【芸能】ホリエモン「ネトウヨはブラック企業で働いている人が多い。恵まれた仕事に就いてないから『日本最高！』って自慢する」★２

ニライカナイφ ★＠＼(^o^)／

◆無職でも平気なイタリア人と、失業して絶望する日本人のマインドの差??ヤマザキマリ×堀江貴文[3]

◇ヨーロッパの人々は歴史の大きな流れを悟っている

堀江貴文（以下、堀江）　イタリアの景気はどうですか？

ヤマザキマリ（以下、ヤマザキ）　いまは本当に経済状態が悪くて、失業率は12％を超えました。財政再建のために増税したり、中国系企業が進出したりで会社が潰れてしまって、みんな現実問題として困ってますね。このところお金が理由で自殺する人も増えてきて、それがニュースになっています。今までなら、国民の意識の中には、「この世にはお金よりも大事なものがある」という暗黙の定義があって、自殺という概念はない民族だったはずなんですけどね。

堀江　イタリア人でもそうなんだ。

ヤマザキ　まあでも、多くの市民にそれほど危機感はない。働かなくても別にいい、家族が守ってくれるというのが、基本にあるんですよね。家族の絆が強くて、家族との関係をすごく大事にするんです。家族を犠牲にしてまで、必死に働くとか、ありえないんですよ。だから、家族にお金持ちがいたら、そっちに頼りきりで真面目に働こうとしない。

堀江　無職でも家族とか周囲に責められたりしないんですか？

ヤマザキ　全然ないです。あの人達たちは家族に守られ、一生、大切にされて当然という文化です。だから、働かなくてもそれで許される状況であるのなら、自分で経済活動をして、自立しようという必然性を、あんまり持ってませんね。

堀江　なるほどね。

ヤマザキ　あと、イタリア人の失業率が高いのは、プライドの高さもあります。学歴がある人は、少しキツい仕事だと、「そんな仕事したくない」ってより選り好みをする傾向が強いです。だから失業者も、その気になれば本当はどこかしら働くところはあるのでは？　みたいな感じです。

堀江　日本とは違うんですね。日本は勤勉すぎるというか、働くことに関しては、本当に真面目。日本の失業者の絶望感は、すごいでしょ。

ヤマザキ　イタリア人は、ずっと両親とかまわりから「生まれてきてくれてありがとうね」って、死ぬまで言われている人たちだから。どんな状況でも、自己肯定力がすごい。自己否定とか、意味わかんないんじゃないですか。

堀江　借金があっても最悪、踏み倒せばいいや、みたいな。

ヤマザキ　そうそう。やっぱり、彼らの精神を強靱にしてきた歴史の厚みは、アジア人とはまるで違います。彼らは古代ローマ時代に1000年かけて、アリを飼育箱で観察するように、人間というものを研究しつくしてきました。人間を自由に生かしておくと、どうなっていくのか。本質的なことを、歴史を通して彼らは知っているわけです。国が経済発展しようと、没落しようと、戦争が起きようと、結局は一時的なこと。また、時間をかけてふりだしに戻るよね？と、良くも悪くも、悟っちゃっているんですね。

堀江　日本のように没落していくことに、さびしさを感じたりはしていないんですか。

ヤマザキ　ぜんぜん。そういうのはもう何度も経験していて、歴史はまた繰り返すだけでしょ、と。発展と没落の歴史の経験値が、民族の遺伝子に刷りこまれています。それはヨーロッパの国全体に通じますね。ポルトガルみたいな小さな国ですら、そうです。

◇レオナルド・ダ・ヴィンチなら理解してくれた日本人の働き方

ヤマザキ　でも、過去の栄華への矜持は強い、強すぎる。いちいち「俺たちには古代ローマ帝国の歴史がある」とか、「かつては世界の覇権を取った」とか、誇らしげに言うんです。いやそんなの、いまのあんた自身には関係ないでしょって（笑）。

堀江　ははは。

ヤマザキ　一般の市民にも、わが国の過去の栄華が、現在を生きる支えになっているのかもしれない。

堀江　そこは日本と同じでしょうね。みんながそうとは言わないですけど、ネトウヨとか保守・右寄りの人たちは、ブラック企業で働いている人が多い。それでは一生懸命働いてもつらい。不満があるわけです。いい仕事に恵まれている人は、日本は最高！　って、あんまり自慢しないでしょう。よく言えば、日本がナンバーワンだった時代の思い出と、いまだってナンバーワンだと信じる誇りが、過酷な労働環境でも真面目に働く原動力のひとつになっていると考えています。

cakes（ケイクス）　2016年4月1日
https://cakes.mu/posts/12574

前スレ（１が立った日時：2016/04/01(金) 21:07:42.89）
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459512462/

※>>2以降へ続きます。