
08┣◉◉◉◉◉╋╋╋◉╋╋╋╋〇〇◉╋┫
09┣◉〇〇◉╋〇〇〇〇╋╋╋╋╋◉〇╋┫
10◉〇〇◉◉╋◉◉╋・╋╋╋╋╋◉〇╋┫
11┣◉〇〇◉╋◉╋╋╋╋╋╋╋◉〇〇〇┫
12┣╋╋╋〇〇╋╋◉╋╋◉╋╋◉〇〇◉┫
13┣╋◉〇╋〇╋〇╋╋╋╋╋╋〇◉〇◉┫
14┣〇◉◉◉◉〇〇〇〇〇〇〇╋〇◉◉◉┫
15┣◉╋◉〇〇◉◉〇◉╋◉╋╋〇╋╋╋┫
16┣〇◉〇〇◉╋◉〇・╋╋╋╋╋〇〇◉┫
17┣◉〇〇〇〇〇◉◉〇〇◉╋╋╋〇◉◉┫
18┣◉◉〇◉╋〇◉╋◉〇〇╋╋╋╋〇◉┫
19┗┻〇┻┻〇◉◉◉┻◉┻┻┻┻┻┻┻┛

https://mobile.twitter.com/igotankiran/status/708602985505361920
#AlphaGo(white) vs #LeeSedol(black) match 3
at 176 b resigned
160,166=171
163=169
172=right of 173
今までよりなおひどいセドルの惨敗 pic.twitter.com/w15JqfopVi

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:19:52.11 ID:Wot/iozX0.net
世界最強棋士と言えばイチャンホだと思ってたが

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:20:58.74 ID:lvAkiX1i0.net
>>464
ヒュンダイ自動車も当初はそう言われてたけど、アジアメーカーで今はトヨタに次ぐ売り上げになってる
海外ではポンコツでも安い車に乗る。日本人も安全重視すればレクサスやベンツだけど、貧乏人は軽自動車に乗る

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:21:05.37 ID:I1E2UMIU0.net
>>462
君は未来予測よりも今の時代の技術の概念を理解した方がいい
先端のベンチャーが育てた技術を大企業が企業ごと買収する
一つの形だ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:22:17.57 ID:lvAkiX1i0.net
>>472
資本力ならGoogleの方が上
トヨタがGoogleを買収することは不可能

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:22:33.87 ID:YX60/+BX0.net
アルファが先手なら初手に何を打つのかね?

意外と天元なんじゃねーかな。

つまり、囲碁=先手が必ず勝つゲームだったって事だけな気がする。

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:22:34.33 ID:bJoSbWvZO.net
翻訳は解釈の幅がでかすぎる。361の盤面とはわけが違う。
文章の長さも語の範囲も比較にならない。
参照すべきものはほぼ無限。

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:22:47.28 ID:PowDSbkN0.net
>>380
クイズで人間に勝った、IBMのWatsonってのがあるが、日本の企業でも導入が始まっている。
AIの調教?をどうするかって問題があるらしい。

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:23:58.84 ID:/gsm1f8H0.net
>>430
それはあるなあ、プロ棋士が置き碁なんてあり得んからどれ位強いのか見当もつかん
トップアマに手直りでどこまで置かせて勝てるかのがレート出しやすいかもね
プロアマ本因坊戦が大体先コミもらい〜3子位だから、それを大きく上回れば判りやすい

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:24:30.97 ID:/keMl/fI0.net
>>475
今回のことで学んだのは
対象の複雑さは問題ではない
人間と同程度にうまくやればいいだけってことだよ

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:25:39.16 ID:ttSQ35zQ0.net
これから先必要となるのは人間と人工知能の仲立ちをする技術
最も具合がいい(人類にとって使いやすい)物を開発したとこが天下を取る

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:26:02.78 ID:0ES78CKW0.net
いますでに数学の世界ではAIが導き出した計算式を人類は解けない現象が起きてきている。どんな天才をもってしても。
囲碁の世界でも同じ。

人類はAIが倍倍で進化するブレークスルーの立ち上がりの時代にいるんだと。
間もなくAIを超えたより汎用的なAGIが出現するだろう。

そのとき、人類は幸せでいられるだろうか。

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:26:21.05 ID:I1E2UMIU0.net
ID:lvAkiX1i0
今の時代の技術ってのはどんな大企業でも
外部のベンチャーから買い付けるものもあるというのは
理解した方がいいぜ
自社開発の技術だけで回っていける企業は存在しないだろう
まさにアルファ碁がその象徴
君はアナログすぎるのだよ
企業の技術という概念自体もね

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:27:26.81 ID:7T8dCGsQ0.net
アルファはクリエイティブではないと思う。
手順の正確なことが脅威。
人間はある程度の確率で間違えるようにできてるとしたら、手順の差でアルファに
やられることになる。
その差で5,6目は軽く行ってしまう。

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:27:42.49 ID:WMkPtNr20.net
一般人の感想知りたくて見てるんだが、やっぱり「自動車がボルトに勝った
ようなもので驚くことじゃない」という意見(正しいんだけど)には反発
する奴が沸いているな。まあそう見えるのは仕方ないが、ここに付け込む
詐欺師が増えるんだろうとも思う。

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:27:43.52 ID:kWbk+gfY0.net
棋士よりトップクラスのゲーマーに囲碁教えてソフト攻略法考えて貰ったら勝てるよ
対ソフトに免疫ない棋士じゃあ無理

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:28:10.28 ID:uymnrr050.net
【悲報】カケツ、どんどん発言がトーンダウンしていく

【AlphaGo】尻尾を下ろした柯潔「私も勝率は5%」中国プロ棋士の反応
http://nitro15.ldblog.jp/archives/47077611.html

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:28:10.59 ID:lvAkiX1i0.net
>>481
有利な買収提示をできるのはGoogleやアップルなどのアメリカ資本か中国資本
日本メーカーじゃ残りカスしか買収できない

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:29:04.76 ID:I1E2UMIU0.net
>>486
いい加減現実を見たほうがいいぜ
そして君はその基本すらも理解していなかった人間ということだ

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:29:26.66 ID:TP4zJm430.net
恐らくAIも局所解に嵌る
人間の辿り着く解の遥かな高みでだろうけど

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:29:32.48 ID:osz+IEz50.net
大局将棋ならまだ人間が勝てるよ、きっと

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:30:03.37 ID:U2wErktb0.net
人工知能同士で戦わせたらどうなるの?

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:30:12.46 ID:/fDT0rtA0.net
囲碁プロの教える事は、全てデタラメ。
詐欺師の集団だとバレた

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:30:13.39 ID:uymnrr050.net
>>484
そういうハメ手は従来の手法で学習していたソフト対策だな
アルファ碁さんは人間的に振る舞いアホな素人をいなすまるで指導碁のような
打ち回しもしてきたので正直無意味、人間の感覚を擬似再現できたのが今回一番の脅威だから

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:30:17.86 ID:I1E2UMIU0.net
まぁ、そろそろ人が人を統治する方式には限界が出ている
超格差社会と暴走した資本主義
人の上位の概念として人工知能が君臨して
人はその指示で動く下位生命体のほうが
人類社会にとっては良いのかもしれないね

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:30:44.86 ID:a7ED2Nxy0.net
これって実はプレイヤーが弱かっただけじゃね?

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:31:24.99 ID:uymnrr050.net
>>490
つーか毎日100万局もう一人の自分と対戦して強くなってる

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:31:46.83 ID:ZIJIsbjG0.net
もう20年くらい前にチェスの世界チャンピオンがIBM の開発したコンピュータに負けて
からいずれは囲碁も将棋もコンピュータには勝てなくなる、って言われてた。

将棋ではすでにトップ棋士を超えた。囲碁も昨年、電気通信大学の公開対局であの趙治勲に3子だかのハンディ
戦だったけどパソコンソフトが勝っていた。依田裕紀プロが解説していたけど、序盤のけっこう
早い段階で『あー趙先生これじゃ勝てないですね』って予言していた。依田さんの解説は非常に
説得力があって、『ソフトは序盤が弱い。布石を定石通りにうつより、凄く早い序盤でここは
おれの領域だ、入ってくるな、みたいな序盤常識無視の打ち方をしたほうが有利になる、中盤以降は趙先生でも
自分でも全く歯が立たない』

俺は囲碁の超初心者だが、将棋はそこそこ出来るので何となく依田プロが言っていることは理解できた。
将棋でも詰むか詰まないか、の終盤戦ではパソコンには絶対に勝てない。それは囲碁も全く同じ。

人間には勘違いとか時間に追われてミスる、とか超一流のプロでもある。ソフトは絶対にそれが無いし、最終局面には答えがひとつしか無いから
順列組み合わせの中から正解を導きだす速度が肝心だから。ミスらず速度は人間の比じゃない、となれば最初から相手にならない。

イセドルさんも囲碁界人類最強の1人であることは間違い無い。でも今のコンピュータには勝てなくて当たり前
だと思います。すでにチェスの世界では10年以上まえからパソコンソフトと人類世界最強レベルはほぼ同じ。

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:32:20.13 ID:unxuMOg00.net
>>416
だろうね
将棋はマイナーだからソフトも日本人しか作らないんでしょ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:33:01.42 ID:UwHC/v/t0.net
>>432
それだけ先を読んで「いいと思われる手」を打ってるんだろ
囲碁も終盤になると「読み切る」という表現が出てくるが
序盤の布石は「研究」が盛んに行われてる
序盤の中盤以降は「こういう発想」で打ったなんて解説になる
要は当たり前だが序盤ほど先が読めないわけで
人間は対戦を重ね経験を積んで序盤の布石を進化させてるが
それをアルファ碁は超スピードで行って人間の先をいってしまったか
人間以上に序盤で「先が読める」ようになった
もしくはその両方

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:33:17.35 ID:bJoSbWvZO.net
>>481
それだからこそ、所詮は361で済む囲碁との差がでかいだろ。

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:33:18.63 ID:Vd1daDJM0.net
太鼓の達人もロボットがやったらパーフェクトだろうね

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:33:26.44 ID:w/A7LpxB0.net
>>494
>>485

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:34:15.90 ID:h9AYmmLC0.net
>>493
星新一でそんなネタがあったような

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:35:06.46 ID:hN7CdZTg0.net
将棋も三浦がクラスタとやった時の棋譜は今回みたいに、異質なもんだったよ。
それでも羽生なら…とかって次元の相手じゃないって気付いた人が殆ど。
個人的には、羽生以前の棋譜だけ読まして、学習する対局数も現実的な数に制限させた時、羽生や渡辺とどっちが強いかやって欲しい。

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:35:13.00 ID:cCPBPERy0.net
>>483
> 「自動車がボルトに勝ったようなもので驚くことじゃない」
なぜこれが正しいと思うわけ?

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:35:27.80 ID:uymnrr050.net
>>496
中盤以降の逆転、勝ち越しは不可能ってのはその通りなんだが(チャンホに似てるね)
アルファさん序盤もめっちゃ強いんだよなぁ

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:36:54.89 ID:10s4acAy0.net
>>503
今回は促成で人間の棋譜を使ったけど
別に使わんでも強化はできるらしいぞ

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:37:08.45 ID:osz+IEz50.net
次は宇宙流で挑戦してみろ
得体の知れないものには得体の知れない奴でいけ

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:38:02.66 ID:mfhvFqx40.net
チョンが発狂して別の対立煽り
なんぼでもスレが伸びるわなw

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:38:20.64 ID:zvlZwcUd0.net
人間て確か脳の数%しか活用できてないんよね?
これリミッターカット出来たらAI如きケチョンケチョンだろ

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:40:17.34 ID:Jpb+Sqpt0.net
これを相手に3コウ作るとどうなるのか?
引き分け?
その前に作らせない?

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:40:25.73 ID:2m5fQUOd0.net
>>507
ていうかアルファがやってるのって宇宙流っぽいからな、まとめきれる宇宙流というか
中国の解説も何度かタケミヤセンセーって言ってたみたいだし

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:41:08.48 ID:z8+QEcEy0.net
ボルトの話はお角違い
身体能力なんて人間より動物のほうが上

人間が人間たるゆえんはその知能にある
その知能で唯一勝てない相手が出てきた

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:41:36.30 ID:Br9qjLf10.net
>>5
チェスや将棋と違って、手が何億通りも存在する
(有効か無効か置いておいて)

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:42:11.72 ID:05h6bxKA0.net
>>503
いやあの棋譜は確かに三浦に明確な敗着は見当たらなかったが
そこまで異次元では無かったよ
序盤でGPSか今まで無理筋とされていた手を指して
三浦はそれを咎めに行ったけどGPSが巧みに指してミス無く勝ちきった
トッププロ同士で片方の研究が相手を上回っていた場合には似たような感じになる
まあ強いのは強いと感じたけど想像出来ない程の強さじゃない
今回は世界一位が「絶好調の俺が10人居ても思いつかない」というような手を打ってるからね
なに考えてるのかすら想像出来てない

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:42:58.92 ID:Vd1daDJM0.net
>>385
音楽も人間が絶対に再現できない音符ならべてとかあるし
AIが作曲し始めたら人間の発想なんかちっぽけになっちゃったり
人間が理解できる音楽じゃないだろうけど

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:43:21.30 ID:Br9qjLf10.net
>>22
ツバメ返し
大三元爆弾

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:43:32.31 ID:gNLaC5DT0.net
すでにグーグルは人工知能に操られている

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:44:46.03 ID:lvAkiX1i0.net
オセロのような単純なものであれば負けても理解できる範囲だった
最も複雑な囲碁においては計算能力の違いをこれでもかと見せつけられてしまった

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:45:19.32 ID:hGKV481r0.net
>>168
試合は3分で終わる
それをアルファ碁は一日中やってるからな

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:45:23.70 ID:ViQEWt3E0.net
>>16
マンガじゃないが、FCのDQ4でクリフトがデスピサロ戦でスクルトを唱えるくらい

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:45:36.77 ID:44tSoRqq0.net
(´・ω・`)1局目は星星2連星で相手の力量を見るコンピューター
(´・ω・`)2戦目はセドルが挑戦的に攻めるがいなされる

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:45:41.51 ID:Cdm4vtZb0.net
囲碁とか将棋はもういいからAI搭載した萌えゲー作ってよグーグルさん!

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:46:58.64 ID:BEjwxmLR0.net
プロと機械の差が最も大きいのが、囲碁だよ
もう白痴みたいに何が起きてるのか全く理解出来てないんだからw
アルファ見ちゃうと人間同士の囲碁対局なんて低レベルすぎて見てられんよ

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:48:16.75 ID:JMOUvupU0.net
オセロでも囲碁でも計算ではっきり答えが出る分野は、人間はもうコンピュータやAIには敵わないんだろうね
もっとあやふやな優劣
例えばエリック・クラプトンのギターソロよりも泣けるソロを即興で演奏させるとか
こんな企画の場合、イングウェイの方がスゲーとか人間同士の比較でもはっきりとした結論は出ないけれど
それでも、人の感情に訴えかけるようなソロをAIが奏でられるのかどうか

あー、でも結局出てきた結果に優劣を着けるのは人側だから意味ねーのかな
生花でどこにハサミを入れるかとかさ

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:48:24.05 ID:TP4zJm430.net
>>522
それこそ人類を滅ぼす気がw

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:48:31.25 ID:kzVNAZnA0.net
>>522
訳がわからんうちに射精させられちゃうぞ

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:48:38.75 ID:4XurkCLC0.net
>>523
世界トップクラスが理解できないのに
お前が理解できるわけもなく

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:49:39.61 ID:kWbk+gfY0.net
>>515
人間が不快に感じていいならいくらでもできるでしょ今でも
人間が心地よく感じるものは限られてるからパターンが決まって来るだけで

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:49:39.62 ID:OqzRJaM20.net
サッカーでも、2050年にはワールドカップチャンピオンに
勝てるロボットが出てくるっていう話もまんざら冗談ではなさそうだな

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:50:46.00 ID:BNUBMiUH0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ
あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16335.jpg
シルエット
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16336.jpg

【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!
あと売国歌手の安室をCMに起用してる反日企業のコーセーの商品も不買しよう!
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピ
ソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれ
る2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、
安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日
本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に!?

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://dailynewsonline.jp/article/1025286/

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな
安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? c)chet
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html

安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:51:29.45 ID:WnNV+ABG0.net
アルファ碁もDQNを使ってるのかな?

https://ja.wikipedia.org/wiki/DQN_(%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)
DQN(deep Q-network)とは、Googleの子会社ディープマインドが開発した人工知能である。
深層強化学習アルゴリズムを利用したもので、一部の電子ゲームにおいて人間以上のスコアを獲得できている。

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:51:48.06 ID:l3IuW3aR0.net
将棋ソフトは矢倉なり穴熊なり定跡をなぞってるからまだ指し手が理解できるんだけど
今回の囲碁ソフトは定石なんてお構いなしなんだろ?
無敵囲いでクッソ強いみたいなもんだとすると、確かにお通夜にもなるな

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:52:35.27 ID:NFQa/1bi0.net
囲碁の終焉?

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:52:51.28 ID:t6P9PImX0.net
じゃあ革命入りの大富豪やらせてみろ

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:53:12.60 ID:qDH4iuTf0.net
バカリズム「囲碁オワタ」

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:53:25.51 ID:3+oKxC4n0.net
これゲーム攻略AIのDQNと同じAIなのか
去年の時点では
「インベーダーは人間以上・パックマンは難しい・初代FFは全然無理」
程度のレベルだったはずだけど、
10年もすればRPGまで楽勝になりそうだな(´・ω・`)

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:53:39.01 ID:7T8dCGsQ0.net
>>532
そんなことはないです。
定石を打っている。

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:54:22.86 ID:4XurkCLC0.net
>>533
チェスが終焉を迎えたというわけじゃないから
囲碁というゲームが終焉するという事は無い

ただカリスマ性は若干薄れた

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:56:30.43 ID:GJmA9go20.net
どうしてバカチョンが恥さらしの大敗を喫して俺らがお通夜になんなきゃなんねえんだよ

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:56:55.40 ID:BEjwxmLR0.net
チェスは囲碁ほど人間側のレベルが低くないからね
囲碁では大人と赤ん坊ぐらい差があるけど

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:56:57.01 ID:Vd1daDJM0.net
>>528

定石見直される囲碁みたいに
理解が追いついたら心地よく感じたりして
未来では雑音みたいな音楽聴いてるかも

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:57:03.31 ID:kWbk+gfY0.net
>>492
ゲーマーだとそういうのも攻略しちゃうけどね
高難度のSTGの周回プレーとか2周目3周目は開発者でさえ人間ではクリア出来ないような弾幕のランダム性取り入れてるけど、神ゲーマーは試行錯誤を繰り返しながら結局はクリアしちゃう
彼らからすると勝てることはわかっているボードゲームの攻略は開発者でさえ勝てない設定にしてる周回プレーよりはイージー
問題は囲碁というゲームに興味を示してくれるかだけ
ゲームとして攻略してみたいと興味持ってくれれば勝てる

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:57:24.76 ID:7T8dCGsQ0.net
もしアルファが一手目で目はずしとか高目とかやって勝ったら、新しい作戦や
定石が出現するかもしれないけれど、目下のところはない。

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:57:44.26 ID:gRZHlccE0.net
これでプロは将来対局でトイレ行くの禁止になるんじゃね

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:59:05.52 ID:jKxCJWxK0.net
ちょくちょく湧いてくるネト,ウヨってかわいそうだな

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:59:30.48 ID:1UXermP50.net
正直現時点での強さがわからんから恥かもしれないけど
ハンデ付けてでもその強さを測ってほしいわ

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:00:11.54 ID:/7mrSMKbO.net
AI相手に研究が基本になるな

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:01:00.28 ID:GAOP4mBb0.net
>>41

結局はニューラルネットワークの巨大なものだから抜けはある。

しかし、その抜けを見つけたとしても、マシンパワーで人を上回るスピードで学習されて終了。

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:01:00.54 ID:XQWL3khQ0.net
囲碁の世界は人間が思ってたより広大だったのを気付かされたということだろう。
知らず知らずのうちに戦うフィールドを限定していたのだろ。
宇宙からミサイルを打ち込めば勝てるのだがそれには膨大な金がかかるので不文の条約で禁止してたようなものだろう。

AIが探索したフィールドを勉強するもよし、ルールでフィールドを限定するもよし
たかがゲームなんだから絶望することはない。

550 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:01:24.84 ID:H1+20+S00.net
負けそうになったら強力な電磁波を流して機械を狂わせるしか人間が勝つ手はないんじゃないのか

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:02:11.61 ID:4XurkCLC0.net
>>546
今回は機械側が置き碁の勉強してないっぽいからどうなんだろう
別に勉強なしでも圧倒してしまう可能性もあるけど

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:02:13.18 ID:QHVMSRqc0.net
逆に、簡単に読めるもの凄く単純なゲームだと
人間と人工知能に差が出ないから
五分五分の結果になるんじゃね

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:02:40.10 ID:DImPWRir0.net
>>536
仕組み的にたぶん10年かからないと思うよ もちろんもうゲームプレイなんかのために使わないだろうけど


このGoogleの開発者はロボット方面には現時点ではあまり関心がないみたいなコメントしてたけど、
それとディープラーニングが組み合わさったらリアルスカイネットだからね
ホーキングはじめ大勢の科学者が懸念を表明するのも分かるような

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:02:42.15 ID:k8Jj/PcT0.net
>>549
なるほど
囲碁は複雑だからコンピュータにはまだまだ難しすぎる、と人間は思っていたが
囲碁は複雑すぎて人間には難しすぎるということだったか

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:02:53.94 ID:barwCdxv0.net
>>542
ID:kWbk+gfY0
どこまで頭が悪いとこんな回答が出来るんだ。

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:02:55.90 ID:z8+QEcEy0.net
>>539
囲碁において、日本は中国韓国よりはるかにレベル低いぞ

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:03:20.92 ID:RKXiooZo0.net
人工知能 VS 捏造池沼

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:03:41.29 ID:Qp9t4NvP0.net
反日のくせに囲碁はやるんだな(笑)

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:03:55.23 ID:dR8CnCog0.net
Googleが化け物すぎる

将棋ソフト開発連中がゴミすぎる

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:04:14.78 ID:7T8dCGsQ0.net
例えば目はずしは昔の名人とかで4手までに打って作戦を立てるというのがあったがし、
今でもプロの対局で打たれるけど、結局は損な打ち方ということになっている。
対策が確立しちゃっている。
「目外しの復権なるか?」ということは興味を持たれてきた。

アルファ強いんだから、やってもらおうではないか。

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:05:00.34 ID:4XurkCLC0.net
>>559
そもそも給料が違うのにそんなこといっても

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:05:57.63 ID:RKXiooZo0.net
グーグルさん次は将棋でお願いします

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:06:28.78 ID:YpBvq5Jq0.net
>>553
DEEPLEARNINGは画像や動作のパターンを解析するのには威力発揮してるけど
言葉を理解するのは無理みたいだから、
何かまた新しい革命的なアルゴリズムが2個か3個発明されないとFFみたいなRPG攻略は無理だよw

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:06:44.90 ID:qbGkr9c50.net
将棋は日本限定のマイナーゲームだから、グーグルみたいな大企業が手出すわけないわ

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:08:49.93 ID:iW4O8zLz0.net
>>472
それ、「今の時代の技術の概念」じゃなくて旧来の欧米型企業買収そのもの。
技術を一から育て上げるのでなく既成の技術を探して刈り取るという思考は、狩猟民族の特徴らしいが。
しかしそれは既存技術を買い集めて張り子の虎を作っているだけであり、技術を一から創り上げるような独創力・創造力は存在し無い。
支那や朝鮮はいつまで経っても先進国になれない理由がまさにそれ。
つまりあなたは支那朝鮮人並のオツムしか持ち合わせていないが故に、旧来の欧米型企業買収を時代の最先端だと勘違いしているだけかと。

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:09:38.29 ID:ctezPMOj0.net
計算や仮想実験を他の物事に応用させるようにすればいい

人間がこれ使えばあれが便利になるんじゃね?こういうことできるんじゃね?というような好奇心をAIに持たせれば楽勝

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:09:47.50 ID:4x9T3nX60.net
>>53
最初俺もそう思ったけど、どうもそんなのじゃないのよ。
場合分けして力業とかそんなのじゃない。
従来の棋譜から学習を繰り返した結果なのよ。
ある意味何千年か先の未来の碁を見せてくれたようなもの。
あまりにも先に行き過ぎて今の所俺らには理解できないけど、
四色問題のごり押しほど意味が無いものじゃない。
分かるあたりからその成長の過程を追っていければ、
今はまだ人には分かっていない何らかの棋理が分かるかもしれない。

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:10:26.99 ID:1UXermP50.net
しかしアルファ碁ってちょっと突き抜けすぎだろ
何段飛ばして強くなってんだよ

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:10:51.21 ID:MSg6thCX0.net
絵画や彫刻の芸術の世界も結局は2次元や3次元の画像データでしかないから
人間が何を美しく感じるかというアルゴリズムの解析と数値化が進めば
芸術ですらも人工知能の支配する領域になるかもな

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:11:30.28 ID:iW4O8zLz0.net
>>532
AIが既存の定石を研究し尽くして新たな定石を創り上げただけかと。
でも旧来の棋士にはそれが悪手に見えると。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:11:35.92 ID:4x9T3nX60.net
>>560
目はずしの棋譜ばかりインプットしてから学習させたらどうなるか面白いかもね。

572 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:11:48.09 ID:dND2su710.net
福島の風評を拡散し、復興を妨害していたのは、反日(在日?)系市民団体だった。
http://we dge.ismedia.jp/articles/-/5794 澤 昭裕 (国際環境経済研究所所長)(JR系雑誌)
     
いまだに福島県は「住める場所ではない」とか「逃げるべきだ」などと  
煽りを繰り返している「市民運動団体」が存在している。

福島を救うような顔をしながら、実際には復興を妨げ、地元住民の心の傷に塩を
塗りこむような活動を行っている勢力に屈することがあってはならない。
これは原子力推進か反対かとは別次元であり、人間としての品格(integrity)
の問題として捉えられなければならない。 (中略)   
「無理解と『福島=絶対危険という価値観以外認めない』というイデオロギーが背景に存在する。
(中略)先鋭化する市民運動がなす誹謗中傷が直接的に、あるいはインターネットを介して
被災者に向けられるのは、今回にとどまらない。農家など食べ物に関わる生業につく住民に
『毒を作るな、売るな』と、避難から帰還した母親や県内の教育関係者に『子どもを傷つけるのか』
『洗脳されている』といった言葉が向かう」 

これら活動家の出自や帰化暦を調査し、スパイとして摘発するには、憲法の改正が必須。 
ただし、自民党以外の政党や大手メディアは在日の味方なので、介入させてはいけない↓
   
自民の作成した改憲マンガ  
http://ji min.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf   
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
 
※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。      
    
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://ho pe.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/   
↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   
安倍首相「官邸では福島県産のコメを毎日いただいている。
風評被害の払拭に協力できるのであれば、乳製品も食べていきたい」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457319729/l50  

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:13:09.44 ID:/0Vcj7em0.net
>>533
終焉というか新たな扉を開いてしまった
囲碁の真髄への探求は続く

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:13:41.54 ID:RQGomqkRO.net
>>549
お釈迦様の掌の上の孫悟空みたいな状況か。

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:13:55.35 ID:PPK+pF/i0.net
Googleに相手されるぐらい囲碁ってメジャーなんやな
囲碁見直した

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:14:00.21 ID:7q2zw1SvO.net
このアルファに自我と感情と言語力を与えたら
論理的に戦略を教授してくださるかもしれん。

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:14:20.63 ID:+I/jKhgcO.net
これはもうしょうがないだろ

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:14:36.38 ID:7T8dCGsQ0.net
>>571
やってくれたら私、ファンになろう。

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:14:52.07 ID:xSS3jdAu0.net
これからはビッグデータといわれるようになったとたんに
急激に強くなったな

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:15:53.97 ID:4x9T3nX60.net
>>532
将棋のとは根本的に発想が違うようだから。
将棋のは結局のところ人の定石、駒の損得といった所から離れられないみたいだけど
こいつにとってはその定石はあくまで学習材料でしかない。

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:16:44.54 ID:/kR3wHv90.net
AI様、原発事故の最善の対処方法教えてください!

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:16:44.69 ID:zM3re4o5O.net
宇宙の全容解明や宇宙の終わりの姿とかコンピューターがやがて答えを教えてくれるんだろうな‥

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:18:12.73 ID:C8A7S3Ae0.net
神への挑戦を放棄して勝てりゃ何でもいいんだとやってた囲碁界(特に中韓)が、
神への挑戦をしてるAIに負けたのが思ったより早く実現しただけ。

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:18:38.72 ID:QdAcMTnM0.net
人工知能のやっていることを人間が理解できない
人類絶命の危機なんてことになったとき人工知能と人間の意見が割れたらどうすりゃいいんだ

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:18:54.12 ID:I1E2UMIU0.net
チェスが20年前に攻略されたことを考えると
いかに囲碁が高度なボードゲームかってことだよ

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:19:10.10 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁厨も、将棋がソフトに負けたとき

おとなしくしてればこんなに叩かれなかったのに

囲碁プロも一緒になって、将棋は簡単だけど囲碁は難しいから

ソフトは人間には勝てない、囲碁は神様のゲーム

とか言ってたからなwwwwwwwwwwww

ゴミ囲碁プロに、思いっきりブーメラン刺さりまくってクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:19:21.49 ID:I1E2UMIU0.net
>>584
すべての意思決定は人工知能がやるようになるだろう

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:20:04.46 ID:RKXiooZo0.net
ネイルとフリーザくらいの実力差があるんだろうな

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:20:38.19 ID:TQ7vnGDq0.net
スーパーコンピューターを使っても人間に勝てない、囲碁というゲームができちゃう俺ってすげーwww

つまり俺って、スーパーコンピュータ以上の頭脳もってんじゃね?www

みたいな、舐めた偉そうな囲碁ぷろが、これで自信なくしてしおらしく、おとなしくなると思ったらクソ笑えるwww

囲碁なんかドマイナーゲーだから、今まで三流以下のプログラマーしか作ってなかっただけで

大企業の天才集団がちょこっと作れば、すぐに人間を超えちゃう程度の底が浅い単純なゴミゲーだ馬鹿www


チェス 大企業の天才頭脳のエリート集団が長年研究をしてやっと世界チャンピオンに勝てるソフトを作った
将棋 大企業が作ったチェスのソフトを応用してソフトがプロレベルになる

囲碁 大企業の天才頭脳集団が、ちょこっと作っただけであっさり人間超えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
囲碁ってどんだけ底が浅いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:21:04.48 ID:Vd1daDJM0.net
>>584
コンセント抜けばいい

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:21:06.38 ID:TQ7vnGDq0.net
スーパーコンピューターを使っても人間に勝てない、囲碁というゲームができちゃう俺ってすげーwww

つまり俺って、スーパーコンピュータ以上の頭脳もってんじゃね?www

みたいな、舐めた偉そうな囲碁ぷろが、これで自信なくしてしおらしく、おとなしくなると思ったらクソ笑えるwww

囲碁なんかドマイナーゲーだから、今まで三流以下のプログラマーしか作ってなかっただけで

大企業の天才集団がちょこっと作れば、すぐに人間を超えちゃう程度の底が浅い単純なゴミゲーだ馬鹿www


チェス 大企業の天才頭脳のエリート集団が長年研究をしてやっと世界チャンピオンに勝てるソフトを作った
将棋 大企業が作ったチェスのソフトを応用してソフトがプロレベルになる

囲碁 大企業の天才頭脳集団が、ちょこっと作っただけであっさり人間超えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
囲碁ってどんだけ底が浅いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:21:06.70 ID:PPK+pF/i0.net
将棋なんか日本人しかやってないしGoogleに存在自体知られて無さそう

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:21:41.28 ID:IBDRaPn70.net
囲碁のルールよくわからん素人だが大会でミラーってやっちゃいけないの?
ど真ん中置かれない限り終盤まで

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:21:51.78 ID:QSnn8DnW0.net
人間の上司よりコンピュータの上司のほうがいいだろ
頭がいい、指示が的確、人間の上司に負ける要素がない

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:22:40.54 ID:YpBvq5Jq0.net
>>584
今でもスパコン使ってコンピューターにシミュレーションしてもらって人間はその意見聞いてるから
碁もコンピューターでシュミレーションできる問題の一つに加わっただけじゃんw
今でもコンピューターの判断受け入れるなんて当たり前に行われてる

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:22:42.32 ID:TQ7vnGDq0.net
うんこ食い囲碁厨が中韓の反日特アのゴミクズしか真面目にやってない

囲碁が世界的とか言ってるけど

テコンドーみたいなもんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トップがここまでコンピューターにボロ負けしたチョンゲー囲碁なんか

底が浅すぎて誰もやらないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

残念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:23:03.52 ID:9XTM2hjD0.net
AI対AIでやったらどうなんだよ




んで結局碁って先方にどんくらいのハンデあんの?

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:23:49.50 ID:4x9T3nX60.net
>>95
その公開処刑でわかるのは囲碁の底が浅いという事ではない。
人間はまだほとんど囲碁を理解してなかったって事だ。
逆に囲碁の底は人間にとってはどんだけ深いんだって事だ。

そしてアルファ先生はめちゃくちゃ強いけど、その強さを人の言葉では語ってくれない。
その強さを人が理解できる形に表すことが出来れば、
それは囲碁にとっても人工知能の利用法にとっても大きな意味を持つんじゃないかと俺は思う。

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:23:52.62 ID:TQ7vnGDq0.net
自分:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2016/03/13(日) 09:47:55.21 ID:TQ7vnGDq0 [17/27]
囲碁は、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純だから

何目という形勢判断が正確なら

わざわざ、難しい手を打つ必要がないんだよな

ゴミ囲碁プロはそれができない馬鹿だから、形で判断したり、かっこつけてわざわざ難しい手を打ってたわけだ

アルファ先生みたいに何目という形勢判断を極め尽くすと

囲碁なんか単純で簡単な手だけで勝てる、単純な足し算引き算ゲーだと証明された、ということだ。

将棋は複雑で奥が深い高度なゲームだから、ソフトのおかげで定跡が進化したり、人間がソフトに勝てるけど。

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:24:27.69 ID:U9IUMEax0.net
大局観と呼んでいた部分で完全に上をいかれた感じ?

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:25:12.25 ID:I1E2UMIU0.net
スポーツとかも真の国別対抗戦になるだろうね
人型ロボット同士で国の技術を争う方向に向かうだろうね

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:25:45.22 ID:TQ7vnGDq0.net
>>598
将棋はコンピューターごときが人間に勝てるくらい簡単なゲーム

囲碁はスーパーコンピューターでも人間に勝てないくらい、いろんな要素があって奥が深いゲーム

そんな囲碁ができる俺ってすげーwwwwwwwwwwww

とかほざいてた、うんこ食い囲碁厨チョンども出てこおおおおおおおおおおおおおおおおいwwwwwwwwwwwwwwwww

世界一がボッコボコにされて完全敗北して

囲碁が将棋より簡単な、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純な

うんこゲーだと証明されちゃったねwwwwwwwwwwww

将棋みたいな複雑で奥が深い高度なゲームなら人間がソフトに勝てるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:26:01.15 ID:barwCdxv0.net
>>597
7.5目分、後手に付く。

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:26:23.02 ID:7T8dCGsQ0.net
>>593
アジア大会で囲碁が取り入れられたとき、韓国の棋士がやった。
時間の節約になるから。

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:27:08.11 ID:TQ7vnGDq0.net
>>598
囲碁って

コンピューターができる単純なゲームだったんだねwwwwwwwwwwwwww

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:27:25.88 ID:MSg6thCX0.net
>>584
宗教や国境も人間の不完全性の産物でしかないしな
人間らしく生きることの不合理さとどう向き合うかの判断を求められ続けるんだと思う

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:27:29.07 ID:BEjwxmLR0.net
今回分かった事は、囲碁プロは永遠にAIに追い付けないという事。
人間が2千年かけて考え出した知恵の結晶たる定石も、一瞬で全否定。
人間が真剣に囲碁に取り組むなんて、時間の無駄以外の何物でもない。
これから囲碁のプロを目指す子供たちは、間違いなく激減するだろう

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:07.58 ID:g67qGsS00.net
昨日の試合

セドル「サイヤ人ならしっぽを掴めば動きは封じれるはずだ」

コウをしっかと掴んで離さないセドルだったが
AlphaGOに肘鉄を喰らい投了

Google「オレ達がそんな弱点を放っておくわけないだろ」

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/bejita/_13.gif

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:23.26 ID:YpBvq5Jq0.net
>>598
アルファーゴも現在の勝率予想何%とか判断してるみたいだから
アルファーゴがフリーで配布されたりしたら
アルファーゴの勝率予想見ながら、この手打ったらこの手は勝率60%のまま、この手は勝率58%に下がるから良くないとか
アルファーゴの教えてくれる勝率見ながら碁の勉強できると思うよ

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:31.11 ID:TQ7vnGDq0.net
>>598
囲碁厨も、将棋がソフトに負けたとき

おとなしくしてればこんなに叩かれなかったのに

囲碁プロも一緒になって、将棋は簡単だけど囲碁は難しいから

ソフトは人間には勝てない、囲碁は人間だけができる神様のゲーム

とか言ってたのにwwwwwwwwwwww

囲碁がボロ負けしたからって急に正反対の言い訳すんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:29:48.37 ID:/ykSVw4w0.net
1日3万局の学習をする
100日で300万局の学習する

2000年分ぐらいあっという間だ

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:30:15.16 ID:CO32/VDr0.net
囲碁も将棋もちょっとしかやったこと無いけど対立煽りは古臭いしつまらない

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:30:39.27 ID:TQ7vnGDq0.net
スーパーコンピューターを使っても人間に勝てない、囲碁というゲームができちゃう俺ってすげーwww

つまり俺って、スーパーコンピュータ以上の頭脳もってんじゃね?www

みたいな、舐めた偉そうな囲碁ぷろが、これで自信なくしてしおらしく、おとなしくなると思ったらクソ笑えるwww

囲碁なんかドマイナーゲーだから、今まで三流以下のプログラマーしか作ってなかっただけで

大企業の天才集団がちょこっと作れば、すぐに人間を超えちゃう程度の底が浅い単純なゴミゲーだ馬鹿www


チェス 大企業の天才頭脳のエリート集団が長年研究をしてやっと世界チャンピオンに勝てるソフトを作った
将棋 大企業が作ったチェスのソフトを応用してソフトがプロレベルになる

囲碁 大企業の天才頭脳集団が、ちょこっと作っただけであっさり人間超えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
囲碁ってどんだけ底が浅いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:30:47.06 ID:4x9T3nX60.net
>>600
これまでの棋譜を見ると限定された局面、つまり読み切り可能な範囲の深さで圧倒したという気がしないんだよね。
だからこれまでの常識とは違う大局観といえるものを持ってるという事もできる気がする。
だから、面白いと思ってるんだけど。

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:31:19.79 ID:TQ7vnGDq0.net
>>598
囲碁厨も、将棋がソフトに負けたとき

おとなしくしてればこんなに叩かれなかったのに

囲碁プロも一緒になって、将棋は簡単だけど囲碁は難しいから

ソフトは人間には勝てない、囲碁は人間だけができる神様のゲーム

とか言ってたのにwwwwwwwwwwww

囲碁がボロ負けしたからって急に正反対の言い訳すんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みっともないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:32:26.94 ID:DxtUAx3F0.net
>>611
そんな凡人の学習を鼻であしらうのが天才だろ
まだ人類が負けたわけじゃない

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:32:45.30 ID:G8SWq9An0.net
もっと深く碁盤にダイブしないと勝てそうにないな

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:32:50.87 ID:TQ7vnGDq0.net
単純な足し算引き算で負けてるのに

囲碁が進化するわけがない

将棋は奥が深いから、ソフトのおかげで定跡が進化したけど

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:33:05.43 ID:iF9lPacs0.net
ディープマインドみたいな会社が出てきたらとてもじゃないが勝てないってことか

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:33:05.75 ID:kwWc1Z4x0.net
>>474
他のチェス将棋オセロと違って、囲碁はコミを調整すれば有利不利を最小限に出来る

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:33:25.53 ID:RKXiooZo0.net
はっきり言って将棋の方がおもしろい

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:33:40.41 ID:jNlJbR1V0.net
AI対AIがこれからの定石になりそうだな

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:33:41.03 ID:4x9T3nX60.net
>>609
そうだね。
そうやって帰納的アルファ碁の判断を学んでいくこともできるのかな。

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:34:05.94 ID:TQ7vnGDq0.net
渡辺明ブログ
・A級最終日は後手番が5勝だったんですね。プロの将棋は基本的には先手勝率が高いんですが、
戦術の流行とかでその年によって若干のバラつきはあります。ちなみに公式戦全体で後手番が勝ち越したのは2008年度でした。
一手損角換わりとかが流行していたんでしたっけ?
最終日の5連勝によって今期はA級トータルでも先後勝率は五分五分くらいだったとか。天彦さんを筆頭にした横歩取りの躍進が大きいんでしょうね


将棋はまだまだ未知の可能性があって複雑で奥が深いのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ソフトも、結局プロの棋譜や定跡がなけりゃただの雑魚だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コミとかいうインチキルールがないと先手必勝の、可能性がなくて、変化が少なくて、底が浅い単純な囲碁は

世界一のプロがコンピューターにもボロ負けして完全に終了したのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも、プロの棋譜じゃなくて、自分自身と対局して強くなったんでしょ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

囲碁のプロってなんなのwwwwwwゴミクズなのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:34:23.45 ID:l7xnuWeo0.net
「働く女性が着られるマタニティウェアを」ニューヨークで出産した青木愛さんが起業した理由
https://t.co/tKLqMD4AJJ 4reedd

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:35:00.97 ID:GwzxIbsD0.net
悪手と見えた手が後で効いてくるってのは布石というやつか

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:35:07.95 ID:TQ7vnGDq0.net
将棋はコンピューターごときが人間に勝てるくらい簡単なゲーム

囲碁はスーパーコンピューターでも人間に勝てないくらい、いろんな要素があって奥が深いゲーム

そんな囲碁ができる俺ってすげーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とかほざいてた、うんこ食い囲碁厨チョンども出てこおおおおおおおおおおおおおおおおいwwwwwwwwwwwwwwwww

世界一がボッコボコにされて完全敗北して

囲碁が将棋より簡単な、コミとかいうインチキルールがないと先手必勝で変化が少なくて底が浅くて単純な

うんこゲーだと証明されちゃったねwwwwwwwwwwww

将棋みたいな複雑で奥が深い高度なゲームなら人間がソフトに勝てるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:37:55.46 ID:xiCrhQhV0.net
棋士「見ろ!これが神の一手だ!」
アルファ「プッ!」

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:38:06.73 ID:AF1gNB2o0.net
これからはアルファ対各国の代表チームでやればいい
囲碁やってる日本・中国・韓国・台湾が
それぞれトップ集めた3人の代表チーム組んで
年に一回対戦すれする

3人で時間たっぷり話し合いながら打てば
多少は善戦できるかな?

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:38:39.15 ID:ifVBPfGd0.net
>>583
なるほどね
アルファ碁の打ち方は勝つ負けるよりも相手、つまり外的要因との調和って感じかもな
セドルが降りたところからでもより強いアルファ碁なら打ったかも知れん、人間であるセドルは調和より勝ち負けにこだわるから勝機を見失った時点で打たずに降りたわけで

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:38:43.57 ID:FhN1uJv/0.net
>>509
ドーピングですね分かります!

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:38:56.27 ID:4x9T3nX60.net
>>607
違うよ。
元になる棋譜があったからできた事だよ。
定石(の評価)はこれまでもずっと変わってきてたし。

だからこそ、AIを負かすかではなく、AIをどう理解するかが今後の焦点になる。
その結果はただ囲碁に留まるものではないから。

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:39:40.51 ID:/4BSz2Kv0.net
>>5
アレな機関であるGoogleだから
人間が碁石のように計算されてしまう

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:39:51.44 ID:BEjwxmLR0.net
囲碁というゲームの進化においては、
もはやAIさえあれば良くて、
これからは人間の棋士なんて全く必要無い時代なんだよ
囲碁棋士が産業廃棄物になった瞬間

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:40:05.51 ID:4XurkCLC0.net
>>629
baiduとgoogleで米中決戦のほうがいいだろ
もう人間と機械の戦いは無理

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:40:18.50 ID:Ap5lmTqP0.net
世界最高峰の頭脳を誇る日米欧がまともにやってないからパクリしか能のない途上国の中韓ごときがトップに立てる碁(笑)
ショートトラックとかアーチェリーみたいなもんだなw

米欧 チェス>>>>>>>>碁(笑)

日本 将棋>>>>>>>>>碁(笑)

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:40:29.39 ID:WnNV+ABG0.net
Googleは750億円もかけて、最終的には何を目指すんだろうね?
日本の企業じゃ絶対に手を出さないよね

Googleの自己学習する人工知能DQNを開発した「ディープマインド」の実態、何が目的なのか?
2015年08月31日
http://gigazine.net/news/20150831-google-deepmind/

Googleが4億ポンド(約750億円)もの大金をかけて買収した人工知能の開発を行うベンチャー企業が
「DeepMind(ディープマインド)」です。
このディープマインドが、機械学習技術と神経科学を応用することで、
スペースインベーダーやブロック崩しなどのゲームをプレイしながら
勝手にハイスコアを出せるように学習していくアルゴリズム
「DQN(Deep Q-Network)」を開発し大きな話題となりましたが、
Googleは一体全体人工知能を使って何を企んでいるのでしょうか。

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:40:34.73 ID:eTB32pD90.net
>>629
日本代表は中韓の二軍にも負けるレベルだから中国のトップが負けたら人類終了だよ

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:42:13.76 ID:PFLzm1QP0.net
ちなみに1回の学習から獲得する知識の量は人間よりはるかに少ない。
その代わり学習回数が極めて多い。

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:42:32.46 ID:4x9T3nX60.net
>>634
結果さえでれば良いのならね。
でもそれじゃ四色問題と何も変わらないでしょ。
人がそれを理解、応用できるようになる事に意味がある。

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:42:43.54 ID:9skDV9LG0.net
囲碁は難しいけどルール自体は単純だからコンピューター向けなのかもな

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:43:50.85 ID:NfG5Unr20.net
>>637
外向けのアウトプットだけを見れば、
グーグルは自動運転車と非産業目的ロボットを
人口知能の活用を出発点にしてるぽいね

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:44:20.73 ID:7T8dCGsQ0.net
>>639
囲碁の定石の8割以上は日本で開発されたものです。

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:44:28.78 ID:DxtUAx3F0.net
コンピュータといえどすべてのパターンを計算できないから
思考の経済化をはかる
それが対局データにもとづく経験値というやつでこの場合評価関数になる
この評価関数の正確性が今のところ「無双」なだけ
「神の一手」などおこがましい

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:44:51.42 ID:AF1gNB2o0.net
>>635
国別のAI対戦は見てみたいな

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:45:31.88 ID:Mt4zADAz0.net
AIは勝つことは出来るけど
ゲームそのものを創造する事は出来ない
0から1を創り出せるのは人間だけ

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:45:33.44 ID:smGO+S120.net
柯潔も勝率5%宣言って
マジでアマプロとプロ以上の差やんけ・・・

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:45:56.06 ID:YpBvq5Jq0.net
>>642
つーかもうGOOGLEの検索アルゴリズムはDEEPLEARNINGを取り入れてるらしいよ

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:46:07.39 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁は結局

この手何目?という単純な足し算引き算から逃れられないからね

だからコミとかいうインチキルールがあるわけだし

何目という形勢判断が正確なら

わざわざ、難しい手を打つ必要がないんだよな

アルファ先生みたいに何目という形勢判断を極め尽くすと

囲碁なんか単純で簡単な手だけで勝てる、単純な足し算引き算ゲーだと証明された、ということだ

将棋は複雑で奥が深い高度なゲームだから、ソフトのおかげで定跡が進化したり

人間によって新しい定跡が生まれている

将棋はまだまだ未知の可能性があって複雑で奥が深い

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:46:26.13 ID:Vd1daDJM0.net
>>637
FXとか株取引じゃない?

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:47:04.16 ID:7T8dCGsQ0.net
>>639
すみません。間違えました。

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:47:24.27 ID:rHb6Fv2w0.net
>>637
宇宙開発も可能になるよね
自分で工場作って自己複製も可能なんだし

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:47:28.36 ID:4x9T3nX60.net
>>637
なんだかんだ言ってもアメさんのトップは凄いなあと見直したよ。
まあ、現場の責任者はイギリスの人だけど。

医療とか色々言われてるけど、本人のデミス・ハサビス氏はインタビューじゃ明確に今後のプランを語ってなかったよね。
元々グーグルはビジネスプランに関しては厳しく情報統制してるけど。
ロボットの分野で東大の人たちが引っ張っていかれた時もそうだし。でも当たり前か。

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:47:31.89 ID:AF1gNB2o0.net
>>637
人間のかわりに労働がロボットに置き換わって
最終的には軍事ロボットや戦争の作戦まで
ロボットが立案指揮するようになるんじゃないか?

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:48:43.46 ID:smGO+S120.net
>>650
自動運転
新薬開発
プログラムのデバッグ
いろんなものに応用出来るね

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:49:25.31 ID:RKXiooZo0.net
日本独自の将棋
自国で生まれ発展してきた文化があるって素晴らしいよね
それに比べてチョンには文化がないな

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:49:26.05 ID:lvAkiX1i0.net
囲碁は終わったな
将棋の羽生のような絶対的な王者はいなかったのか

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:50:08.11 ID:f1zNf0Zi0.net
>>649
将棋はディープラーニングを引き出すところまで
行かなかったじゃないw

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:50:10.79 ID:AF1gNB2o0.net
>>638
そうだけど
台湾→日本→韓国→中国て
弱い順から順番に対戦した方が面白そうである

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:50:16.86 ID:/keMl/fI0.net
>>653
基本的にゲーム畑の人だからなハサビスは
彼のプランを今後どっち方面に活かしていくのかってのはグーグルの経営判断に依るんじゃないか

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:50:19.70 ID:NfG5Unr20.net
>>654
軍事産業への応用はグーグルじゃなくて、アメリカという国が既に進めてるだろうな
アメリカの研究開発は軍事産業関連での成果のおこぼれを他分野に応用して発展してきてるのが非常に多いし

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:51:13.55 ID:5PJ260T6O.net
>>1
中国人やチョンって、創造力や想像力ないからな。

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:51:51.70 ID:eC42jq3e0.net
おこなの?
神の一手はグーグルだけが知っているの?
アルファ>アルファ+イセドルなの?
おこなの?

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:52:02.65 ID:N+IyI0Pl0.net
将棋の方は、興業考えてスペック制限してたから対局になったけど、囲碁はフルスペック
で叩き潰されたな。米国人は情けがないww

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:52:16.72 ID:IONbV9X+0.net
>>646
間違い

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:53:04.81 ID:zM3re4o5O.net
1週間で5局の日程とか、明らかに舐めてたんだろうなぁ…
棋士は1局やったら数キロ体重が落ちるほどエネルギー使うのに

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:53:31.90 ID:ayDFXejL0.net
囲碁が終わったとか将棋がどーとかチョンザマーとかじゃなくて
AIの進歩の速度が驚異的だってニュースだろこれ。
AIに意識が芽生えるのは何時なんだろう?そう考えるとちょっと怖いわ

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:54:39.35 ID:barwCdxv0.net
今はまだこれらのゲームの教師は人間だが、いつかはコンピュータの方が優しく丁寧に教えてくれるようになる。しかもいつでもどこでも。
生徒の弱点を理解するのも的確でひとりひとりに合った学習を提案する。

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:55:04.14 ID:7T8dCGsQ0.net
私がセドルの負けで受けたショックは大きかった。

「雨音はショパンの調べ」を何度も聴いて自分を慰めたぞ・・・

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:55:13.91 ID:kzVNAZnA0.net
もう負けは決まったんだし残りをカケツにやらせてみたらいいのにな

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:55:18.49 ID:BEjwxmLR0.net
囲碁は“名誉ある死”を選んだという事。

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:55:56.40 ID:tIQEVQvH0.net
>>666
おまえ、ほんとにそんなの信じてるの?w

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:56:45.32 ID:Ap5lmTqP0.net
ノーベル賞(自然科学分野) 日本人16人 韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学) 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞(建築) 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人


こんな韓国人でもトップに立てる碁(笑)
どんだけ底の浅いゲームだよw

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:57:29.32 ID:TE3TcSiS0.net
このアルファ碁と将棋のゴミソフトを同列に語るな
AIの次元が違うんだよ

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:01:11.00 ID:Hwh7xWtK0.net
チェスはグランドマスターがトイレでスマホ使ってカンニングしてて
失格になる時代なんだけど
いまだに賞金かけた人間同士のチェスの試合がちゃんと成立してるほうが
むしろ驚くべきなのかね。

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:03:18.80 ID:DxtUAx3F0.net
はじまったぞ
http://sports.qq.com/kbsweb/game.htm?mid=100002:1974

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:03:24.13 ID:zM3re4o5O.net
>>672
囲碁は知らんが持ち時間の長い将棋は体重減るって言ってるし、俺も将棋指したらかなり体が火照って憔悴感あるぞ手も震えるし

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:04:47.60 ID:TQ7vnGDq0.net
将棋はまだまだ人間によって

新しい定跡が生まれているから人間にも価値がある

ソフトも、結局プロの棋譜や定跡がなけりゃただの雑魚

だが、囲碁は、人間がやる必要がなくなったな

囲碁というゲームの進化においては、
もはやAIさえあれば良くて、
これからは人間の棋士なんて全く必要無い時代なんだよ
囲碁棋士が産業廃棄物になった瞬間

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:04:52.76 ID:/0Vcj7em0.net
ハジマタ
解説が全くわかりません言ってるw

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:05:08.62 ID:TQ7vnGDq0.net
囲碁は結局

この手何目?という単純な足し算引き算から逃れられないからね

だからコミとかいうインチキルールがあるわけだし

何目という形勢判断が正確なら

わざわざ、難しい手を打つ必要がないんだよな

アルファ先生みたいに何目という形勢判断を極め尽くすと

囲碁なんか単純で簡単な手だけで勝てる、単純な足し算引き算ゲーだと証明された、ということだ

将棋は複雑で奥が深い高度なゲームだから、ソフトのおかげで定跡が進化したり

人間によって新しい定跡が生まれている

将棋はまだまだ未知の可能性があって複雑で奥が深い。

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:05:19.75 ID:/fDT0rtA0.net
将棋は日本の伝統文化として保護すべき
チョンゲーの碁はいらない

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:05:26.26 ID:+xOz29sv0.net
AIが勝ったから囲碁が終わったという理屈が分からん

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:06:11.51 ID:WnNV+ABG0.net
第4戦 実況
Match 4 - Google DeepMind Challenge Match: Lee Sedol vs AlphaGo
https://www.youtube.com/watch?v=yCALyQRN3hw

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:06:30.86 ID:RKXiooZo0.net
将棋もやってほしいけどな
それでとんでもない手筋が出てきたらそれを学習して羽生さんがまたキチガイレベルになるからな
チョンには学習する脳がないから負けただけで逆ギレするやつが現れる

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:07:46.68 ID:U9IUMEax0.net
ここから人間が巻き返したらすげえな

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:07:59.68 ID:tAae0XKeO.net
最終戦はお情けで人間側を勝たせてくれるだろう

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:09:02.35 ID:NfG5Unr20.net
韓国サイドがあわててグーグルに八百長買収しかけてんじゃねw
相手にしてもらえないだろうが

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:09:12.34 ID:/0Vcj7em0.net
第2局の再現らしい

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:09:15.28 ID:wKk3hj8X0.net
Googleがやりたいのはデータ収集だからそれはない

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:10:24.66 ID:v5HkctT50.net
>>673
トップクラスな
トップは中国人

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:10:33.43 ID:kzVNAZnA0.net
何かもうSFの話みたいだ
数百年も人間が研究してたのに「全く理解できない」なんて

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:10:52.22 ID:Boo0bNbH0.net
コンピューターの棋譜を参考に学ぶ時代がきたな

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:11:10.53 ID:MYDTnbZJ0.net
>>683
連日なんかw

悩んでる暇もないなこりゃ

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:12:14.73 ID:HBOdEw0c0.net
将棋はインド発祥じゃないの?

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:12:52.39 ID:Hwh7xWtK0.net
josekiとかいってるけど、囲碁用語って日本語ベースなん?

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:13:49.72 ID:10s4acAy0.net
>>695
そりゃGoだからな

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:14:27.49 ID:eF2muWF00.net
人工知能は疲労しないのがずるい
少しずつ電圧落とすべき

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:15:42.52 ID:rZUmVJmN0.net
>694
チェスも将棋もチャトランガから派生したものだと
推測されているね

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:15:58.41 ID:zhY7UsyG0.net
>>694
>将棋の起源は、古代インドのチャトランガ(シャトランガ)
>であるという説が最も有力とされている (Wikiより)

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:16:34.20 ID:tIQEVQvH0.net
>>677
そんなもんで数キロも減らないって言ってるんだよw
7000kcal消費しないと1kg減らないからな。少し考えればわかるだろうにw

つか将棋の話はいらないんだけどw

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:16:35.56 ID:KIqDwxbd0.net
>>675
前回の電脳戦で振り飛車したカスパロフも言ってたよ
ディープブルーに負けた後にチェス界は変わったのかって?質問に

「なにもかわらなかったよ」ってね、結局はなにも変わらないよ

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:17:12.17 ID:JTDM7t/Y0.net
音声認識が高精度になれば接客業で働く労働者の何割かは不必要になる
自動運転が実用化されればタクシーやトラックの運ちゃんも不必要になる
人工知能が高性能化すれば、医者や弁護士なんかの大半も不必要になる

これまでもITの反映で職を失ってきた人はいるはずだけど、今後は多くの人がITに職を取られるよ
資本主義で雇われ側である以上、経営者に対して機械やコンピューターよりも自分が優位であることを示さないと仕事がもらえない。そんな人、もういなくなるよ…
ならば、社会制度を見直さないとね…

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:17:14.19 ID:RKXiooZo0.net
>>694
チャトランガから派生して日本で新たに生まれたゲーム

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:18:13.12 ID:/ZiVYtnl0.net
>>692
すでに、チェス、将棋はそうなってる。
若手なんかは、コンピュータと対局する形で研究してる。
囲碁はまだまだCPが弱かったから盛んではなかったけど、今後は今回の5局の棋譜を研究することが必要になる。
あと、もうGoogleは囲碁から撤退(もうデモンストレーションは終わったし)するだろうから、AlphaGOの自己学習での対局の棋譜をデータベースとして公開すんじゃない?

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:18:27.38 ID:kM8KWLce0.net
インド人って発想が突飛抜けてるときあるからな。いろんな文化が生まれやすい。

てかインドは囲碁とか将棋らしきものはやってないのかな。インド人出身の棋士とかいないよね。

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:18:32.95 ID:9GPmm9UO0.net
セドル負け越しは決まったけど楽しそうに打ってるな
病んではいないみたいでよかった

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:19:27.35 ID:/keMl/fI0.net
これ序盤のアルファ定石はやるわ

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:11.98 ID:w/JXA+ap0.net
大昔のインド人はとうの昔にこの先はないと気付いてたからあっさり捨てた
捨てたものを拾って遊んでたら人工知能にテーブルひっくり返された

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:22.41 ID:tIQEVQvH0.net
>>701
でも人類にとっては変わるだろ。総合的な判断力が人間以上ってひとつの証明にはなるんだから、自動運転やAIに箔がつく
囲碁は踏み台w

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:27.76 ID:Ze+mGhjT0.net
意外とゲームでRTAやってる連中が囲碁やったら
発展するかもと今回思ってしまったな。

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:35.28 ID:kM8KWLce0.net
人間対COMで逆にわかったのは人間対人間のほうが番狂わせが多くて面白いってことだからな。

羽生さんがCOMの最善手を超えた手を打って逆転勝ちしたときは感動した。

712 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:20:59.34 ID:FNVH2doH0.net
軍人将棋なら負けないな

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:22:29.94 ID:kM8KWLce0.net
>>712 それ面白そうだね。ある程度は読むことできそうだけどやってみてほしい。人間対COM

見えない駒を予測して最善手を探すのは一緒なんだろうが。

714 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:22:47.75 ID:kMj7mFJs0.net
>>701
未だにチェスのトップは獲得賞金だけで2億稼ぐもんな

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:23:01.66 ID:rZUmVJmN0.net
>707
Alpha定石出来る棋士は相当限られてくるから流行らない

Alpha定石やるためには
序盤で経験からくる直感力
中盤で正確な形勢判断と柔軟な対応力

この二つが無きゃボロ負けするだけ

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:23:28.55 ID:Rus/tWlB0.net
>>22
麻雀は運の要素も大きいから
全ての確率を弾き出して最善手を打ってくるAIにも勝てる可能性はあるからな

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:24:14.79 ID:hN7CdZTg0.net
Googleが世界支配するわ。
インターネット、クラウド、モバイル端末にAIまで融合させられたら、全ての産業が旧世代のものになる。

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:24:58.06 ID:Oe20oGjc0.net
いくらコミ増やしても先手有利とか囲碁は対戦ゲームとして欠陥なんじゃないかと思う

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:25:04.91 ID:kM8KWLce0.net
COM麻雀を本気で開発したら対人間相手にどれだけ勝率があがるのか見てみたいな。

新しい捨て牌の仕方とか出てきそうだし。

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:25:05.52 ID:l7xnuWeo0.net
子どもの性格は父親で決まる!?想像以上に父親の与える影響は大きい!
https://t.co/IbWy4AtqsB hghh

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:25:35.55 ID:fB59x8L90.net
囲碁がチェスや囲碁よりまず負け方してる

チェスや将棋は負けたと言っても従来の延長線上の負け方で
プロが研究すれば従来の考え方で理解できる

囲碁は従来の考え方を覆される負け方してるからヤバい

722 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:25:37.44 ID:zhY7UsyG0.net
>>702
そろそろコンピュータをこれ以上発展させるなといった圧力がどこからか
出るようにも思える。一部の技術者に警告をさせるという形をとって

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:09.26 ID:e8Ft3vGL0.net
結果的に大差になってるけど、実際は半目勝ちが一番安全に勝てるとプログラムが判断して
アルファ碁は安全に打ってる、だから一見してぬるい手が多い
人間は最終盤ならともかく序盤から半目勝ちを狙うってことは心理的にも作戦的にも絶対にできない
チェスや将棋は詰ますというゴールがあるが、碁は半目でも勝つという実践心理として人間が踏み込みにくい領域がある
だからチェスや将棋はAIの手順がものすごく参考になるが、このアルファ碁の打ち筋は人間が参考にしにくいのではないか

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:13.59 ID:NJViHc7n0.net
そろそろHAL9000が出来てもいい

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:19.01 ID:V+89JMBk0.net
>>712
勝てる訳ない
正確に言えば対戦数多くすれば絶対勝ち越せない

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:21.59 ID:Vd1daDJM0.net
ゲームセンター気分で打てばいいさ

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:43.58 ID:SXEu2UqJ0.net
台湾の応昌期が設立したING杯(1985-2000)は

2000年までに互先で人間の名人に勝てば

4000万台湾ドル(約1億4千万円)の賞金を出したことで有名になった

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:28:10.28 ID:yWOPUReq0.net
自動作曲ソフトも作ってくれないかなぁ。
すでに音楽は枯れた、と言われて久しいし

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:28:59.50 ID:Rus/tWlB0.net
将棋に関しては、羽生が将棋の神様と角落ちなら戦えると言ってる
しかし囲碁はどうだろうかアルファ碁より更に上の存在である囲碁の神様がいたとしたら、奥が深すぎて考えるだけでやる気が萎えそう

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:29:16.94 ID:Ovn51iQL0.net
そら朝鮮人に日本の生み出した囲碁が理解できるわけない。むしろ負けて良かったw
次は日本人を出せよ。人間もまだまだやれる

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:30:07.57 ID:V+89JMBk0.net
>>723
全然違う
自分の手番の度にその時点で一番勝率の高い手を打ってるだけ
半目勝ちとか大差勝ちなんて判断してない

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:30:19.25 ID:Zgt43i1g0.net
証券会社もAI使ってるなら
素人が株やる事を例えると
アマチュア1級vsAI碁って事なのでは?

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:30:56.14 ID:XXXlwV0c0.net
>>22
やればやるほど本当にジワジワとだけど
差が付いていくだろうね。
究極的には確立に収斂するだろうし
心理戦でも機械が勝つだろうし。

ただし半荘5回とかなら買ったり負けたりだろうけど

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:31:12.52 ID:kM8KWLce0.net
人間が脳でCOMに勝てるのは創造力と想像力の分野だな。

そこの解明ができたらすごい。

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:31:20.86 ID:wKk3hj8X0.net
>>732
まあそうだね
だから素人の勝率は5%なんだけど

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:31:49.35 ID:JlgankOn0.net
計算力でかなうわけないわけだからaiは計算勝負に持ち込んで勝ってるだけ。
ハイ、論破(笑)

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:32:13.89 ID:omD6Dh1X0.net
俺が囲碁はじめたきっかけは、英国人作家のSF小説だったんだよなあ
西洋人の軍人でテロリストで名人級の奴がアーケードの囲碁ゲームで手合う描写がツボで

738 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:32:20.32 ID:EFOTgu/Q0.net
>>694
韓国発祥の将棋を今に伝える資料として、現存する最古のものは
4世紀中頃の高句麗古墳安岳3号墳の壁画「手搏図」を見れば明らかである。

壁画には将棋を指す韓国人の姿が鮮明に描かれている

http://blog-imgs-80.fc2.com/n/u/t/nutscopanda/150708-1-1.jpg

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:32:29.32 ID:KIqDwxbd0.net
>>709
文明の発達は止まることはない、コンピューターに人間が負けるのは当然のこと
しかし、それすら人間の知性の勝利ですな

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:32:37.02 ID:kM8KWLce0.net
麻雀は運の要素が強いけど一応定石みたいなのはあるからな

プロの勝率は6割ぐらいって言われてるからCOMだったら7割ぐらいいく可能性はある。

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:32:53.90 ID:b3cy8NZn0.net
>>729
アルファ碁でさえ4子置いても勝てそうにないよね…

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:33:07.08 ID:JTDM7t/Y0.net
>>722
でも人工知能は石油や核兵器に継いで、持つ者持たざる者の軋轢を生む技術になるんじゃないかな
だとすると、そんな警告をしても無視して技術革新は進む。あるいはその警告をするのは、人工知能開発で最も進んだ国になるんじゃないかな。
日本が持たざる国にならないようにしないといけない。そのためには、まず教育を変える必要があると思う。

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:33:18.55 ID:/gsm1f8H0.net
>>683
こっちも追加
第4戦 囲碁プレミアムライブ中継
https://m.youtube.com/watch?v=aZtZdAaInEM

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:33:35.12 ID:O+0qWQj+0.net
>>432
人間と同じで最初は真似から入ってその後自己対戦で修正を繰り返していくうちに
まったく別物の強さになった。

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:34:21.17 ID:kM8KWLce0.net
>>738 また無茶苦茶な資料持ってきたな。。。

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:34:51.78 ID:+J5mHq180.net
ある意味、猿が鍵盤叩いたら偶然名曲になったっての近いところがあるよね
違いはただデタラメに叩くんじゃなくて、一手毎に最も評価値の高い手を
打ってるってところだけど
どちらも楽譜があって演奏してるんじゃなく、無限に続く即興から成っている

つまりソフトは大局観は持っていないし必要ない
優れた戦術だけで戦略なしでも通用する事を証明してしまった

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:35:17.16 ID:kM8KWLce0.net
てかニコニコのネタなくなっちゃったな。将棋につづいて囲碁やろうとしてたけどw

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:35:44.48 ID:e8Ft3vGL0.net
>>731
半目勝ちを狙ってるわけではないが、結果的に半目勝ちが一番勝率が高いと学習してしまった
だから半目リードを安全に打ち続ける、もちろん半目以上でも確率論的に変わらないと計算されれば取れる地が多い方を打つだろう
でもその一番勝率が高いルートを心理的に人間がなぞれるかどうかというのは無理だと思うと

749 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:37:10.64 ID:kM8KWLce0.net
>>746 例えばデタラメに作曲してって人間に評価してもらって

高く評価してもらった曲を基準にまたランダムに作曲してってって

繰り返せば名曲が生まれるのだろうか。

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:37:59.91 ID:GlPNp3fc0.net
もうある分野では創造性とかも人間以上なのか
5年後にはどうなってるんだろうな

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:39:07.94 ID:qT+v81Uk0.net
>>732
投資は実力なのか結果論なのかよく分かってない部分が多い
学者なんかは株価はランダムウォークしてるおり過去の記憶もないという
だからプロのファンドマネージャーでも素人や猿でも結果は代わらない
で統計的にはこれを支持するような結果にもなる
勝者はいてもそれはジャンケンで勝ち抜いた幸運の持ち主だ、と

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:40:29.77 ID:JI8cbGBx0.net
アルファ碁にハンディつけて
人間が勝って
何か意味あるの
勝ったどぉーって喜べるの

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:40:55.81 ID:kM8KWLce0.net
競馬も投資の分野もとっくにAIが働いてるよ。

アメリカ株式市場なんてほとんどコンピューター取引だからな。

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:41:32.21 ID:Vd1daDJM0.net
職を奪われて無職が増えた社会になって
いったいロボットは何を生産するのか
給料がもらえない無職の人間ばかりで消費が増える見込みもなく
売り上げも減ってロボットは生産を自ら停止する

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:43:56.64 ID:JtezImXV0.net
>>1

wwwwwwww

謝罪と賠償とイチャモン待ったなしww

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:44:09.37 ID:z6eV5t7S0.net
今日を持って人間の絶滅が宣告されたんだ
もおあきらめろ

757 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:44:50.38 ID:YofWtBrc0.net
>>747
単なる若手棋士と単なるアマチュア技師のコンピュータ対決通り越して
世界最強棋士と世界的企業のコンピュータ対決やられたから
もう日本はマジで羽生だすしかない
そしておそらく羽生でも勝てないからもうおしまいだな人間コンピュータ対決は

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:45:27.32 ID:Hwh7xWtK0.net
だから株式市場にかんしては超短期売買はすでにアルゴ全盛

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:45:39.00 ID:9+7JKADj0.net
>>721
それが韓国人解説者が、実質アイゴーしか言ってない実況になっちゃう理由なんでしょうか?
ラグビーやアメフトやバスケで、自陣からゴール狙っても8割入るお、ってレベル?
それだとチョンじゃなくてもファビョりますがなwwww

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:46:07.64 ID:+xOz29sv0.net
別に仕事なくなったら働かなくてよくね?
ロボットが人間の仕事するの嫌なら人間は働けばいい
どっちにしろ終わりなんてこないよ

761 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:46:26.74 ID:zM3re4o5O.net
>>738
その壁画のどこが将棋指してんだよwww

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:46:55.29 ID:kM8KWLce0.net
「予想プログラム」で160億円稼ぐ 競馬ファン驚愕!!「本当なのか」

血統や天候データから結果を予想

2009年10月9日の新聞各紙の報道によると、香港に親会社のある都内のデータ分析会社「UPRO(ユープロ)」が、
東京国税局の調査を受け、07年3月までの3年間で、約160億円の所得隠しを指摘された。
同社は株式市場の分析を事業目的としているが、主な収入は「予想プログラム」を使って得た競馬の配当金だったという。

http://www.j-cast.com/2009/10/09051436.html?p=all

これ聞いたときビックリした。予測ソフトはどの馬が来るって発想じゃなくて

どの馬が絶対こないかって予測して3連単全通り買いだって。

763 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:47:00.06 ID:6ve/dcKL0.net
コンピューターがこんなに進歩してるのに
それでも当たらない天気予報
何故だ

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:47:09.15 ID:2ensKgxd0.net
次は人生ゲームで勝負な!

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:47:41.92 ID:/+Cs2BMW0.net
ターミネーターの世界が来るのも近いかもね・・・・
その前に、米のトランプか北の刈り上げくんが暴発しそうだけど。

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:48:38.90 ID:wKk3hj8X0.net
>>763
普通に当たるようになってるだろ
恐ろしいほどの進化だよ

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:49:30.40 ID:vx3JnHJ30.net
人工知能言うけど死ぬほど判定文並べてるだけなんちゃうの?
もしかして自分でソースコード書き換えて検証までしちゃう系?

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:50:10.14 ID:z6eV5t7S0.net
もおあきらめろ
勝負はついたんだ
人間の絶滅はすでに決まった

769 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:51:30.84 ID:PPK+pF/i0.net
Googleに相手して貰えるぐらい囲碁ってメジャーなんやな
囲碁見直した

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:52:32.31 ID:cRw+AqRa0.net
当然の結果である

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:52:44.28 ID:MYDTnbZJ0.net
今日もトリッキーな動きしとるな…w

アルファ碁くん。

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:53:14.81 ID:kM8KWLce0.net
>>767
じんこうちのう
【人工知能】
コンピュータを使って、学習・推論・判断など人間の知能のはたらきを人工的に実現したもの。

一応人工知能の定義にはあってるけど創造力はまた別の分野だな。

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:53:18.72 ID:Pna8udtv0.net
>>96
最善手の答えが出たら、それを否定させたらいいだけだろ。
1位になれるなら、2位も3位も自由自在

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:53:22.90 ID:NFyX1xxt0.net
>>748
何適当なこと言ってんの?
その半目勝ち学習してるとかいう嘘をつくことで何のメリットがあるの?

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:55:27.57 ID:O+0qWQj+0.net
>>746
芸術は勝敗のようなわかりやすい評価基準がないから難しいのでは?
だれか特定の芸術家を教師データとして似させるようにするっていうことは可能だろうが。

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:55:47.78 ID:chDuAOe60.net
>>763
データ収集精度があがるにつれて、天気予報の精度もあがっております。

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:56:08.00 ID:44tSoRqq0.net
(´・ω・`)今棋譜を並べて最後まで打ち切って差を確かめてる

778 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:56:47.78 ID:kM8KWLce0.net
怖いのはAIが自分でプログラミングしだしたときだろうなw

自分より賢いプログラムを自分でつくってさらに賢いCOMがプログラミングしていく。

その途中で自我がうまれるプログラミングが生まれて自立しだしたとき。

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:59:43.88 ID:hfx4lGmZ0.net
囲碁がジャップの発明品だと思ってる超絶無学無教養のネトウヨがいるね  ヒデブッ

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:00:11.99 ID:BGLb78Ry0.net
今は「手の打ち方のルール」というデータをある手順にのっとって(よりよいものに)書き変えてるのだと思われる
もしも、この「手順」すら書き換えるようになったら脅威

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:00:44.10 ID:e8Ft3vGL0.net
>>774
いやいや、人間同士ならリードを取ったほうが安全だからある程度のリードを保とうとする
だけど間違わないと決まったコンピュータなら、大差に持って行こうとするより半目勝ちが一番無理をしない手筋だろ?
ゲームの性質上そこに収束していくのは必然じゃね

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:00:52.66 ID:JI8cbGBx0.net
囲碁も将棋も人気が落ちて
コンピューターゲームの一つになるでしょう
レベルに合わせて接戦の演出もしてくれるかも
AIに感情があれば世界囲碁選手権も
お、ヘボがやってるなって感覚になっちゃうかもね

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:01:30.05 ID:/gsm1f8H0.net
>>777
3戦目は普通に大石ぶっ殺されて数える気にもならんレベルだぞw

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:01:52.69 ID:rd5zL4Go0.net
真面目な話、尊大なチョンが「ちょっと捻ってやるか」って受けたんだろうけど
それでもしっかり戦ってるのはプロらしくて良い。
将棋はもう結果が出たからどうでもいいけど、羽生か渡辺が最初にやるべきだった。

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:02:31.48 ID:ypzDQwhn0.net
>>毎日数万回の対局をこなしてデータを取り、その実力
>>を飛躍的に向上させていた。

勝てるわけねぇww

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:02:38.63 ID:H39v+mKT0.net
>>778
世に言う「AIの脱皮」である

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:04:43.45 ID:YofWtBrc0.net
井山七冠制覇っていうニュースで囲碁界が盛り上がる予定だったのに
もっとすごいニュースで盛り上がってしまったな

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:04:52.68 ID:NFyX1xxt0.net
>>781
勝率の高い手を選ぶだけだってことは分かってんのよな?
その勝率の高い手が半目勝ちに繋がるか大差勝ちに繋がるかは打ってるソフトも理解してないし
アルファ碁が半目勝ちが多いなんてデータもない

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:05:15.13 ID:tJ8un+Pf0.net
将棋では対戦を逃げまくってる日本の第一人者と比べて、この韓国人の方がずっと勝負師だな

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:05:34.79 ID:zM3re4o5O.net
ドラゴンボールのセルが20年ぐらい早めに未来から来た感じだな
悟空が亀仙人や天津飯と地球のトップを争ってる時代に‥
しかもセルは1日3万人ペースで吸収してる

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:06:55.98 ID:kzVNAZnA0.net
マジな話、将棋板からは人が激減した
俺も興味をなくした内の一人だ
囲碁も同じようになるだろう

プロ棋士が続いていくかどうかはスポンサー次第だ
ネットで囲碁将棋を楽しんでいるアマチュアたちにとって
プロ棋士がいなくてもゲームを楽しむことにはなんの関係もない

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:07:02.08 ID:barwCdxv0.net
今日はずいぶんと辛い打ち方してるな。

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:08:02.56 ID:60/3Wbdv0.net
>>784
いや渡辺はソフトがそろそろプロに勝つんじゃないかっていう
今回のようなシチュエーションで嫌々ながらもボナンザとやったんだよ

ただ結果が今回のセドルと違って渡辺がギリギリ勝っちゃったから将棋は今の小出し路線になっちゃった

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:08:39.39 ID:9+7JKADj0.net
>>789
嫌韓だけど、心意気は評価してる。
だからなんとか頑張って欲しいと思うんだが、虐殺ショーの連続で、こっちまで心が折れる。
こんなもんエンターテインメントでもなんでもねえww
人権侵害に近いだろこれwwww

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:08:51.99 ID:Wg4kDXxm0.net
セドル 「負けました・・・」
アルファ「はぁ、聞こえねーよ」
セドル 「負けました」
アルファ「声が小さい!もう一度」
セドル 「負けました!」
アルファ「まあ人間相手に頑張れよ、あばよ」

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:10:12.60 ID:tJ8un+Pf0.net
>>794
3戦目は棋力の差を感じさせるような負け方だったな
人間代表としてがんばって欲しいけど、5タテになるだろうね

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:10:20.53 ID:NFyX1xxt0.net
>>794
Googleは朝鮮人に対するヘイト企業ニダ

798 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:10:23.02 ID:SPB1dl/a0.net
>>754
最貧国のできあがりだな

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:10:25.90 ID:AAqMxCy+0.net
これ全部中押しだけど最後まで打ったら実は勝てるとかないのか

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:12:39.84 ID:a4betEb30.net
>>754
PLUTOの世界みたいにロボット達も消費者にならんとアカンな

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:12:50.67 ID:ufn2KT7U0.net
>>799
ない

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:13:08.17 ID:O+0qWQj+0.net
もう将棋の方は学術的意義もないし
囲碁が先に終わったってことで興行的意義もないからやらないよ。

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:14:26.69 ID:BGLb78Ry0.net
これはアタックチャンス制度を導入するしかないな

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:14:39.62 ID:YofWtBrc0.net
AIの歴史で何年にチャンピオンに勝利とかいろいろ年表あるけど
将棋だけそういう衝撃もないままにああコンピュータのほうが今は強いよねって語られるんだな

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:14:54.07 ID:/gsm1f8H0.net
>>793
ボナンザはディープブルー改で評価関数を用いたソフトで今回のディープマインドと一緒にしたらいかんよ
渡辺が勝ったのは囲碁だとzenやcrazystone相当に勝ったに過ぎない
自己成長する様な類相手とやった訳ではない

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:14:58.53 ID:FhWQFhuf0.net
もうセドルの負け模様・・・ 完全に感覚破壊くらってる

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:16:21.40 ID:vwELr9CS0.net
朝鮮半島人だろ?

なら、金もらってる可能性がある。

この後、連勝とかして…

面目躍如的な…

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:17:29.23 ID:xXJ7P86T0.net
>>763
非線形でカオスだからだろ

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:18:12.34 ID:94dlZxbv0.net
>>806
ああ、壊れた感じだな

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:18:24.53 ID:+J5mHq180.net
「李世乭には勝てても俺には勝てねえぜ」の柯潔九段、第三戦を分析して

「私でも負けた可能性が非常に高い」

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:18:26.13 ID:yeYvjPtoO.net
3戦目は序盤に勝負賭けたから失敗して大差負けはしょうがない

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:19:44.99 ID:/gsm1f8H0.net
>>806
ちょっと飯食ってる間見なかったが今見たら
泣けた、うーんアルファ碁って宇宙流みたいって言われるのも判るわ
こりゃセドルはまた負けたわ・・・

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:19:58.65 ID:O+0qWQj+0.net
>>804
(特に海外の)学術的には将棋AIはチェスAIと区別つけてない扱い。機械学習を使っていて新しいことは新しかったんだけど

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:20:49.49 ID:MYDTnbZJ0.net
てかもう負け模様とか、解説も結果論解説する前に、「勝てる手を解説」しなさいよと…

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:20:50.52 ID:AAqMxCy+0.net
TCGなら人間でも勝てそう

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:22:41.69 ID:+J5mHq180.net
アルファ碁、昨日よりまた強くなってる感じだな
セドルも壊れてるが

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:22:48.20 ID:F1kyIcGz0.net
将棋や囲碁なんかより医療分野にもっと金を使えよ
ゲームなんか人間が競い楽しむためのモノで
電算機と競い合う為の紋じゃないだろ、金と時間の無駄だわ

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:23:45.02 ID:rZUmVJmN0.net
>804
将棋は2013年に三浦がクラスタに負けた時点で決着
それ以降はハード制限つきのハンデ戦しかやっていない
事実上プロが敗北を認めた基点

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:24:35.87 ID:9+7JKADj0.net
>>806,809
10年以上前、RジョンソンCシリングの両エースを擁したダイヤモンドバックスの
抑えが韓国のキムビュンヒュンだったが、
プレーオフでめった打ちを食らって、メンタルがぶっ壊れてそれっきり一線級には戻れなかったな。
しかもそれで完全ぶっ壊れになって、家族にDVとか警察沙汰起こしたり、日本でも逃亡同然で帰郷したり、
本当にかわいそうな状態だったので、李セドルがそんなふうにならないといいなーと切に願います。

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:25:14.42 ID:5qaIZJBb0.net
よくわかんねえけどなんか虚しいな
結局囲碁将棋とか人間が勝手に作った枠内のルールで
二歩がダメなんて根拠は別に無いわけじゃん
面白い面白くないのは二の次でメチャクチャ難解なルールの
ボードゲーム作ったってシステムが限られてる以上いずれコンピューターには敵わないんじゃないかと
逆に言えばルールを無視、隙を突く突拍子もない行動が出来るのが人間で
それはまた別の次元の話だろうけど

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:26:24.14 ID:BALpdGUV0.net
>>805
何か勘違いしてるけど、コンピュータが思考するっていうのは状態空間を
評価関数を用いて探索する以外に方法はないよ
君が言ってるのは、盤面を見て評価する評価関数ではないって言ってるだけで
今回のディープマインドは確率を交えた別の評価関数を使ってるってだけ
やってる事は同じ
結局別の方法で状態空間と評価関数を作りましたってだけなんだよ

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:26:34.39 ID:tJ8un+Pf0.net
>>814
プロ棋士の誰も敗因や対策を説明できないお手上げ状態みたいよ

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:26:39.37 ID:vzSsL+Qu0.net
>>804
羽生が出てこなかったからね
でもIBMのスーパーコンピューターやGoogleの最新鋭AIに負けるならともかく
一介のプログラマー+家庭でも使えるPCに負けるとなるとちょっと悲しいものがある
同じ負けるにしてもメンツを保てる負け方がある気がするし

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:27:05.71 ID:lTi5rXIG0.net
>>210
いつまで恥ずかしい書き込みしてんだよお前^^

825 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:27:16.48 ID:chDuAOe60.net
>>817
もともと医療用に開発してるAIなんだと

今回はちょっとした余興で囲碁に挑戦させてみました
的なのりで、この結果です。

つまりAI陣営側はちっとも全力だしてないし
リスクもおかしてない

かたや、本人のみならず囲碁業界全体の危機
相手を甘くみて、1億円の懸賞金につられた代償は大きかったー(棒

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:27:26.59 ID:SXEu2UqJ0.net
解説はお通夜ムード

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:28:12.35 ID:oToPzaH40.net
>>784
渡辺は今みたいなシチュでやったろ
米長に命令されて渋々

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:28:18.63 ID:ICPSGEe80.net
deepmind創業者がボードゲームで1番複雑なのが囲碁と言ってるし今更将棋に手出す訳ないだろ
日本のベンチャーですらプロに勝てるレベルだし

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:28:31.20 ID:/fDT0rtA0.net
今日もアルファの手の平でもて遊ばれてるな、世界最強とやらは

ミスターサタンかよw

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:29:14.25 ID:aTKK1xex0.net
2015年の時点で、ディープラーニングシステムを開発できる研究者は非常に少なく、
一説によると50人程度、それも多くは大学院生であるとされている。

そりゃ、500億で買収しますわw 大金もらった上でgoogleの巨大な
クラウドシステム使わせてもらって(それなしでは無理だったって言ってた)、
ここまでこぎつけて名誉も手に入れたんだから美味しすぎるなw

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:29:48.36 ID:lTi5rXIG0.net
>>796
公開処刑みててどう思う^^

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:30:32.98 ID:C8A7S3Ae0.net
厚みは結局感覚だけで数値化できなかったが、
このAIレベルまで達すると数値化できてるはずだし、
いわゆる大局観も身につけたら(これも数値化してるはず)
人間が勝てるわけない。

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:31:06.77 ID:+J5mHq180.net
おだやかな心を持ちながら激しい怒りによって、スーパーセドル人に
目覚め…そうにないな今日も

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:31:47.41 ID:chDuAOe60.net
>>830
逆に500億円で買収されるってのが欲が無いと思う。

これだけのものがつくれるなら
金融市場に潜行して巨万の富を獲得、その資金で
ネットに深く潜行して世論を操って、世界に自分の帝国を築くことだって
できたでしょうにw

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:32:31.79 ID:cErwHUCY0.net
>>806
感覚をぶっ壊されたんだろうな

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:32:50.07 ID:YofWtBrc0.net
>>819
2試合連続でサヨナラ負けしたとかだったよな
あれはメンタル壊れるわ
見てるほうも氏ねって言いたくなるだろうし

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:33:03.19 ID:2ensKgxd0.net
人間が脳の性能を100%使えるようになったとしても勝てるかなぁ。。。

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:33:13.41 ID:MYDTnbZJ0.net
>>825
代償とは思わないけどね。
いずれは来る事だし。

逆にこれだけの話題と衝撃を与えたという事で大成功かな。

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:33:46.94 ID:zAfLWD0W0.net
ちょーせんじんの脳みそなんかその程度w

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:34:31.57 ID:/gsm1f8H0.net
>>821
囲碁では最適な評価関数は見つからずモンテカルロを使ったけど、ディープマインドは何かしら最適なの見つけたんかね
まあその辺は公開してからのお楽しみだね

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:34:37.82 ID:tJ8un+Pf0.net
>>831
囲碁というゲームについては、人間界では見つけられない定石のようなものが、まだ一杯残っているのかね。
第4戦 解説者も「わからない」「う〜ん」連発
https://www.youtube.com/watch?v=aZtZdAaInEM

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:34:40.22 ID:giA7W2Qn0.net
人間が負けを確信した時点から
AI対AIの勝負にしてどうなるかやってほしい

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:36:03.74 ID:9+7JKADj0.net
>>836
李も金もい`、としか言えないわ。
昔のエンゼルスのリリーフで、同様の大炎上ののちにメンヘラ化して
ライフル自殺しちゃった人がいたみたいだからなあ・・・・・・・・・・

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:36:51.47 ID:2ensKgxd0.net
ヤバクなったらソウル五輪のボクシングの時の様に電源切っちゃうと思う
そして 勝ちは勝ちだと謳う

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:37:20.17 ID:MYDTnbZJ0.net
>>841
ニコニコもどーでもいい雑談モードに入ってるからな。
画像がないからどーしようもない。

解説も出来ないしね。わからないんだから。

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:37:21.51 ID:GJFk9DwD0.net
ただ、これを人口知能と言うのは違う気がするんだよな。単なるパターン識別器だし
100円硬貨をいれて100円と認識して表示するのの強化版みたいなもんだろうAIじゃないんじゃないの

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:38:19.09 ID:+J5mHq180.net
まあAIを電卓にしちゃえばいいんだよ
面倒な計算をわざわざ人間がやる必要はないんだから
結果だけを得ればいい

何故そうなったのか分かってなくても電卓の答えは信用するでしょ
それと同じように扱えばいい

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:38:19.39 ID:kM8KWLce0.net
AI技術の本命はゲームじゃなくてゲノム解析とかビッグデータ、集合知の解析による

より正確で緻密なマーケティング能力だろ。

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:38:24.46 ID:giA7W2Qn0.net
実はAI開発者が中で囲碁打ってたら面白いのに
「AI開発の方が囲碁より難しい」とかドヤ顔で

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:38:32.97 ID:dM4Eh+Za0.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1367266496/57
        ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:38:47.49 ID:9XTM2hjD0.net
人間もこの人口知能みたいなもんだよ
結局パターンを識別して吐き出してるだけ





人間が自分で思考してるとか
勘違いもはなはだしい

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:39:20.41 ID:zM3re4o5O.net





853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:39:49.17 ID:9XTM2hjD0.net
人間もこの人口知能みたいなもんだよ
結局パターンを識別して吐き出してるだけ


人間が自分で思考してるとか
勘違いもはなはだしい



人間が誇れるのは自己で細胞分裂行って増殖しているところ
機械はまだそれできない

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:40:15.79 ID:YofWtBrc0.net
一日最低一回は囲碁やるとして年400回
子供のころからやっていて30年で12000回
練習とかで一日何回もやることを考えても10万回くらいだろう
そんな一生を費やしたよりはるか多くこなしたAI
かなうわけがないって感じか

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:41:05.18 ID:/gsm1f8H0.net
>>845
ニコニコはyoutubeのライブ見ながら見ろって言ってるじゃん、画像が無いって言うかニコニコで流さんのは訳判らんけど、最初から雑談しかしてないw

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:41:30.66 ID:yeYvjPtoO.net
屈辱というならセドルの屈辱じゃなく人類の屈辱でしょうよ

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:41:40.31 ID:94dlZxbv0.net
>>819
WSで2戦連続被弾したのは2001年だが、翌年も抑えで36セーブ記録しASにも出てる

858 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:42:29.92 ID:A6LazUlh0.net
せドル 何か精神壊れちゃったな

この先大丈夫か

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:42:45.92 ID:+J5mHq180.net
セドル、おかしな事してんな
壊れちゃったのかセオリー外しでなんとか出来ないかと思ってるのか

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:42:58.62 ID:rZUmVJmN0.net
>846
問題解決最適解探索ソフトというのが正しい
人間の一部の能力だけを切り取って数億倍強化したものであって
生物の知能にはまだまだ至っていないけど

問題はこいつが出てきた事によって業務が効率化され
仕事をする人間の半数がいらなくなること

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:43:18.17 ID:Vd1daDJM0.net
ルービックキューブそろえるのと同じだろうね
どんな柄からでもそろえてくる

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:43:20.31 ID:FkxXe//g0.net
美少女AIとともに紡ぐ ロボットバトル・・・

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:43:31.97 ID:YofWtBrc0.net
しかし解説者たちがわからない連発ってのは
ポアンカレ予想が証明されたその講義で
居並ぶ数学者たちが誰もその証明の内容を理解できなかったというのを思い出すな

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:45:27.48 ID:auzqHFHq0.net
わからない連発ね・・・
もう解説の意味ないじゃん

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:45:44.59 ID:rZUmVJmN0.net
>859
もう負けが決まったから
色んな打ち方して、こういう場合にはどうするんだ?
とかAlpha碁に問いかけている段階じゃねーの
もう勝つ気ゼロでAlphaに囲碁を教わっているのかも

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:46:00.73 ID:ljxWcVP+0.net
コンピュータが予め知らないような奇策でしか勝ち目ないんやで

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:46:01.95 ID:NxwbH7Ht0.net
>>863
オレもそれ思い出す
予想が証明されたこと、それが位相幾何学じゃなくて物理学で証明されたこと、
そしてそれを理解できないことの3重ショックだったらしいね

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:46:10.10 ID:/ZiVYtnl0.net
>>846
これが100円硬貨であるという指標を人間が教えていたらAIではない。
AlphaGOは、基本的には囲碁のルールだけ(棋譜も少しおしえてあるが)で、勝手に自分の中でゲームを繰り返して、最適な打ち方を見つけ出してる。
パターン認識だろうけど、実はプログラムした人間も何をもってAlphaGOが最適と判断しているか分からない。
大量のデータを自己生成して、勝手にパターン分類して、勝手に答えを出してる。計算結果を解析すれば、囲碁の本質が分かるのかもしれないけど、Googleはそこには興味はないだろ。

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:46:46.98 ID:w6qq6zDQ0.net
韓国トップ棋士パク•ヨンフン九段インタビュー
http://nitro15.ldblog.jp/archives/47077884.html

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:46:57.26 ID:kzVNAZnA0.net
解説がいい仕事をしてる
「分からない」

これほど衝撃的な言葉が他にあるだろうか

871 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:47:09.68 ID:NryJxWDW0.net
レイモンドさんって英語ペラペラなんだね
https://www.youtube.com/watch?v=yCALyQRN3hw

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:47:12.74 ID:/fDT0rtA0.net
日本の解説者は何も解説できず、惨めだな
アルファどころか、セドルの足元にも及ばないんだからな

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:47:53.91 ID:+J5mHq180.net
切らないのかと思ったら考えた挙句に切ってるし、ただ迷ってるだけみたい
大丈夫…じゃねえなセドル

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:49:42.46 ID:aTKK1xex0.net
すばらしき高尾語録一覧
一日目
『アルファ碁に一度でも負けたら人間の敗北ですねぇ』
『弱いですね。悪手ですね。何をしてるんでしょうか』
『あれ?なんだかいつものセドルさんじゃないですよ』
『今日はセドルさんのいいところが出ずに終わりましたね』
二日目
『今日はセドルさん優勢です。アルファ碁は間違いない悪手ばかりしてますね』
『今日は絶対負けませんねこれは』
『あれ?なんだかアルファ碁の方が地がいいですね』
『あれあれ?なんだかセドルさん劣勢ですね』
『ああ、アルファ碁に悪手が出ました。これでセドルさんの優勢は間違いありません』
『悪手と思った手から一手進んだら、実は凄くいい手だと分かりました』
『碁っていうのはこういうふうに考えればいいんですね』
三日目
『今日はセドルさんに勝ってほしいですね』
『これは昭和の棋風ですね。これをアルファ先生がするってことは昭和の棋風が最強なんですね』
『ここにツケる手はまあないですが、アルファ先生がすることなのでわかりませんねえ』
『このアルファ先生の手はよくわかりませんが、これが正解なんでしょうね』
『よさそうに見えませんが、アルファ先生ですからね』
『これは参りましたね。私にはわかりません』
『正しい手ではないですが、アルファ先生の手ですから正しいんですね』
『ああやっぱり。手が進むとアルファ先生の正しさがよく分かりますね』
『将棋はわかりやすく打つべきだとアルファ先生は教えてくれてるんですね』
『コンピューターはコウが苦手といいますね』
『コウにもアルファ先生は対応できるんですね』
『セドルさんのこういう姿は初めてですね』
四日目
『へええええ』
『そうですかねえ』
『すべてよめてるんですかねえ』
『私にはわかりませんねえ』
『そういうものなんですねえ』

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:50:00.19 ID:O+0qWQj+0.net
>>863
それいうなら望月新一教授のABC予想の方も。

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:50:25.36 ID:rESu9x8d0.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/u7aGGyWUUz










877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:50:40.01 ID:kM8KWLce0.net
>>868
2012.7.6 FRI
猫を認識できるGoogleの巨大頭脳
カリフォルニア州マウンテンヴューの研究所で、スーパーコンピューター自身がYouTube上の猫の画像を認識することを学習した。秘密は、莫大な量のデータをアルゴリズムにかけることだ。
http://wired.jp/2012/07/06/google-recognizes-kittens/

878 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:50:41.44 ID:1poDYsbD0.net
囲碁ファンにはお通夜かも知れないが
正直こんなワクワクするニュースは久しぶりだ
人が神を創りだすんだ

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:50:48.45 ID:5qaIZJBb0.net
単純に思考力の差だけじゃなく
人間はテンパったりするから通常の思考さえできなくなる
反則とかコンピューターは決められたルールを逸脱する事も無いからなあ

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:50:56.37 ID:K6rPeslC0.net
>>873
所謂「手が伸びない」のよ。
あまりに強大な敵の前に手が萎縮してしまって…

そういうのあるでしょ?とてつもない上手と指すと、咎められるのを恐れて手が伸びなくなると。

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:52:39.57 ID:9W4qyCPW0.net
いいこと考えた
カンニングして囲碁のタイトル総取りするわ

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:52:43.29 ID:sKnYRbJv0.net
>>199
作ったのはイギリス人だけど、ギリシャ人とシンガポール人のハーフ
だから半分アジア人

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:54:06.48 ID:+J5mHq180.net
もう持ち時間が40分切りそう
アルファ碁は倍以上ある…

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:54:15.89 ID:kM8KWLce0.net
驚くのが人間のAIに対する認識が遅れてるとこだな。

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:54:44.60 ID:F7fCjDt80.net
囲碁やったことない子供に今までの定石は教えずに
アルファ碁とのみ対戦させたら最強棋士できそうだな

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:55:17.28 ID:trreauPt0.net
量子コンピュータが開発されたら確実に人類終わるな

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:55:30.68 ID:kM8KWLce0.net
アメリカかどこかの研究所で人間が頭で想像したことをテレビ画像みたいに映し出す技術が開発されてるけど

それすらお前ら知らないだろw

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:56:00.38 ID:9ZqxJRbg0.net
>>885
それ一回も勝てないやんw

889 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:56:45.74 ID:5qaIZJBb0.net
単純な数字の計算だってコンピューターの方が速くて正確なんだから
こんなマス目が限られた上でのゲームなんかそりゃもう敵わないんだろうな

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:57:06.94 ID:GJFk9DwD0.net
>>874
3日目以降アルファ先生と敬称つけていてワロタ

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:57:53.54 ID:9XTM2hjD0.net
インド人は体内にICチップ埋め込んでるからな
●もう碁の世界ではインド人に勝てんよ
★それともお前らもIC埋め込む?

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:58:42.15 ID:auzqHFHq0.net
>>874
これさー
高尾を馬鹿にすればいいだけじゃないんだよね
セドルもグーグルから持ち時間はどうしましょうか?って聞かれた時に
時間少なくていいよ?どうせ俺勝つしって言って時間少なくしたし

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:01:18.65 ID:9XTM2hjD0.net
宇宙にある全ての星々には昔生命が住んでいて
いつしか人工知能を作るまでに成長する
そしてその人工知能が生命を滅ぼし
豊かな星は太陽へと帰ると聞いたな

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:01:27.77 ID:BGLb78Ry0.net
AIって言葉が表すものの範囲が広すぎるな
広義AI:
 何かの入力に対して何かを判断して出力するもの
 いってみればコンピュータは全部広義AI
 ゲームのCPU戦のCPUの動きもAI
狭義AI:
 人間や動物の脳のように五感の刺激などを入力として
 世界を知識として理解して、それに働きかけるための出力をするもの

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:01:31.10 ID:ugJhlYEU0.net
人間がこの負けで成長出来るのかね?

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:01:56.31 ID:yeYvjPtoO.net
>>874
バイオハザードの感染してゾンビになった奴の日記みたい

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:02:15.07 ID:CSZTjcEj0.net
今日の対局は左も右も早めに切ってれば
もっといい局面になったはずなのに、弱気だったなぁ

勿体なかったなぁ 精神面でもうズタズタだったんだな

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:02:15.20 ID:rZUmVJmN0.net
人知れず敗北したのがドワンゴと日本棋院
将棋がプロvsソフトで成立しなくなったので
囲碁で同じことを数年間やって稼ごうと思ったら
今回の事件で何の意味も無いコンテンツに成り下がった

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:02:22.40 ID:aNmjFwfQO.net
>>874
これが今期の名人戦、本因坊戦の挑戦者候補筆頭であり平成四天王と呼ばれた日本でも五指には入るプロである

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:03:11.42 ID:f6AoPEBk0.net
>>892
その通りよね。
本当その通りで、対局者のイセドルも周りも「アルファ碁の実力を完全に見誤っていた」から。

ニコニコ解説陣も、解説すると恥をかくから雑談するしかなくなっちゃったからね。

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:03:16.19 ID:FmnxExg70.net
麻雀なら見逃しでハメれそうだし
そもそも運が悪ければどう頑張ってもテンパれないなんてザラだしな
人間2:コンピュータ2なら人間が勝ち越せそう

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:03:41.45 ID:9XTM2hjD0.net
つか日本でやったプロvsAIって
プロ側にソフトの貸し出しやってたからな

グーグル側もソフト貸し出せよ
人間が勝つに決まってんじゃん

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:04:13.74 ID:wF+q6P4T0.net
>>900
それはそれでつまらんというかなんというか

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:04:27.27 ID:NfG5Unr20.net
>>898
ドワンゴとか今からαに勝てるソフトを作りたいとか言い出してる始末
世間的にはもう興味もたれねーよw

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:05:04.38 ID:94dlZxbv0.net
>>869
> -それではAlphaGoと対抗する事ができる棋士は誰か?
> “いない。 イ・セドル9段以外の他のどんなプロ棋士でも勝てない。
> 中国最強コ・ジェ9段もAlphaGoに勝つことはできない。”

うむ‥‥

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:05:21.45 ID:lu4vhvoS0.net
解説が数えるのが嫌くらい、上の黒の地はデカイらしい

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:05:32.35 ID:SRrF4+6b0.net
中国と朝鮮では「儒教」という宗教が社会に根差している。
これは前例主義、精神論といったかつて日本軍部が陥った朝鮮病の本体といえるもの。

だから暗記主義の囲碁は朝鮮人や中国人が強い。
だけど、「新しい発見」は彼らにはできないのだ。だから今回の結果につながった。

朝鮮人や中国人にノーベル賞が取れないのも儒教が原因。
他にも書道なんかも大昔の偉人の字をソックリ真似ることを是としているからね。

野球とか根性論、精神論が強い朝鮮病のコンテンツを日本から叩き出すことが
日本の再建策になるということだよ。

今回のグーグルの圧勝を見て分かったろ?
新しい発見をできるように儒教を破壊していかなければならない。

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:06:06.86 ID:+J5mHq180.net
ドワンゴが開発のベースに使うZenは去年の時点でアルファ碁に全敗してます

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:06:13.96 ID:wwYIumt20.net
要するに囲碁は人類には無理なゲームだって話だな
宇宙流を何故そうなるのかさえ理解出来ないなら盤面を小さくした碁にリニューアルしたらいいんじゃないか

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:07:05.59 ID:JSdMT+hY0.net
>>462
シャープがトップ企業だったのは液晶電卓大ヒット直後だけだろ。
ツインファミコンとか2画面テレビみたいな際物メーカーって印象しかないぞ?

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:07:07.14 ID:LQf7tCFb0.net
5連勝の予感・・・

将棋の方も近い将来羽生超えするんだろうか

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:07:50.40 ID:f6AoPEBk0.net
>>897
「切ってもダメなんだ」「これは誘導されてるんだ」「ワナなんだ」と思っちゃってると思うのよイセドルは。

だって実際罠かもしれないじゃんか。それにおそらくそこに打っても勝てないと。

そういう状態なんだと思うよ。

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:07:52.46 ID:CEvIMQ0n0.net
囲碁ってそんなに凄いのか

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:08:55.30 ID:gggcYh3p0.net
本当はすぐに次の一手が分かっているのに、ワザと時間かけて考えてるフリしてんだろうな。

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:07.94 ID:+J5mHq180.net
「なんでこんな形にしちゃったんですかねえ」と解説者もセドルをフルボッコw

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:14.64 ID:aUCD85pJ0.net
>>909
そうだね
今の碁盤は人類には広すぎる

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:31.39 ID:94dlZxbv0.net
>>912
萎縮してるね

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:38.21 ID:wwYIumt20.net
>>912
ワナを張るって概念すら会得してるのかよ
AIヤバすぎるな

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:45.23 ID:A0H5Fu4m0.net
>>909
囲碁どころかオセロですらどうにもならんのだが

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:50.00 ID:YofWtBrc0.net
>>904
国内でちっちゃい話してるときにグーグルと世界最強の対決だもんなw
どうでもいいわってなるわ

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:54.30 ID:qZyw2x4S0.net
よくわかんないけど、プロセッサの数とか演算とかをバックエンドでやってるなら、棋士と対等と言えるもんなの?

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:09:59.84 ID:rZUmVJmN0.net
>911
将棋はもう三年前に敗北済み
あれも今回の囲碁界みたいに連盟側が
ソフトの実力を見誤ったのが敗因

この状況で今更井山が出て行かないのと同じで
勝機がほぼゼロに近い羽生も出てこない

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:10:57.83 ID:tJ8un+Pf0.net
黒(Alpha)の中央の地がすごいことに

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:11:16.59 ID:k6LMHWyv0.net
>>915
だけど彼らもあそこに立てばこうなると。
いや、もっと酷い有様になってると…

外野だから好き放題言ってるだけでな?

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:11:25.75 ID:GJFk9DwD0.net
昔はコンピューターの計算よりもちょっと計算の早い人の方が早く計算できたらしいし
そうやって追いぬかれていくもんなんだろうね。ノイマンとか自分で作ったCPUより自分で
計算したほうが早く結果出せたんだろ確か

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:11:59.34 ID:BEjwxmLR0.net
今日は将棋で言うところの
“全駒”
になりそうな予感

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:12:02.93 ID:3kL/UF4v0.net
囲碁とか言うなんちゃってオセロゲームwwwwwwwwwwwww

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:12:23.25 ID:hJVG/MyY0.net
>>874
この解説者は変に日和らないでこの姿勢を貫いてほしいな
このタイプの解説者と物事を冷静に判断して謙虚な受け答えをする解説者のコンビ実況があったら
最強だと思う

929 :283@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:12:30.70 ID:tYXbhPxO0.net
人間とコンピュータが知能で勝負して、人間が負けたらがっかりする意味がわからない。

電気がなけりゃ動きゃしないだろ?電気を食わせてやってんのは人間じゃないか?

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:12:35.38 ID:gteeqvaD0.net
俺が囲碁スポンサーならうちきるわ。囲碁将棋とかに金かけてたのが間違い。伝書鳩以下

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:13:10.77 ID:wwYIumt20.net
>>919
オセロはAIに勝てないまでも強さの理屈は理解出来るんでしょ?
囲碁は数千年研究してきて全く解説出来ない辺り人類には無理なんだと思うぞ

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:13:25.55 ID:94dlZxbv0.net
>>925
ノイマンは「己の似姿としてコンピュータを作った」人だからね

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:13:31.97 ID:A0H5Fu4m0.net
>>874
手のひら返し通り越してねじれすぎだろ

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:13:54.74 ID:+J5mHq180.net
セドルめっちゃ時間使ってるのにな
今までで一番悪い負け方になりそう

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:14:13.68 ID:NA3DkL0K0.net
>>17
羽生さん出さない将棋界はかしこいわ
そもそも急がしすぎて出る暇ないけど

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:14:54.85 ID:iy3UwPdW0.net
>>928
聞き取りやすいしわかりやすいし、冷静な解説してるよね。高尾さんは。
自分の我を前面に出す事もないし。

ニコ生の2匹は最悪。あんなもん聞いてられない。

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:14:56.81 ID:JrVinEFx0.net
ここまでの囲碁の天才がなす統べなく5連敗するって人生の中で無かったしあり得ないことだったろうから今の心理状況知りたいな

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:14:58.62 ID:auzqHFHq0.net
>>911
将棋は性質上1手でも間違えると
勝勢から敗勢まで変わる
1手差での勝ち負けとか普通にある

そんで人間だから時々ミスるからソフトに負ける
ソフトは大きなミスをしない

こういう感じ
ソフトは強いんだけどミスしなきゃ人間も対抗できるって感じ
森下(中堅プロ)が秒読み10分継ぎ盤ありでやったら
(要するにミスしにくい環境)ソフトと渡り合えた

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:16:16.85 ID:CEvIMQ0n0.net
マイクロマニョン人

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:16:30.29 ID:rZUmVJmN0.net
>926
これ下手したら右辺全滅なのかな

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:17:45.57 ID:auzqHFHq0.net
>>915
お前だってアルファ碁とやったらそうなるのに
上から目線で嫌になるわ

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:17:51.61 ID:94dlZxbv0.net
先週までの人類は囲碁の何たるかを知らなかった、ということなんだろうな

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:17:55.72 ID:iZ8ZqXPg0.net
つべのページ教えて

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:18:51.82 ID:A0H5Fu4m0.net
>>931
6x6盤ですら3.6兆通りがあるようだから理解できてないだろ
人間はなんとなく理解してる気になってるだけ
無論囲碁のほうが圧倒的な差があるだろうが

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:18:57.13 ID:NfG5Unr20.net
囲碁も将棋もあるていど嗜んでるけど、
アルファ碁の性能みてると
将棋がそこそこAIとわたりあえた云々は環境よりも
ディープラーニング引っさげたグーグルのターゲットにされなかった
ことの影響の方がはるかに大きいと思うわ

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:20:13.06 ID:A6LazUlh0.net
せドル

考えすぎだろw

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:21:34.65 ID:+J5mHq180.net
セドル持ち時間残り20分ほど
解説も「最短で決着がつきそうですね」と見放し状態

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:21:35.12 ID:BGLb78Ry0.net
deepmind のサイトでみられるのも youtube?

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:22:12.46 ID:Ii0iNXar0.net
また負けるん?朝鮮人のアイゴーメンタル的に崩れたら建て直しは絶対無理だろうし当然か

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:22:14.63 ID:wwYIumt20.net
>>944
AIが打った手がどうかくらいは評価できそうだけど
オセロ将棋チェスは人類にも概念は見えてるがミスがあるからAI優勢なのに対して囲碁はまるっきり話になってないように感じる

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:22:14.98 ID:A0H5Fu4m0.net
ヒカルの碁の神の一手はここ(PC)にあるってチョンキャラが言ってたけど
皮肉にもそのチョンより圧倒的に強いチョンキャラのモデルとなった本人が駆逐されるなんてな

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:23:47.75 ID:A6LazUlh0.net
AIだけ秒読みにしても

全くかなわない感じだな

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:25:12.37 ID:A0H5Fu4m0.net
>>950
今回が圧倒的な一番の理由はまぁGoogleが関わってるからだろ
わけのわからんクソソフトならもっと善戦してたと思うはさすがに

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:26:19.30 ID:+J5mHq180.net
グーグルCEO「セドル氏の天才性に期待する」とツイート

余裕やな…

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:26:52.99 ID:sOq/9QQR0.net
下朝鮮人がなんでそんなのやってんの?きむちでも喰って氏ねよあふぉか

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:27:33.93 ID:wF+q6P4T0.net
高尾さん、打てや!

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:27:58.65 ID:7k66UdII0.net
100mも9.6,7秒で競っているから面白いんであって6秒くらいで走る人出てきたら誰も勝てなくてつまらなくなるというね

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:28:13.49 ID:GFrLHIX/0.net
今までの囲碁ソフトはあまり強くなかった感じだけど、なんで急に?

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:28:29.03 ID:BGLb78Ry0.net
こうなっては地球外生物に遭遇した地球人みたいなもんだな
パニックおこして冷静に物事を考えられなそう

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:28:50.62 ID:GwzxIbsD0.net
1000年の歴史が終わる

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:28:54.55 ID:NfG5Unr20.net
最終局の持ち時間セドルにもっと与えるように変更入れて欲しいわ
ここまできたら、アルファが何処まで強いのか知りたい

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:29:05.82 ID:7q2zw1SvO.net
今日もボロボロじゃん。
GoogleCEOから同情される始末。

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:05.75 ID:A0H5Fu4m0.net
>>958
天才集団が莫大な金を使って本気でソフト組み上げたからだろ
そもそも囲碁が目的じゃないようだし

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:16.45 ID:+J5mHq180.net
「井山さんはアルファ碁とやりたがってると思いますよ、自信もあるでしょうし」

またテキトー言う高尾

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:19.22 ID:BGLb78Ry0.net
次は全人類連合軍vsアルファゴ

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:20.21 ID:hJVG/MyY0.net
囲碁童貞だが
今回の対決でAIの脅威、囲碁の底の見えてなかったゲーム性に畏れ入った
トップ棋士が出てきた価値はあったろ

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:38.81 ID:u9HEfzAc0.net
朝鮮人には唐辛子を与えるように・・・

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:43.77 ID:GFrLHIX/0.net
持ち時間を変えたらどうなのかな
一手1分とか、あるいは逆に二日制とか

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:30:57.18 ID:chDuAOe60.net
>>874
4日目のコメントがなげやりすぎw

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:31:23.15 ID:wwYIumt20.net
セドルさん今後大丈夫なのか
格闘技で相手がいきなり波動拳撃ってきたような衝撃だろうし感覚が全ておかしくなりそう

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:31:46.89 ID:9ZqxJRbg0.net
もう15分しかない
日に日に対局時間が短くなっていく

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:32:02.72 ID:rZUmVJmN0.net
>968
セドルの今の顔を見てみろ
公開処刑が長くなるだけの拷問だぞ

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:32:20.57 ID:BGLb78Ry0.net
仕方ない時間を止める魔術を使ってじっくり考えよう

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:32:50.16 ID:A0H5Fu4m0.net
>>970
しかも二戦目の後何度も棋譜を並べ直して
もう大丈夫
もう見切った
アルファ碁は理解したと言ってからの中押し負けらしいからな

廃人になりそう

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:33:22.75 ID:Ii0iNXar0.net
誰かトンスルを飲ませて差し上げろ
伝統酒で気持ちを落ち着かせるんだ

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:33:33.58 ID:chDuAOe60.net
>>912
ワナなんてはってないっしょ、α碁はわが碁の道をいくのみ。
対戦相手なんぞ、もはや見えてないw

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:33:39.58 ID:9EHguMNh0.net
囲碁が首吊って死んでましたw


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                             d⌒) ./| _ノ  __ノ  ___  _/

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:34:21.02 ID:1fdv1iOv0.net
そもそも何十桁もの計算を一瞬で行えるのがコンピューターだからな
計算で勝てるわけねーべ

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:35:26.36 ID:wKk3hj8X0.net
>>892
囲碁界は駆け引き下手だね

まあガチの勝負結果を見たいだけの囲碁ヲタでもなんでもない一般人にとっては
ありがたい展開になったけど

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:35:40.57 ID:mCl+dR+E0.net
囲碁つったってテレビゲームとなんも変わらんからな。
麻雀やモノポリーも世界大会あるだろ。 

日本人は人工知能があっという間に勝ることを知っていた。
だからくだらないテレビゲーム以下の囲碁なんてやる奴がいなかったんだよ。

朝鮮人は馬鹿だからのめりこんでいた。

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:35:57.95 ID:1AlAnwVL0.net
囲碁は単純なゲームだからしょうがないね

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:36:31.91 ID:mCl+dR+E0.net
バカチョンが必死になって暗記していた囲碁の棋譜ってものは
「パチンコ必勝法」に過ぎないようなくだらんもんだったんだよ。
 
この対局以降、世界の囲碁ランキングは単なるパチプロDQNの
リストに成り下がったのである。

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:37:17.58 ID:hJVG/MyY0.net
219 : 名無し名人2016/03/13(日) 15:09:58.80 ID:y/54ZvqJ
大熊悠人 ?@kumanoyuuutu 32分

3年後の少年少女囲碁大会
司会のお姉さん「好きな棋士は誰かなー?」
少年「アルファ碁ー!!」

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:37:25.20 ID:ZcPhFkXg0.net
将棋に比べて複雑なので以後はまだまだ大丈夫って言っていた人たち
いマドンナキムチ?

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:37:25.58 ID:SBhYeIjS0.net
>>980
こういう馬鹿って考えること視野狭すぎてある意味人生楽なんだろうなw

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:37:37.71 ID:xh6ded280.net
運が絡まないもので人間が勝てる道理はないよ

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:37:50.94 ID:D4AUncVC0.net
トップが出てきたのは潔いと言えなくもないが、こんな公開レイプされて囲碁に何の意味があるのか
将棋は逃げ回っていて無様とは思っていたが、明らかに負ける戦いを挑む理由は無いよ

囲碁は結局井の中の蛙、己も敵の実力も見誤った結果がこの有り様。
チョンが一番哀れだが、囲碁界全体が頭弱かったね

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:39:14.24 ID:/ZiVYtnl0.net
19路盤では、間違いなく二度と勝てない、9路盤にして引き分けることが人間の到達点になりそう。
19路盤では引き分けにすることもできないだろうから。

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:39:18.07 ID:A0H5Fu4m0.net
まぁ麻雀なんかもそのうち解析されそうだけどな
人間が勝つことはあるだろうが百戦したら確実に勝率はAIがトップになるようになりそう

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:39:34.98 ID:mg2iIZdZ0.net
まあ日本の囲碁プロも一丁腕試しして欲しいな。
海外棋戦で日本のプロがなかなか勝てないのは何故なんだ?
というのを論じるのがタブーみたいになってるところがあるしなあ。
対岸の火事では無いと思うんだが。

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:39:35.49 ID:eVd87Wis0.net
ここまでのレス全部井山の自演

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:40:12.32 ID:wKk3hj8X0.net
>>984
複雑なんじゃなくて計算量が多すぎて人間では限界があっただけだったという

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:40:15.83 ID:1fdv1iOv0.net
常識的に考えて見ろって
暗算では到底不可能な計算をコンピューターは一瞬でできるんだよ、しかも昔から
制作者の頭さえ良ければ糞強くなるに決まってるんだよ

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:40:27.32 ID:auzqHFHq0.net
>>987
色々言いたことはあるけど
イセドルが可哀想だから対局中のイセドルの顔は放送しないほうがいいよ
ぶっ壊れてるじゃん

自殺とかしなきゃいいけど

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:40:39.16 ID:wwYIumt20.net
思考において完全に人間を上回ったのは夢があるな
囲碁ファンは絶望かもしれんが人間を見えない概念が見えてるってすごく夢がある

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:41:01.28 ID:9EHguMNh0.net
この未整形朝鮮人、朝日の取材では一回は負けるかも言ってたからな
ヒカルの朞の高永夏のモデルってあの国に鏡有るのか思ったが、高永夏"戦"のモデルなのね

囲碁を打つ論理能力も、サヴァンが高速計算する程度の見せ物技能に落ちたわけか
だから受験ごっこなんてガキの遊びに本気になるなと言ったのだ
大学初等の近代数学を理解してれば、仕事無くなるような脅威にはならんよ

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:41:54.69 ID:1AlAnwVL0.net
>>989
ないわ
麻雀は4人で打つもんだからな
仮に牌が全バレするほどのヘボが1人いたとして、
そいつを狙い撃ちしてカモにできないだろソフトじゃあ

目線が露骨とか、リーパイが素直すぎとか、
このヘボが裸単騎にしたからもう待ちは今捨てた隣の牌じゃんwとか
機械にはわからないから

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:42:08.68 ID:8zH0btDK0.net
今後は、計算時間の制限かな。

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:42:20.14 ID:mg2iIZdZ0.net
月下の棋士の様にはいかんか。

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:42:31.91 ID:H8p9onnx0.net
>>995
それ分かる。世界の閉塞感を打ち破る超天才に対する夢の一端をAIに感じる。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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