【ＭＬＢ】＜ダルビッシュ・有＞投手はムキムキになるべきなのか？イチロー「だめでしょ」張本勲「余計な筋肉をつけたらけがが多くなる」

1 ：Egg ★＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:32:54.86 ID:CAP_USER9.net

投手は筋肉をムキムキにするべきか、するべきでないか。レンジャースのダルビッシュ有投手（２９）の復活劇は１つの答えになっただろうか。

２８日（日本時間２９日）、右肘手術を経て約１年９カ月ぶりにメジャー復帰を果たしたダルビッシュはパイレーツ戦で勝利を挙げた。
リハビリ期間中に取り組んだ肉体改造で体重を６キロアップし１０７キロに。

筋肉の盛り上がった体で最速９８マイル（１５８キロ）の速球も披露した。持論のウエートトレーニングの重要性を証明したかたちになったのだ。

大リーグでは積極的に筋トレに取り組む投手が多いが、日本の野球界には、過剰な筋トレは投手には不必要とする定説がある。

野球評論家の張本勲氏は「余計な筋肉をつけたらけがが多くなる」。野村克也氏も「投手は筋肉をつけても球は速くならない」としている。
マーリンズのイチロー外野手も「だめでしょ」。筋肉をつけすぎると、逆に関節の可動域が狭まったり、故障の原因になりやすいというのがその理由だ。

しかし、ダルビッシュは重鎮たちの意見に真っ向から立ち向かい、ネット上では一般のファンと肉体改造について論争をしたことも。
「日本でいくらできてもアメリカでは違います」「ＭＬＢでプレーしている（日本人）選手全員が感じているフィジカル不足って現実」と主張している。

同様に肉体改造に取り組んだ日本ハムの大谷翔平投手がシーズン前半に調子が上がらなかった際も
「長い目で見て」と擁護したこともある。それだけに復帰登板での内容には納得した様子だった。

ただ、本音は不安もあったようだ。「マイナーではスピードは出ていたが、メジャーに来るまではそれは信じないと思っていた」

本当に肉体改造の成果が問われるのはこれからだろう。
登板数を重ねてどんな影響がでるか。「シーズンを通して活躍しないと」。本人もそれはよくわかっているようだった。

2016.05.30
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20160530/bbl1605301559007-n1.htm

写真
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20160530/bbl1605301559007-p1.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:35:02.51 ID:6IF1qJDP0.net

投手じゃない奴が言っても意味が無い
上原何て言ってるの？

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:35:53.55 ID:uP3awCEU0.net

一試合見て分かるわけないだろ
数年見てから言え

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:36:44.62 ID:8xOdRysX0.net

ま、正しいかどうかは引退時に分かるよ

一概に失敗と決めつけるのおかしいし、ガチムチになれば万事解決というわけでもない

5 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:37:46.41 ID:N4Q+SJPx0.net

ノムは下半身を強化しろって昨日のS1だったかで言ってたけどなあ

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:37:49.88 ID:QgK4UjhZ0.net

セルの言ってることが正しいだろ

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:38:12.36 ID:9YBboZUD0.net

イチローは頭ごなしにダメとは言ってないよな。
インタビュー全部見たのか。

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:38:13.60 .net

>>2
桑田は筋肉付けて失敗しているな
上原も筋肉付けているのか？

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:38:14.43 ID:G/Vv3kjD0.net

セル戦でバカを晒したトランクスか

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:38:43.08 ID:M+Modto20.net

>>6
今のダルビッシュはトランクスみたいだな

11 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:38:47.63 ID:DoFjq/oT0.net

今の女が世界とった人だし

メンタルも強くなって無双状態になる予感

12 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:39:12.06 ID:Tcer1KGc0.net

張本

3/18「６５本は難しいね」
↓
4/30「打てそうですね」

4/3「偶然ですよ。球が飛ぶようになったんじゃないの。あの程度の打球で」
↓
5/11
7大谷
6松田
5内川、糸井、中田、長谷川
4柳田、中村、小谷野、浅村

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:39:38.62 ID:me3HMAc30.net

まあ膝がどうなるかだなぁ
外人は手投げだからいいかとも思うが、ダルは違うし

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:40:09.73 ID:SXTSKcfn0.net

野球ド素人のムキムキ室伏が始球式で140km近い豪速球投げてたけど？

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:40:33.01 .net

クレメンスとかステロイドでガチムチになって成功してからな

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:40:45.24 ID:z+CfPaoN0.net

五郎丸亡き今、増量推しはダルだけになったな

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:41:36.53 ID:JHTivvYK0.net

投手と野手は違うわ
サバシアなんてトドだったぞ

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:42:01.85 ID:7IIWyNN80.net

>>14
131kmを四捨五入したら140kmだな、うん

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:42:03.97 .net

>>14
そんなこと言ったら体育会TVのやり投げの奴は145キロだしていたぞ

20 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:42:25.87 ID:+J40qeTf0.net

まあな
ムキムキの格闘家は怪我だらけだもんな

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:42:29.24 ID:Aiz3Vsyf0.net

ステで成績が大幅アップするんだからマッチョが正義なんだろ

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:43:08.11 ID:Tcer1KGc0.net

安打数

2961 イチロー
65野茂英雄
50西岡剛
33大家友和
25吉井理人
21黒田博樹
18石井一久
07川上憲伸
05中村紀洋
02村上雅則
00張本勲

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:43:37.53 ID:8qcj3E/UO.net

フィジカル不足は正しい
和田とか高校生みたいだったもんな

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:43:52.24 ID:1FS412/i0.net

ウェイトトレーニング板で動画を見たが
床から200kgを持ち上げられないのにムキムキってのもなあ・・・

俺だって床から230kgは引っ張り上げられる


俺らの思うそれと、野球選手のは違うらしいよ

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:44:05.68 ID:rR1F5tOd0.net

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26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:44:05.83 .net

球は早くなっても怪我はしやすくなるんだろうな

27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:44:23.75 ID:IILiTIMi0.net

ざこな選手と対戦してるわけやないからな
怪我に関しては年齢もあるから筋トレに関係なくこれから増えていくやろな

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:44:57.22 ID:Hhg/d9u+0.net

>>22
松井は？

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:45:06.43 ID:TLtDCh1h0.net

ダルは日本人じゃない

30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:45:09.25 ID:ev/Y3ZBh0.net

張本が言うなら・・・

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:45:51.90 ID:DZcCpK/Z0.net

単純に速さだけならムキムキがいいけど、
投手はストレートの速さだけじゃアウト取れないだろう
変化球のためにはしなやかさが必要だからそこでは筋肉がむしろ邪魔になってくる
こういう話じゃない？

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:46:25.72 ID:8xOdRysX0.net

あとは血だね

ダルビッシュは日本出だけど元が外人だから

33 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:46:29.19 ID:G8LTCr2j0.net

松坂は筋肉理論に真っ向から反対して脂肪武装したもんな

34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:46:36.23 ID:HWAj4brk0.net

走り込んで下半身も鍛えなきゃそのうち松坂大輔みたいになっちゃうよ
何事もバランスなんだよ

35 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:46:45.43 ID:JAfKGVZv0.net

ダルビッシュが結果を残したらダルビッシュの勝ちで
結果を残せなかったらイチロー・張本の勝ちでいいよ

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:46:48.00 ID:wg1OGofX0.net

長距離バッターはムキムキでいいんじゃね
室伏だってムキムキだし
でもピッチャーは持久力必要だし体幹部分ならともかく腕がムキムキはダメだね

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:46:54.01 ID:1FS412/i0.net

野球選手はデッドリフトで200kg上がるというので動画を見た
↓
床にバーベル置いているのでなく、ラックで膝あたりに置かれた状態から引っ張る
(上げる距離が短くなるので楽になる)


さすがの俺も「え！？？」って独り言言ったくらい

皮肉で貼られた動画なんだろうが
　

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:47:12.55 ID:bKyHhjeIO.net

焼き豚さんはサッカーには鍛えろと言うけど
野球にはあまり鍛えるな派？

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:47:57.13 ID:UBwzr/9i0.net

日本人ならそうだけど中身は違うからな
今までの日本人のガチムチ駄目論は通じないと思う

40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:48:11.71 ID:Fw6OYzdL0.net

素人考えだと膝と心臓に負担がかかると思うんだが

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:48:47.21 ID:i3vIjwKX0.net

野村も復活試合見た上で反対してたな
筋肉つけたところでこれ以上伸びない足腰だよダルビッシュ君って言ってたわ
>>14
室伏は必要な筋肉が最大限あるからそれだけ投げれるけどハルクみたいな筋肉つけたところで160kmにはならないんじゃね

42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:49:06.96 ID:pj7IYIN+0.net

現役時代の張本みたけど
張本の肩幅、体の厚み異常だったな

あれは、ウェイトやらないとあんなにはならないと思うけどな
柳田のはしりだと思う

43 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:49:15.15 ID:ZMzaU7YC0.net

>>19
ヤツは野球経験者。しかもピッチャー
昔やり投げの世界記録保持者(確か東欧)が野球に挑戦したが、情けないほど女の子投げだった

44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:49:24.86 ID:IILiTIMi0.net

>>31
変化球てボールの持ち方やん、何がしなやかさだよ

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:49:38.91 ID:Tcer1KGc0.net

安打数

2961イチロー
1253松井秀喜
65野茂英雄
50西岡剛
33大家友和
25吉井理人
21黒田博樹
18石井一久
08田中賢介
07川上憲伸
05中村紀洋
02村上雅則
00張本勲

46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:49:49.34 ID:v6bRd97c0.net

なぜ短期間に体重を増やしまくろうとするのかはちょっと分からない
5年くらいかけて計画するならわかるんだけど

47 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:50:12.36 ID:LSkCQ1Za0.net

ある程度脂肪が無いと、スタミナが持たないって聞いた事あるが。

48 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:50:24.47 ID:zwpht1K10.net

人によるに決まってるだろ

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:50:30.51 ID:ahk0ksDX0.net

>>1
98マイルは156.8キロ
で158キロではないけどな

50 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:50:46.37 ID:IILiTIMi0.net

>>46
脂肪と一緒に増やして後で脂肪削るのが効率ええからやで

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:51:17.89 ID:aqNqnQo80.net

フィジカルの足りない雑魚がやるのがサッカーだからね
日本では

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:53:16.08 ID:AFuAIlPA0.net

手
首

53 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:53:23.77 ID:6KfCf75d0.net

イチローは筋トレ自体を駄目だと言ってたのではなくて自分の身体やポジションなどを考慮せずに闇雲に筋肉をつけるやり方を駄目だと言ってただけじゃん

54 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:54:09.79 ID:QxDJBWC40.net

そもそもこいつ日本人じゃないだろ。

55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:54:29.97 ID:3853/yiG0.net

野茂も松坂も投手寿命縮まったみたいだがな。

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:54:53.94 ID:b8Xjch270.net

中日の大野も筋トレやりだしたら怪我して休んでいるものな

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:55:06.10 ID:KCY0173A0.net

太っただけじゃなあ

58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:55:09.64 ID:FXsBgt3B0.net

投手には投手の理論があるだろ

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:55:35.18 ID:+dJI3qFT0.net

>>49
どういう計算したの？

60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:56:36.51 ID:qDwoH6vD0.net

ピッチングに必要な筋肉にだけ効かせるウェイトトレなんて無理でしょー
水中でピッチング練習したらいいんでない？

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:56:54.12 ID:XmleZZMyO.net

>>29
骨格から違う

62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:57:09.66 .net

自分の好きなようにやって怪我するなら後悔もないだろ
イラン人なんだからどうでもいいよ

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:57:20.10 ID:DMNK15Y00.net

筋肉つけない方がいいという定説をダルビッシュが覆せばいい

64 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:57:32.01 ID:MpgcGzJr0.net

>>45
青木は？

65 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:57:42.46 ID:l9Kn5JUm0.net

ダル公は既にもう失敗してるだろ。

66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:57:59.80 ID:uj2bUX8+0.net

>>33
松坂はたしか若いうちはバネがあるからいいけど
年を取ったら筋肉で補わないとダメだとか言って
増量をしてたはずだったけど違ったかなぁ…

67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:58:23.71 ID:dnKqioew0.net

流石、完全人体の言う事は違う！

68 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:58:30.70 ID:oHye8ld40.net

長く勤めるよりもいくら稼いだかじゃないの？
プロってそういうもんでしょ
両方できるイチローは別格

69 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:58:37.24 ID:k9GjPV/90.net

柔軟すれば大丈夫なはず
というか夏場に体重落ちるの想定してると思う

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:58:40.24 ID:YrsJuxZC0.net

一年以内に故障再発したら失敗

71 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:59:20.41 ID:uAmWTizX0.net

イチローの場合自身がパワー不足をネタにされるコンプレックスがあっての発言

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:59:57.67 ID:wg1OGofX0.net

とりあえず肩肘膝の関節が丈夫ならムキムキでも大丈夫だ
そこが日本人ベースならダメだ

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:00:15.95 ID:29E+e8hv0.net

理想形は黒田が作ってしまったところがあるからなぁ

74 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:00:23.47 ID:xb+Bw6my0.net

野球選手の肉体改造とか筋肉連呼はあてにならない
どう見てもプヨプヨし始めてるけどホントに筋肉なのかそれは、みたいな

75 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:01:07.69 ID:ijXxaxrj0.net

靭帯や軟骨みたいな鍛えるのが難しい部分が元から丈夫な人は筋トレしても怪我しにくいのかも知れんけど1度トミージョン受けたダルが今後怪我無く過ごせてポテンシャルも上がってれば日本のご意見番の定説を覆せるのかもね

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:01:20.12 ID:Sx8fqc4E0.net

そらイチローみたいなしょうもない内野安打打つだけの隙間産業やったら筋肉いらんやろな

77 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:02:05.36 ID:yuMmOb5r0.net

イチローは特別だよ
ムッチムチがいいに決まってる

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:02:38.26 ID:qyUtN5M8O.net

筋肉というわりにはブヨブヨなんだよな
顔が小さいから目立ってないけど

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:03:08.49 ID:fsQR7Gks0.net

サワムラー

80 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:04:14.03 .net

イラン人は筋肉つけるまえに性欲なんとかしろ
人の奥さんに手を出して離婚させて即妊娠とかゴム付ける理性もない
危うく前の旦那の子供扱いになりそうだったんだろ

81 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:04:29.13 ID:1rG/kLfO0.net

ダル 怪我してるし説得力ないわ

82 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:04:51.54 ID:V77ye5e00.net

香川と坂本が並んだ有名な写真があるけど

プロ野球ファンには細い　太れと言われているらしい坂本でさえ
良い体しているもんな
上背があれば、ある程度の肉付けても行けるんだろうけど

ダルビッシュが体重100�sと言っても、デブって感じじゃないし

83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:04:54.37 ID:JyPSzSW+0.net

偉い人にはダルさんの凄さがわからんのですよ

2016.05.28
【MLB公式】Darvish shines in his 2016 debut
https://youtu.be/wJgeXdtX0Zs

2013.04.02
【MLB公式】Darvish takes perfect game into the ninth
https://youtu.be/BJddV63-nZk

84 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:04:57.63 ID:ZF43loic0.net

ムキムキにするのはいいんだけど脂肪落とし過ぎると夏場以降の大切な時に持たなくなる奴もいるからな。

技術的な部分あるしムキムキでもプヨプヨでも活躍出来ればそれでいいんだが。

85 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:05:23.56 ID:1Sdc+CeZ0.net

内野安打専門のイチローだってメジャー行って増量してるだろ。日本時代は鉛筆みたいな感じ

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:06:14.72 ID:pKiVrO9I0.net

そもそも日本人とか何人とかいう枠に限らず「人によって違う」だよね
イチローもそう言ってるし

87 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:06:52.64 ID:I8vdeQ210.net

>>24
アスリートと運動する訳じゃないトレーニーは全然違うからな。

88 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:07:03.16 ID:CKiFsXSl0.net

体型だけでいうと、理想はエスパー伊藤なのか

89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:07:03.79 ID:WJ/pXioQ0.net

清原乗った肉体改造ってなんだったのかね
デブになってくだけなのに筋トレしてるって豪語してた記憶

90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:07:11.03 ID:xxfipc330.net

>>82
野手ではかなりでかい方の坂本と代表でも小さい方の香川を比べてもｗ

91 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:07:30.76 ID:SI/RLnXU0.net

ハリーに敬意を評したイチロー以外は基本メジャー組は否定だよ

92 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:08:32.66 ID:UDOJoYNoO.net

んなもん両方正しいんだよ
実際に筋肉つけすぎるのは良くない
どこかの人気チームで抑えやってる奴みたいにな
ただダルに関していえば
190をゆうに超えるタッパで90キロしかねえんだから
余計な筋肉どころかまるで足りてなかったんだよ
だからパワーアップの意味がある
大谷はこれ以上いらない
藤浪は足りない
そんな感じだから筋肉つけるのを善悪で切ろうとすんな

93 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:08:37.69 ID:oSsHPeiE0.net

>>18
え？

94 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:08:44.46 ID:q7JIc2hB0.net

ダルや大谷は骨格あるからね
日本人離れしてる
というかダルはハーフだなｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:08:50.45 ID:9Qe4vz5v0.net

>>1
ケガしたイラン人が何言っても無駄や

96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:09:26.07 .net

マエケンも最初だけだったな
ハリーも文句言うよ

97 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:09:27.30 ID:mR8S3ELf0.net

>>37
こういうアホのせいでトレーニング派は誤解される。

ダルだってトレーニングだけでいいなら床引き300はいける。それだけの才能はある。

でもお前が仮に床引き300できても150�qの球は投げられない。億も稼げない。一銭にもならない。

98 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:09:35.57 ID:N9HRWIeO0.net

ゴキローは特殊なストレッチで瞬発力・ジャンプ力を
わざと押さえ気味にして試合に挑んでいる　とんでもない選手だな

99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:09:55.42 ID:q7JIc2hB0.net

身長１９０以上ある人は逆に筋肉を付けないとダメ
体を支えるだけで大変なんだ
日本人は体が小さいから十分体を支えられるから余計な筋肉を
付けなくてもいいんだ

100 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:10:05.19 ID:x1A1HXKs0.net

張本的に言えば、「投手の専門家でない、投手の素人が口を出すのは論外」

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:10:19.69 ID:xIAayqyb0.net

イチローのふりこ打法も重鎮たちのバッティング理論に反してたからな
あれじゃだめだだめだ言われてたからな

102 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:10:25.91 ID:NYQ2qatN0.net

まだ言ってんのかよ
昨日のピッチングが全ての答えだ
まるで別人のようなえぐい球投げとったで

103 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:11:11.99 ID:bZNSfdTD0.net

ダルだってこの1回で筋肉もりもりが良いなんて心の底では信じられてないでしょ。
この状態を何年も維持して出来るかどうかが問題。
まあ、体格的にイラン人の血が入ってるから多少は大丈夫かもしれんが、ムキムキに固執
すればまた怪我するんじゃねーのかな。そうならないためのケアをしっかりやってもらいたいがどうなるかな。

104 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:11:37.66 ID:q7JIc2hB0.net

メジャーの選手が筋肉つける理由ってパワーアップだけではないから
体が大きいから鍛えないと自分の体を支える事が出来ないんだね
自分の体を支える筋力を付けてるというわけ

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:11:56.40 ID:B+w+95He0.net

ダルハーフだし日本人に当てはめてあれこれ言うのはナンセンスだろw

106 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:11:56.48 ID:mjb3h3OV0.net

でも一番でかかった時より落としてる気がする
顔パンパンだったのが少しシュッとした
ただの脂肪だったのかな

107 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:12:18.85 ID:esFLGQJA0.net

この人達は投手なの？　

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:12:27.87 ID:E8In/kV50.net

極論言ったら超人ハルクみたいな筋肉付けて指先だけで時速200キロだせたら最強かつ怪我もしないだろ？

109 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:13:08.32 ID:q7JIc2hB0.net

>>101
だってあれもう悪い見本の典型で子供の野球教室でもこんな打ち方ダメだよって
打ち方だから
それがバケてしまったから分からないって処

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:13:19.77 ID:dQrIHwps0.net

さんざん既出だろうけど、イチローって内野安打主体の極めて特殊なバッターだからな
参考にならない

111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:13:31.86 ID:7M/wwmZ30.net

投球みた感じダルはもう駄目だな
まだ田中のほうがええわ

112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:13:32.78 ID:DbD3hTq40.net

>>7
まさにマスゴミっていう記事だな

113 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:13:46.40 ID:yZ5yR7yR0.net

>>106
確かに。
思ったほど筋肉だるまって印象はなかった

114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:13:56.18 ID:KwY0Q3SE0.net

イチローがあの年齢で140km台を投げている姿を目の当たりにしても、それでも筋トレに必要性を感じるんだからダルもそれなりの信念があるんだろう
突き抜ければどちらも正解になるんじゃないかなとおもうけどね

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:14:11.16 ID:q7JIc2hB0.net

>>111
155キロ連発なのに？ｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:15:03.17 ID:9gmwPiB00.net

個人の体質だろ
皆に適応する答えは無い

117 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:15:06.89 ID:AiDEKEvS0.net

>>42
張本は力道山の道場でプロレスラーと一緒に筋トレしてたよ
猪木がムキムキになるまでいちばん力があったとか

118 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:16:10.75 ID:H7jxIlR00.net

>>89
ケビン山崎の指導のせいみたいな言われ方されてたけど
清原の場合は、食事制限は全然守らない、走り込みもストレッチも特にやらないで見栄えの良くなる大胸筋や肩、上腕のトレーニングばっかりしてたって話だし

119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:16:23.49 ID:2ZQ1Z2130.net

>>107
これがすべて

120 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:16:31.02 ID:Ntm3c6xb0.net

>>111
田中は140km台で頑張ってるけどなー
もう真っ向勝負して魅せる投球じゃない
いつコースが甘くなって打たれるかビクビクしながら見るスリリングな投球

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:16:32.92 ID:q7JIc2hB0.net

張本は韓国人だからなｗ
プロレス見ても長州と藤波の体見比べても分かるだろ

122 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:16:43.61 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>101
強い打球遠くに飛ばす打撃技術で言えば振り子は反してるよ
当てる事に関してはあれでもいいのかもしれんが

123 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:16:45.82 ID:DbD3hTq40.net

>>113
増量6キロだからね

124 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:17:01.95 ID:dQrIHwps0.net

清原も肉体改造して飛距離が増したのは確か

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:17:27.09 ID:/OLREPIi0.net

ダルは北アフリカと同等のイランの血が入ってるからな
ガンガン鍛えてもいけると思う

126 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:17:42.07 ID:vASWllnO0.net

170cmちょいで107キロならデブだがダルの場合196cmもあるし

127 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:17:58.25 ID:gIBNi6Sg0.net

ドトールコーヒーの経営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店では、店員が自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ。
事実だから捕まらない
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
10月5日悪魔の娘 生誕
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
連投キーjhyふう

128 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:18:50.28 ID:J9c5QHGa0.net

ダルはイランの血も流れてるからな
日本人とは単純な比較はできんでしょ

日本人がロナウド並の筋肉ならまずドリブルできない

129 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:18:56.09 ID:WpJHqrIE0.net

イチローは個々の肉体が持つバランスを考えろってことでしょ

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:18:57.66 ID:q7JIc2hB0.net

肉体改造ってのは本来は中田翔みたいに一度筋肉を全てこそぎ落してからまた一から
作り直すものだから
清原みたいな付け焼刃的なのは真の肉体改造ではないよ

131 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:19:54.03 ID:IvJH1el/O.net

ダルはアメ野球に適してるから筋肉つけたほうがいいんじゃね。

132 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:19:57.14 ID:sjlH45HK0.net

イチローは自分について言っているだけで他の選手について言っているわけじゃねーだろ

133 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:20:11.70 ID:/aGM3LvN0.net

ダルビッシュはなんやかんやで色々考えてやってるからええやろ
あかんのは何も考えずにやってる脳筋

134 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:20:18.56 ID:q7JIc2hB0.net

肉体改造ってのは本来は中田翔みたいに一度筋肉を全てこそぎ落してからまた一から
作り直すものだから
清原みたいな付け焼刃的なのは真の肉体改造ではないよ

だから本来なら清原も松井も新人時代から２軍でこれしっかりやってプロの体に
作り直したらもっと凄い選手になってた

135 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:20:19.30 ID:/OLREPIi0.net

>>129
張本はアホだけどイチローはそうだね

136 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:20:29.34 ID:9nXihscs0.net

ダルビッシュの場合は最大筋力と筋持久力をアップさせた結果筋肥大しただけでそれぞれは関連してるし
ちゃんと神経伝達トレーニングと並行してやってるから投球動作にちゃんと反映されている
イチローが反対していたのはやみくもに筋肥大させることの弊害であって、しっかりした理論に基づいて行っているダルビッシュのことではない

137 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:20:45.41 ID:4JDFohC/0.net

復活劇ってまだ一試合投げただけだろw

138 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:21:07.44 ID:AVOBG5R/0.net

イチローはムキムキはダメなんて言ってないぞ
体重増やしたら動けなくなった言うてただけやろ

139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:21:39.77 ID:hh/sp+bR0.net

デブでもできるマイナー競技だからなあ　木偶の棒とかの方が有利だしｗｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:21:40.17 ID:J8TZumGL0.net

ピッチャーなんか100キロ越えの豚ばっかじゃん

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:21:51.09 ID:TclzvqDF0.net

イチローのプレイスタイルならでかい筋肉は必要ないってだけじゃないの
松井はでかくしてホームラン増やしてたし

142 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:21:51.19 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>130
元横綱の貴乃花がそうだった
入門時は肥満児だったのにそこから痩せてから大きくなった

143 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:22:03.74 ID:6BziJUiM0.net

スーパーイラン人だから大丈夫でしょ(適当)

144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:22:12.93 ID:/aGM3LvN0.net

ボールのすっぽ抜けは以前と変わらず多かったのがちょっと残念やった
けどあれも省エネ投球の一貫なんかもしれんし何とも言えん

145 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:22:52.18 ID:GUp+mK1E0.net

お前ら忘れてるけどこれがダルビッシュの中の人だからな
あの筋肉気ぐるみに入るにはこの細さと腕の短さがなければいけない
http://img-cdn.jg.jugem.jp/5c7/52243/20060625_205027.jpg

146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:23:04.79 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>141
ボンズも松井もその結果膝を壊したけどな

147 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:23:34.05 ID:Bcj8tt9H0.net

イランとのハーフだから体のつくりがちょっと違うし

148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:23:53.93 ID:4/D/eJqi0.net

チビばっかのサッカーと比べでも意味がない

149 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:23:54.79 ID:g3kZtedJ0.net

松坂見りゃわかるじゃん
アメリカ行って走らなくなったから下半身弱くなってデブって終わった
投手も打者も下半身を鍛えるのが大事なのは明らか

150 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:25:34.72 ID:zM9zN4VC0.net

ハーフだからねえ
日本人だと骨細いし

151 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:26:37.91 ID:6he45oW50.net

筋トレはすればするほどよい
日本人選手はもっと死ぬ気で筋トレをせよ

152 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:27:09.15 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>149
そりゃそうだよ下半身が上半身に比べて大きければ
重心が下がって安定するからね
安定してれば無駄がなくなるから腕の振りも良くなるし
コントロールも良くなる

153 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:27:47.13 ID:bf9Srewf0.net

ダルは異人遺伝子が入ってるから特別
元から身体的に小さい黄色人種は筋肉ソノモノの能力が他人種に比べて劣る
ムリに付けてもただのオモリとなるだけ

154 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:28:00.83 ID:ZpSsd/2uO.net

玉投げるのにフィジカルて、ラグビーとかならわかるが。

155 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:28:08.49 ID:dQrIHwps0.net

日本って、心臓外科とか一部の医療技術は高いけど、スポーツ医学のレベルは低い
日本人の野球の投手が肩や肘壊したらわざわざアメリカで手術してるように、日本人サッカー選手は膝壊したらブラジル行って手術してる

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:28:20.57 ID:M8GGh8rZ0.net

星野やモイヤーみたいなのもいるけど
筋肉付けて速い球投げるより遥かに難しいやり方だろうな

バカには筋肉付ける方法の方が簡単なんだろう

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:28:37.82 ID:q7JIc2hB0.net

子供の頃から朝昼晩と肉食べてる人達だから一緒にするの無理がある

158 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:28:41.63 ID:xIAayqyb0.net

初動負荷理論とか？

159 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:29:37.21 ID:yuMmOb5r0.net

張本はチンポを鍛えたほうがいい

160 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:31:03.90 ID:q7JIc2hB0.net

久米宏がフランク・トーマスに野茂なんかひょろひょろで大した事無いでしょと聞いたら
そんな事ないですよ太ももがお化けみたいで凄いですよとビックハートも笑ってた

筋肉の付き所が違うんだね日本人と外人とでは

161 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:33:02.74 ID:nvIJRvLA0.net

>>44
持ち方だけじゃないだろ
ひねったり抜いたり回転かけたりしないとちゃんと変化しないだろ

162 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:33:18.13 ID:q7JIc2hB0.net

日本人はアメリカ人の二の腕が化け物だと思っている
アメリカ人は日本人の太ももが化け物だと思っている
だからアメリカ人は日本人の事を決して侮ってはいない
もう少し上半身の貧弱さ何とかならないかなとは思ってるけど

163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:33:52.46 ID:CLJzaG7i0.net

僕の自慢の息子もムキムキできそうです

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:34:07.97 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>160
王はふくらはぎとか異常発達してたし
江川とか馬のケツとか言われてたな

165 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:34:12.53 ID:QzNfLeED0.net

１試合だけを完全試合しても意味無いだろ
シーズン通して何年活躍するかがプロなんだから

166 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:34:25.74 ID:26lSSGBx0.net

人それぞれだろww
イチローみたいなホームラン打つ技術もない内野安打しか打てない人が筋肉付けて足遅くなったら何の価値もないし、イチローなら筋力無くていい

167 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:35:00.73 ID:q7JIc2hB0.net

>>164
今の人は下半身ちょっと弱くなりましたね
上半身は幾分頼もしくはなりましたが

168 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:35:24.62 ID:wfB+4+NyO.net

同じ野球だけどピッチャーとそれ以外は別のスポーツなんだよ
考えが違って当たり前だw

169 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:36:33.65 ID:cu/tVaHD0.net

>>146
筋肉つけてなかったら膝を壊す前におはらい箱で引退してるわ

170 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:36:33.90 ID:ec/kbwDz0.net

ダルは元々が細いから今ぐらいが適正なんじゃないか？
ぜんぜんムキムキという程じゃないと思う

171 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:37:14.23 ID:TcB6jjXI0.net

張本の理論だと、河原や新浦みたい体型最強なわけ？

172 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:37:22.58 ID:cprjhgav0.net

BSで小宮山がダルは下半身とくにお尻からももが大きくなったって言ってたぞ。

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:37:55.18 ID:q2gMklkK0.net

張本もイチローも老害だろ
筋トレしなかったらダルは１５８�`なんて出せてねーよ
ストレートにしたって指の力を鍛えた菅野は活躍してるし
筋トレは必須なんだよ

174 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:38:58.91 ID:/OLREPIi0.net

筋トレだけなら中学生でもやってるだろ

175 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:39:03.10 ID:MZak8uG/0.net

>>1
くだらぬ筋肉ですね
機能性などどうでもよくただ大きく見せればよいという最もレベルの低い筋肉
こういう筋肉は窓ガラス一枚拭いただけで息切れを起こしちまう

176 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:39:08.82 ID:998RPDQy0.net

張本もイチローもウザいな。
それはお前らの常識でしかないんだよ。

177 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:39:50.47 ID:xIAayqyb0.net

イチローも遠投とピッチャーじゃ使う筋肉違うって言ってたしな
イチローピッチャーやった後筋肉痛になったらしい

178 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:40:25.90 ID:ynSE7wHD0.net

>>170
藤浪(197cm)や大谷(193cm)が積極的にトレやったらどうなるのか見てみたいな
今はどっちもパッとしないんだが

179 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:40:45.86 ID:q7JIc2hB0.net

川上さんや前田みたく基本に忠実な人と
イチローや俺みたいに基本から逸脱した選手といるなんて
落合話してたな

180 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:40:53.38 ID:nq9jpY500.net

>>14
室伏は同じ競技の選手の中では細い方じゃね？？
あの人は筋トレ以上に体を細かく動かすトレーニングも
かなりしてるよ。

181 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:41:07.18 ID:GKdaqVW90.net

筋肉つけてる段階で怪我してたやろw

182 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:41:13.51 ID:Vfg7Jenm0.net

ダルビッシュに関しては復帰登板はいい球投げてた
怪我しやすくはなると思うけどね
ファーストにカバー入ったとき怪我しそうで怖いｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:41:34.04 ID:UPuZmGpa0.net

正解が分からないからおもしろいんじゃないのか
格闘技だって柔術全盛になったり打撃が復興したり急に素質だけで突出したりなのが
見ていて面白いわけで

184 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:42:08.51 ID:1vZ5RF5Q0.net

イチローは持って生まれた体に合わせて筋トレしろって言ってたから
大事なとこカットしてほんとクソメディア

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:42:21.27 ID:TcB6jjXI0.net

素人だけど、身長180cm体重80kgでベンチプレス150kgは挙げるよ。

186 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:42:48.92 ID:q7JIc2hB0.net

怪我から復帰後も変化球投げまくって懲りないやっちゃな
もっとチェンジアップ主体の緩急付けたピッチングしないと
田中と違ってダルはそれ出来るレベルだしね

187 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:44:17.19 ID:xIAayqyb0.net

マラソンの野口もストライド走法は非常識といわれて金メダル
何が正解なんか実は何もわかってないんじゃないの？

188 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:44:30.17 ID:ipaIpFKd0.net

野球に限らず日本はどのスポーツでも筋肉有害論が常識だな
ウェイトトレーニング=ボディビル

189 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:44:32.74 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>182
投手としてはいいけど
野球選手として動けるかとは別なんだよね

190 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:44:47.38 ID:8sc9J0yn0.net

細身のままで活躍しててなんかのタイミングでマッチョなって結果的にダメなった一流投手っていたっけ

191 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:44:52.38 ID:q7JIc2hB0.net

小中学生が筋トレやったら成長止まっちゃう
これは当たってると思う
やはり筋トレは高校からだとは思う

192 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:45:06.35 ID:KSVgwS3B0.net

>>184
イチローは持って生まれた動体視力と反射神経を最大限に活かして安打を量産する為の体なんだろな
バッターの中でも特殊だしピッチャーと同列に語ることがおかしいレベル

193 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:45:08.19 ID:iVgqoG630.net

>>49
お前１６０から３２．２引いただろ

194 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:45:23.92 ID:c4t+YYN00.net

胴回りが随分太いが、あれも筋肉なのか？

195 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:45:48.80 ID:RlZSkPSQ0.net

>>156
星野モイヤーが球速上げたくなったらどうしたらいいの？

196 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:45:59.59 ID:6he45oW50.net

日本人選手はもっと死ぬ気で筋トレすべき
根性が足りない

197 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:46:05.66 ID:gwa3+/4R0.net

>>160
その辺は歴史やたら長い日本野球の経験則で、足元安定させて上体は捻りやしなりで球を放るのが日本人にゃ向いてるとわかったんだと思う
あんだけうじゃうじゃいるんだから、皆がコーチの言う事聞くわけないし、上半身も鍛えて消えてったのが一杯いるんじゃないかと

198 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:46:11.69 ID:q7JIc2hB0.net

>>194
脱いでみないと分からないｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:46:19.87 ID:8WDMFpXzO.net

馬力とトルクの話な。

200 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:46:25.10 ID:ygceLoJ40.net

効果の是非は1年、2年、3年と経ってかないと分からんなぁ

201 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:47:03.79 ID:Pr5TsowM0.net

ダルビッシュがサッカーやってたら最低でもイブラヒモビッチくらいにはなってただろうな

202 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:47:09.15 ID:Nj5TJSuWO.net

大谷や藤波を見たらマッチョ化は少なくとも日本人の遺伝子だけでは厳しい気がするが

203 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:47:43.93 ID:1gE1UAJC0.net

>>191
中学の野球部なんて筋トレ当たり前じゃないの？
成長期は筋肉にあわせて骨格も成長するからいいと思うけどね
日本で問題なのは骨格が成長しきってるのに筋肉つけて
そんなのは鎧背負うのと同じって状態になりがちなこと
あと上半身鍛えたら下半身だってそれ以上に鍛えなきゃ
いけないのに上半身はやってて面白いから上半身ばっかり
鍛えちゃうとかね

204 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:47:44.25 ID:uPC62Tg70.net

フィジカル不足って
ネコが筋トレして肉ぼりぼり食ってもトラには勝てないって次元だろうに
トラ目指してネコが背伸びすればいつか壊れるわ

ダルはトラ的な血はちったあ入ってるだろうけど

205 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:47:47.61 ID:7ojKipAf0.net

キムキムになってどうすんだよ

206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:48:03.91 ID:TcB6jjXI0.net

下半身信仰は相撲から来たんじゃない。

207 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:48:08.48 ID:qb2gwD0O0.net

山本聖子に夜の生活で鍛えられて出来た身体だと思う

208 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:48:40.03 ID:52n6UQKS0.net

ダルは腕も太くしてるからどうなるか見ものだね
腕の振りが安定して怪我を防ぐって説と逆に腕の重量増で負担が増すって説とあるし
ピッチングマシーンとかだとアーム部分が重いと壊れやすそうではあるけどね

209 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:49:22.38 ID:unY2XcI10.net

>>191
それ間違ったイメージだろ
筋トレは成長ホルモンの分泌を促進するし成長しないとかいう奴はただ栄養と休養が不足してるだけでは？

210 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:49:34.80 ID:q7JIc2hB0.net

>>203
体操選手なんて小さい頃から筋トレさせられるね
余り感心しないね
中学で勝つ事に主眼を置くトレーニングは僕はどうかと思う

211 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:49:47.32 ID:IEbITj+D0.net

>>160
トーマスは引退した時「内野安打みたいなヒットを狙わず
ここまでやれたことを誇りに思う」と暗にイチローディスってたけど
井川がヤンキースでボロクソ言われてた時
「メジャーでやれる球を投げれる投手、違うチームなら活躍できる」と評価してた不思議な人

212 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:50:11.95 ID:7olqRhS90.net

イチローはそんな事言ってないんだが…
しかもダルの復活劇の結果でどうこう言っちゃうなら
イチローほど結果残し続けた日本の選手いないだろ

213 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:50:13.54 ID:ZQa66jfu0.net

ノーラン・ライアン　　　　188センチ96キロ　　max162.3キロ→100.9マイル
ボブ・ギブソン　　　　　　185センチ93キロ　　max154.5キロ→96マイル
トム・シーバー　　　　　　185センチ93キロ　　max157.7キロ→98マイル
JRリチャード.　　　　　　 203センチ105キロ　 max160.9キロ→100マイル
ランディー・ジョンソン　 208センチ104キロ　 max164.8キロ→102.4マイル
ロジャー・クレメンス.　　193センチ109キロ　 max160.6キロ→99.8マイル
ペドロ・マルティネス　　180センチ76キロ.　　max158.6キロ→98.6マイル
アロルディス・チャップマン193センチ93キロ　 max169.1キロ→105.1マイル
松坂大輔　　　　　　　　 182センチ118キロ.　 max156キロ→97マイル
ダルビッシュ有.　　　　　196センチ107キロ.　　max157.7キロ→98.0マイル
大谷翔平　　　　　　　　 193センチ96キロ.　　max162キロ
藤浪晋太郎　　　　　　　197センチ87キロ.　　max156キロ
田中将大　　　　　　　　188センチ93キロ　　 max156キロ

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:50:28.04 ID:vLyy5q+V0.net

とりあえず室伏の手投げ130キロ動画見てみようか！

215 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:50:35.61 ID:9ktLB0H+0.net

今のままじゃダメだと思ったんだろ
日本と違ってクスリやってそうな打者を抑えなければいけないんだから
いろいろやったらええ

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:51:09.19 ID:1gE1UAJC0.net

>>210
中学で筋トレするのは勝つことってより基礎体力やら基礎的な
筋力アップじゃね
中学生ならバットふりまくってたって筋肉アップするだろ

217 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:51:38.45 ID:SNpjINH+0.net

>>83
本当に8割程度で投げてる感じだな
復帰戦だから当たり前か

218 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:51:50.03 ID:IEbITj+D0.net

>>190
太ってダメになったのはかなりいる

219 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:52:20.98 ID:q7JIc2hB0.net

>>216
アメリカでは高校でもそういうの余りやらせていないというか
アメリカ人は成長が遅いってのもあるけどね

220 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:53:20.33 ID:1gE1UAJC0.net

>>219
それマジ？
アメリカなんて学生が筋肉増強剤使っちゃって問題になってる
って聞いたけど

221 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:53:29.72 ID:JDNm2CCh0.net

>>190
マッチョ化したピッチャーなんてそもそもそんないない
もともと恵体だったやつなら別

222 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:53:41.32 ID:TcB6jjXI0.net

ダルビッシュ本人が体を大きくした理由を、全力で投げなくてもいいようにと言っていた。自分も長年筋トレしているので理屈がわかる。
マックスを上げて行けば力をそんなに入れなくても強い玉が投げられるという事。

223 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:53:47.60 ID:WqZpy3oH0.net

筋肉付けて投球モーションもマイナーチェンジしてるからなぁ
肘やる前の投げ方だったらまた肘やるとは思うけど

224 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:53:53.48 ID:q7JIc2hB0.net

バーベルも腕立て伏せと同じく回数こなすのはいいんだよ
重量持ち上げると爆発的な力は付くけどちょっと問題出てくる
子供のうちからはこれやらせてはダメ

225 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:54:00.29 ID:ioDDLNJs0.net

今の投手は9割全力投球だからね
昭和4,50年の投手はへいきん135ｋたまに145ｋぐらいで十分通用した
平均150kぐらいで投げてれば故障するに決まってる

226 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:54:20.48 ID:q7JIc2hB0.net

>>220
だからそれはｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:54:26.34 ID:6Flys3Zc0.net

>>153
これだよね
野球に限らず日本人は筋肉つけて失敗する人多いけど、ダルはわからんな

別に関心もないけど

228 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:54:54.02 ID:1gE1UAJC0.net

>>226
だからそれはｗって何？

229 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:55:55.85 ID:tVKniqtF0.net

固くなったお肉が肉離れするオチ

230 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:56:01.25 ID:q7JIc2hB0.net

>>228
世の中悪い事する人もいますからｗ
アメリカではあれ覚せい剤と同じく禁止薬物ですからｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:56:03.88 ID:Iv4cvSB50.net

ダムキッシュ

232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:56:28.00 ID:nKwOcxKO0.net

ムキムキになって怪我が多くなるってどういう理屈だ？
サッカーでも言われるよな。ムキムキになると筋肉の分、身体が重くなってスピードがなくなるとか。

そりゃステロイドのビルダーみたいな筋肉ならわかるが、普通は怪我が増えるスピードなくなるなんてあり得ないと思うんだが。
古い世代が持つ迷信にみえる

233 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:56:48.73 ID:Sw1rd0+20.net

五郎丸やエディージャパンみたいに鍛えまくって
南アフリカを倒した例もあるから
フィジカルで勝てないから　あきらめるというのは　時代遅れじゃない？

壊れやすくなるっていうけど　そんなもんだろ

234 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:57:25.81 ID:1gE1UAJC0.net

>>230
いやそうじゃなく筋肉つけたい風潮があるから禁止薬物にまで
手を出す学生がいるってことだろ
それとアメリカ人の白人黒人と日本人じゃ普通に暮らしてて
つく筋量がそもそも違うからねえ

235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:57:26.77 ID:6Flys3Zc0.net

>>232
それはお前が無知なだけ

236 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:58:16.48 ID:q7JIc2hB0.net

>>232
骨は太くならないんですよ
筋肉というのは本来なら骨の太さに沿って太くなるものなのですが何故か
骨の太さを上回るほど筋肉を付けてるんですね
これは通常では有り得ない話でやはり薬物に頼っているのかも知れません

237 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:58:21.63 ID:1gE1UAJC0.net

>>232
筋肉増えても腱とかが強くなるわけじゃないから腱に対する
負担が大きくなって故障しやすくなるってのはあるね

238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:58:34.13 ID:INUw826S0.net

>>233
一方でエディーは1番フィジカルが必要なポジションを
日本人に任せるのは無理だと諦めたらしいけどね

239 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:58:53.35 ID:x+EkOGEt0.net

バカ「筋トレすると怪我する！」

NSCA(全米ストレングス＆コンディショニング協会)の意見↓

ttp://kawamorinaoki.jp/?p=175794267
#234 【論文レビュー】筋力トレーニング、ストレッチ、
固有受容器トレーニングはケガを予防できるか？

固有受容器トレーニングと筋力トレーニングには
傷害予防効果が見られた。
特に筋力トレーニングは傷害数を1/3以下まで減少させる効果が見られた。
また、３種類の運動を組み合わせた場合も傷害予防効果が見られたが、
その効果は筋力トレーニングを単独で用いた場合ほどでは無かった。

このメタ分析によって、NSCAなどが提唱している「筋力トレーニングの傷害予防効果」が
さらに裏付けられました。具体的に言うと、筋力トレーニングを実施することで
ケガの発生率を1/3以下に減らすことができるということです。

240 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 00:59:15.23 ID:nt9AEtOD0.net

>>232
有り得ないなんていわれても、実際スピード落ちずメリットしかないなら
砲丸投げ、ハンマー投げみたいなマッチョばっかになってるはずじゃん

241 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:00:01.33 ID:87eIaaoI0.net

>>210
体操選手は背は小さくて筋肉がモリモリの方が競技として有利だから
それでいいんじゃね？

飛んだり跳ねたりする競技は体重があるとダメ
重さには勝てない

242 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:00:04.77 ID:nCaqRXX60.net

張本てどこのチームからも監督、コーチのお呼び掛からないよね

243 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:00:15.94 ID:RLoV+PP60.net

>>239
固有受容器って何？

244 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:00:30.96 ID:ep5KfPbv0.net

筋肉つけて成績上がるならビルダーは投手に転向するわ

245 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:00:43.40 ID:SgUOqQ+i0.net

パワーバランスだろ
上半身で投げるか身体全体で投げるかでウェイトの比率は変わるわな

246 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:01:05.96 ID:AiDEKEvS0.net

今のメジャーリーガーも野手は30そこそこで超絶劣化するな
やはり身体が重いと怪我のリスクが高くなる
ガリガリのイチローは42歳でも動ける

247 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:01:10.61 ID:aOLISiZJ0.net

ダルはそこまでムキムキでもないだろ

248 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:01:17.85 ID:q7JIc2hB0.net

>>233
まぁ外人云々の話になっちゃいますねラグビーは

249 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:01:23.62 ID:x8GebUAd0.net

関節は消耗品だから
特に投手は過度にやるなと言ってるだけだろ

250 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:01:32.20 ID:ZBuHG2Y20.net

球速が１５０キロを超える投手と１４０キロ前半の投手では必要な筋肉量が
違うと思う、投手の一般論として過剰な筋肉は必要無いとしても
ダルビッシュは、普通の投手に当てはまらない。

251 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:01:48.81 ID:AVOBG5R/0.net

>>210
あいつら器具使わんやろ
全部自重って聞いたで

252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:01:59.56 ID:+5jl2QYP0.net

>>237
腱や骨だって繰り返し負荷を与えてると強くなるんだけど…
なんで腱や骨は絶対に強くならないみたいな風潮なんだろ

253 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:02:06.48 ID:5cUXk/7A0.net

ダルビッシュは純日本人ではないんだけど

254 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:02:12.23 ID:engrxhgFO.net

8割の力で投げても158キロを投げるには同じスピードで腕を振っているんだ
腕が重くなれば同じスピードで腕を振ると増えた腕の重量の負担が余分に肘に来るのは力学的に当然で彼は間違いなく肘をやることになる
ピンチになれば全力で投げてしまう事だろう
頭の悪い男だ

255 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:02:26.64 ID:WD5f5Jok0.net

そう言えばさー
昔の日本の投手って腹がボコって出てなかった？
江夏とかｗ

あー言うのなんだったんだろ？今じゃ考えられないよな
誰か説明できるやついる？

256 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:02:48.14 ID:Sw1rd0+20.net

あとダルビッシュは　野球休んでの
１年以上かけてのトレーニングだから

普通の奴の短期間のオフの筋トレより　丁寧にやってんじゃね？

ましてや大谷とか　野手のトレもやってるから　大変だろ

257 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:02:57.74 ID:x+EkOGEt0.net

アホ「筋肉つけすぎたら怪我する！関節ｶﾞｰ」

石井直方(東京大学教授、運動生理学、
トレーニング科学、理学博士）の意見↓

http://m.imgur.com/vgO6kbD?r
メジャーリーグなどを見ると、中にはとても腕が太いピッチャーもいる。
これはどういうことでしょうか？
理由はいくつかあるでしょうが、ひとつ考えられるのは、
障害防止のために腕に筋肉をつけているということです。
長いあいだ同じフォームで投球を続けていると、
肘に強いストレスがかかり、故障の原因になりやすい。
そうならないためには、上腕の筋肉で関節を安定化することが大切です。
それによってスピードの面で少し不利になるかもしれないけども、
長期的にパフォーマンスを維持することにつながる。

258 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:03:01.13 ID:q7JIc2hB0.net

ボディビルって運動神経ない人がやるんですよｗ
これは悪口でも何でもなくて昔からの決まり事

259 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:03:10.06 ID:+OHGrucx0.net

筋肉つけても、ちゃんとケアしとけば怪我は減らせるだろ。
野球選手に肉離れ系の怪我が異常に多いのは、ちゃんとトレーニングしてないからだ。
イチローが肉離れしないのと一緒。

260 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:03:18.79 ID:qT/qrA6G0.net

イチローは体に見合ってない筋肉付けてもアカンて言ってるだけだろ
ダルはそもそもガタイが日本人じゃないからノーカン

261 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:03:21.56 ID:1gE1UAJC0.net

>>252
くりかえし負荷を与えてると強くなるより筋肉の力が
強くなる割合のほうが高いんでしょ
ていうか肩は消耗品だしくりかえし負荷与えてれば強くなる
ってマジかい？

262 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:03:31.49 ID:52n6UQKS0.net

>>250
プロと比べたらあきらかにヒョロヒョロの高校生が150Km以上投げれるんだぞ

263 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:03:56.95 ID:aOLISiZJ0.net

>>255
背筋と下半身が強いんだろ

264 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:04:28.57 ID:a17OoUTm0.net

コントロールで勝負できないタイプのピッチャーは球速を上げるためにムキムキにするしかない。

265 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:04:31.20 ID:sjugD42n0.net

イチローとダルビッシュじゃ求められている役割が違うからな
イチローはﾏﾘﾅｰｽﾞ時代からよろしくｶｻｶｻ打って、ｾｺｾｺ一塁を走り抜けるだけの単打ﾏｰﾝ
ゴキブリの愛称を貰ったけれど、まさにそれにふさわしいせこい選手
一方のダルビッシュはというと、MLBの強打者を相手にねじ伏せる豪腕投手の役割を求められているし、本人も自分はそういう投手と理解している
イチローがあーだこーだ言ったところで無意味。せめてMLBでHR30本打った松井に訊いてあげた方がいいんじゃないの

266 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:04:35.95 ID:PRMZvgLkO.net

スリムな筋肉質で徐々に作るなら大丈夫だけどキャンプで大幅な肉体改造しだすのはNGでしょ
3年くらいかけてやっていくならともかく、去年とは明らかに違う体型で年間通して投げたら筋肉で増えた体重分を支える土台ができていないから怪我するのは事実

あからさまなレベルの肉体改造しようとした清原までとは言わなくても岩村とかが実行して失敗した事実がある

267 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:04:40.87 ID:q7JIc2hB0.net

メジャーの帽子ってみんな小さいｗ
グッズ屋でメジャーの選手だから帽子はもっと大きいかと思ってたと話したら
向こうの人は頭は小さいのよとグッズ屋のおばさん笑ってた

268 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:04:59.42 ID:o9dr0gGQO.net

だな
投手はほとんど動かなくていいから筋肉ダルマの大砲で通用する

269 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:05:00.90 ID:87eIaaoI0.net

>>255
腹が前に出る分には投球のじゃまにならないらしいよ

そもそも「球が速い＝勝つ」ではないから
どっちかっていうとコントロールとか
球の出所がみづらいとか
色々な変化球で投げるときに腕の振りが変わらないとか
いろんな要素があるから

270 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:05:07.30 ID:+T/PAGZD0.net

なるほど
今のダルは父さんを越えてしまったと言ってるトランクスなのか

271 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:05:10.49 ID:KJeWuuRC0.net

日本時代の成績から見たらメジャーではイマイチだもんなぁ
そこで筋トレなんだろうけどまぁ様子見だな

272 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:05:33.73 ID:AiDEKEvS0.net

田淵も腕相撲は女より弱いし腕立て伏せは数回しかできないと言ってたな
ただ背筋と下半身は強いと自負してた

273 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:05:43.15 ID:q7JIc2hB0.net

>>255
ケツがオバケ
今の人はああいうケツした人が少なくなったのは寂しい

274 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:06:00.96 ID:a17OoUTm0.net

>>260
高校時代めちゃくちゃ細かったじゃん
筋力は大谷のほうが上ってダル自身も認めてるし

275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:06:05.97 ID:MQtPdvl70.net

>>173
張本もイチローも付けすぎはよくないって言ってるだけだろガイジ

276 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:06:39.06 ID:4efUW5L20.net

みんな意見バラバラやんけ

277 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:07:00.01 ID:+5jl2QYP0.net

>>261
肩が消耗品というのは何の話？
骨？腱？筋肉？血管？

278 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:07:01.74 ID:9nKerWcz0.net

シーズンであの筋肉維持しようとしたらへばって後半戦勝てないわ

279 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:07:29.51 ID:BQyHEFx20.net

ダルビッシュ凄くなってる
見ててわかった

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:07:30.07 ID:IQURJIsB0.net

野球は知らんが
今のあの女満足させるには必要だろうな

281 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:07:40.89 ID:MZak8uG/0.net

>>272
大嘘

282 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:07:42.93 ID:87eIaaoI0.net

>>276
メジャーで経験のあるトレーナーが
向こうでも選手が筋肉をつけたり落としたりして試行錯誤してるとかいうから
正解はないのだよ

283 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:07:56.18 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>242
松井を覚醒させたのは張本
足を上げてタイミングを取ってた松井に
スリ足にしろと主張して指導してたのは張本

284 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:08:13.22 ID:UAhl7USA0.net

筋力つければ、みための速度は出るけど
オーバーウエイトは故障しやすくなるのよね

285 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:08:31.35 ID:q7JIc2hB0.net

>>277
まさに全部

286 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:08:33.02 ID:TmEobteP0.net

>>185
１５０ｋｇあげたらなんか賞金もらえるのか

287 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:08:45.96 ID:RuFvtt5k0.net

イチローは細マッチョ
脱いだら凄い
体脂肪が少ないのだろう

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:09:21.29 ID:AKY0+w360.net

>>265
イチローは偉大だと思うがメジャーの強打者と勝負している
ダルビッシュと比べる奴はアホかと思うよ

289 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:09:35.92 ID:KJeWuuRC0.net

投手で最も成功した黒田や野茂は筋トレあんまりやってないからなんとも言えないな

290 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:09:39.61 ID:AiDEKEvS0.net

>>281
嘘じゃねえよ
田淵もわざわざそんな嘘つくわけないし
ただ親友の山本浩二はとんでもない身体能力の持ち主だったみたいだけど

291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:10:13.22 ID:5sVT2zyg0.net

イラン人だし

292 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:10:16.35 ID:Le32qVsu0.net

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと、薬物危険リストに入ってる歌手は安室で確定。今年になって露出減るって安室しかいないじゃん。

九州スポーツ超大物歌姫X。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16335.jpg
シルエット。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups16336.jpg

【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！
売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。
売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372

【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
http://www.asagei.com/43127
事務所から独立・移籍した安室奈美恵がまさかの金欠地獄に！？

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと
でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　
ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型

293 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:10:30.41 ID:AiDEKEvS0.net

>>287
オリックス時代のイチローは体重70kgなかった
身長178くらいだから普通にがりだな

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:10:49.74 ID:+5jl2QYP0.net

>>285
あなたは頭悪そうだから横レスしてこないで下さい

295 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:11:08.21 ID:q7JIc2hB0.net

練習嫌いの田淵も何故か食事は熱心だった
レストランをはしごしてるのを記者に突っ込まれたら食事もトレーニングだと
食事の重要性（？）を熱心に語っていたｗ

296 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:11:16.98 ID:pTGCzsZZ0.net

ヒョロヒョロでガリガリの藤浪でも150キロ後半投げるから、筋肉はあまり
関係ないのでは？

297 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:11:17.40 ID:WD5f5Jok0.net

でも筋力トレーニングは必要じゃね？
だって間違いなく日本野球は筋力トレーニングを取り入れてから球速が向上している
一昔前は与田が152km出して速いと言われてたんだから。あの時代から比較すると
飛躍的に向上している。

298 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:11:18.63 ID:FVEAeENc0.net

筋トレ不要なわけねーだろ
自分の体にフィットする分の筋力つけろってことだろ
イチローなんてトレーニングの鬼だろうに
つけすぎたらキレがなくなって怪我をしやすくなるってイチローはいってたはず

299 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:11:35.97 ID:PRMZvgLkO.net

実際ダルビッシュは怪我増えてんじゃん･･･

300 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:11:44.58 ID:q7JIc2hB0.net

練習嫌いの田淵も何故か食事は熱心だった
レストランをはしごしてるのを記者に突っ込まれたら食事もトレーニングだと
食事の重要性（？）を熱心に語っていたｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:12:26.07 ID:txJ/ItGN0.net

日本人には合わないだけ

302 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:12:28.61 ID:ygceLoJ40.net

>>265
イチローは守備と走塁と塁に出ること
松井は打点が求められてた役割だろ

ダルが自分は豪腕投手だと発言したインタビューなんて知らんけどあんの？変化球投手って言ってたのは知ってるが

303 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:12:40.69 ID:MZak8uG/0.net

>>290
大袈裟に言ってるだけ
田淵が女に腕相撲で負けない

304 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:12:43.42 ID:5ywmq3Z/0.net

コネクション根回し愛嬌、指原はそれをかね備えていた。

305 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:12:57.75 ID:rslQ3oDE0.net

ロジャークレメンスはステロイドだったが筋トレしまくってたな
重い球投げるため

306 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:13:02.68 ID:Sw1rd0+20.net

田沢もトレーニングしてガタイ凄いことなってるやん

あいつも手術したけど　まだ壊れてないぞ　しかもセットアッパー

307 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:13:33.68 ID:lFTFuNan0.net

>>118
足も鍛えてたよ
太腿周りが68cmになったんだと

で、前から見た太腿の太さは凄く大きくなったんだが
横から見た太さは、PL時代の方があったのでは？という人もいる

横から見て大きいということは
・膝を曲げるハムストリングが大きい
・膝を伸ばす筋肉については、腿上げと膝伸ばしを同時に行う(二関節筋)筋肉である大腿直筋が大きい

の2つの要素があり、多分両方だろうという
これらはもちろん筋トレでも発達するが、コツコツとジョギングするだけでもそこそこ発達する

308 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:13:41.03 ID:AKY0+w360.net

>>21
結局、アメスポでステロイドが蔓延しているのも
筋肉つけてパフォーマンスが落ちるケースより
上がるケースが圧倒的に多いからだしな

309 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:14:03.09 ID:9sYiViMb0.net

復帰一試合で見てどうすんだ
無茶な肉体改造してたらまた体壊すから

310 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:14:03.14 ID:cDrNq4jf0.net

たとえば日本人とヒスパニックなら男女差に迫る筋量の差がある
ひ弱なモンゴロイドがそれ以外の民族にパワーで張り合うなら彼ら以上に筋トレするしかない

下位打者にも軽くスタンドに運ばれるメジャーでは日本国内の理屈は通用しない
それを痛感してるからリスク承知の筋肉増量だろ

311 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:14:06.32 ID:VkhhYXj90.net

半分外国人だからな
日本人はこのお肉の付け方はできないだろうよ

312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:14:47.87 ID:AiDEKEvS0.net

>>297
当時のガンは精度がよくなくて数字が出なかったから
全盛期の与田が札幌ドームでなげたら160ちかくいくんじゃないの
当時遅い遅いといわれた北別府も今ユーチューブでみると140以上でてそうだし

313 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:15:03.69 ID:87eIaaoI0.net

>>297
でもコントロールがうんこになってるからな

最近の若手はひどすぎるわ
今は外国人の方がコントロールいいくらいやもん

314 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:15:21.45 ID:a17OoUTm0.net

>>305
クレメンスもペティットもコローンもステロイドやってたけど球速はダルより下だったよ
意図的にスピードを落としてコントロール重視にしてたのか、筋力を増強してもスピードが上がらないのか
そのへんはよう分からんけど

315 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:15:35.53 ID:AiDEKEvS0.net

>>303
ちなみの王も女性に負けたこともあるらしいけどなw

316 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:15:42.23 ID:engrxhgFO.net

筋トレは負傷との戦い
投手が腕や肩の筋肉なんか付けるもんじゃあない

317 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:16:13.53 ID:Jb0VC9lY0.net

個人差があるからドコまでが余計でドコまでが必要な筋肉か？
ってのが決まってないからこんな論争になったりするんじゃね？

318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:16:20.94 ID:qZk6CM8d0.net

>>283
松井は張本さんらしいですねって馬鹿にしてたけどな

319 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:16:30.78 ID:q7JIc2hB0.net

あの重いボールと球場の広さはメジャーの打者でも四苦八苦している
だからパワーで圧倒されまくってるって理屈はダメ
日本だってラビット時代はあんなんだったから
パワーだけでなく技術もあるんだねメジャーの打者は

320 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:17:11.26 ID:GXKfT3Cm0.net

３年以内に怪我するにベットできるなら
100万賭けるけどな

321 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:17:13.81 ID:0G2Y1e9w0.net

義兄があれだし格闘技も念頭に置いたんだる
来年は全身タトゥーで再来年離婚まで見えた

322 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:17:14.93 ID:VkhhYXj90.net

野手だけど青木は肉付けすぎてスピード落ちてるよな
あれは年のせいじゃない

323 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:17:34.64 ID:AiDEKEvS0.net

松井なんか最後までへたくそだったじゃん
よくあのフォームで数字残せたよってくらい
通算500本以上では衣笠と同じくらい下手でしょ

324 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:17:40.40 ID:AKY0+w360.net

>>191
何で平気で嘘をつくの？

325 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:17:59.48 ID:YUne4uia0.net

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326 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:18:05.11 ID:iNoCc5Yh0.net

イチローや張本はウェイトトレーニングは要らないという持論だけど
最盛期にはバッティング練習は何時間もやってる

ヒット量産だけならそれでいいんじゃね

327 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:18:27.44 ID:q7JIc2hB0.net

メジャーの試合見てると行ったかなって当たりでもホームランにならない事多いよ
それは日本人選手に限った事ではないんだね
あの重いボールにはメジャーの選手も四苦八苦している

328 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:18:40.82 ID:PRMZvgLkO.net

>>305
元々の身体の資質もあるんだろう
骨格が太いかとかその辺りもあるんじゃね

329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:19:28.13 ID:AiDEKEvS0.net

>>326
張本は筋トレの鬼だったよ
あの身体みりゃわかるけど

330 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:19:43.61 ID:w6bOE/Co0.net

外人がイチローにダメ出しはおかしいわ上原の意見が聞きたい

331 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:19:46.70 ID:qZk6CM8d0.net

体操選手は小さい頃から筋トレばかりやってるからチビが多いって聞いた

332 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:20:03.73 ID:52n6UQKS0.net

>>252
軟骨とかは無理だよ
仮に腱や骨が何らかの方法により鍛えられるとしても一部分でも弱り続ける部分があるなら壊れるわけでやはり関節は消耗品

333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:21:12.03 ID:q7JIc2hB0.net

日本でもパワートレーニングが流行りだしたのはあの８２年の池田旋風の辺り
からだったよね
当時はバーベルやアレイなんて置いてる所は珍しかったが今ではどこでも当たり前
のようにやっている

334 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:21:13.86 ID:mORxZoVb0.net

>>331
体操はチビ有利だからチビしか残らないんだよ

335 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:21:46.87 ID:w6bOE/Co0.net

最近明らかに日本人に見えない人が日本人大活躍って言われるのすげえ違和感感じるわって公で言ったらすげえ叩かれるんだろうな

336 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:22:09.65 ID:GKdaqVW90.net

>>331
親が小さいだけじゃね
背が高くなったやつは自然と辞めていくから見ないだけどかw

337 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:22:33.80 ID:DFnmX7iW0.net

鈴木も張勲もどちらも内野安が生命線だからな（笑）
筋肉いらんよな

338 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:22:56.48 ID:DB879ATZ0.net

ダルはイラン人の血が入っとるで
虚弱なモンゴロイド系日本人とは違うんじゃ

339 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:23:02.34 ID:AiDEKEvS0.net

>>335
野球選手なんてほとんど半島系だしな
王は支那だけど

340 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:23:09.87 ID:Sw1rd0+20.net

アジア系でも鍛えればパクビョンホみたいに
ホームラン量産できるんじゃない？（現在リーグでホームランキングらしい）

341 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:23:33.07 ID:AiDEKEvS0.net

>>337
張本は筋トレの鬼でした
何度もいいます

342 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:24:17.27 ID:lFTFuNan0.net

前腕にあり、手首を小指側に曲げる作用のある
尺側手根屈筋は
肘の内側の靭帯を守る作用がある

343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:25:08.58 ID:GKdaqVW90.net

パワーつけると体にその分負荷がかかるから故障しやすいってだけだろ
ヤンキースのデブ投手が膝に負担かかるから痩せたのと同じ理屈じゃね

344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:25:26.87 ID:iAEUSMNS0.net

日本人のたんぱく質摂取量は1950年代と同水準
https://www.meiji.co.jp/milk-protein/healthy-life/images/article-1-graph-1.png

北朝鮮と同じレベル
ジャップは貧しいからタンパク質が取れない
体質ではなく貧祖な食生活をしているからガリガリなのである

345 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:26:19.66 ID:6ODgah280.net

こんな運動量ないスポーツで壊れるとかちゃんと練習してないんじゃない？
一塁まで走って肉離れしてるやつもいたよな？大丈夫かこのスポーツ？ｗｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:26:22.70 ID:87eIaaoI0.net

ダルビッシュ有「張本さん、多分ウエイトトレーニングやったことないでしょうね」

世代間闘争やな

347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:26:39.01 ID:VkhhYXj90.net

>>340
清原松井がイチローに人気食われたのが痛かったな
イチロー量産型が増えすぎた、最近は流行が違ってきているが

348 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:27:07.67 ID:pNQYk6A50.net

>>343
デブが膝や足首を壊すのはまた別の話じゃね？w

349 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:27:21.89 ID:iAEUSMNS0.net

イチローみたいな偏食じゃせいぜい内安打量産するのが限界

350 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:27:43.28 ID:PRMZvgLkO.net

>>340
鍛えればってのは若い時から初めからデブかムキムキなら有りなんだよ
それはもう身体がそれがマニュアルなんだから
だから松井やおかわり君ならあり
しかし日本人の場合は若い時はほとんどバランス型
それをムキムキ型にしようとすれば身体が耐えられるかは疑問
というだけ

351 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:28:08.19 ID:AiDEKEvS0.net

>>346
張本はダルよりもバーベルあげてたよw
プロレスラーよりも怪力だったんだよ

352 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:28:14.32 ID:hHg6durY0.net

イチローのコメントは自分が筋肉つけた上で
ダメだったという経験談だからな

353 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:28:35.74 ID:WA/YO2mA0.net

>>343
たぶんサンタナのこと言ってんだろうけどアイツはただのデブだからな
野球はやっぱ下半身だよ
土台がないとパワーが乗らない

354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:28:39.51 ID:GKdaqVW90.net

陸上みたいに反発の力を利用するんじゃないでしょ
岩隈や上原なんかは回転の力を利用するから、力をそんなに使わないって小宮山が説明してたわ

355 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:28:55.76 ID:dJOQuwWU0.net

イチローはフィジカルから逃げて勝負してる奴だし
イチローみたいに毎日焼肉だのカレーだの食ってるような奴には、ダルのトレーニングなんて到底理解できない世界だろうな

356 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:29:04.28 ID:pdLqWyMV0.net

ダルビッシュを日本人の枠で語るの無理がある
体格は１００％中東だぞ

357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:29:34.60 ID:uAVuGdWr0.net

野村は足腰は鍛えろって言ってただろうが
一部だけ切りとってんじゃねーよ糞記事

358 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:30:09.31 ID:ytHtxR4F0.net

>>211
イチローなんか気に障ることやったのかw
井川や高津を持ち上げてイチロー批判とかw

359 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:30:22.32 ID:w6bOE/Co0.net

韓国人は体強えよ日本人よりはキツく鍛えても故障少ないだろ

360 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:30:48.95 ID:NH3VUkrv0.net

松坂の遠回しの悪口は止めろ

361 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:01.79 ID:qZk6CM8d0.net

体のでかい奴は筋トレすることで動きが良くなるかもしれんが
チビはやっても意味ない
桑田なんて筋トレ自慢してたがたいした球投げなかった

362 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:04.70 ID:/4vqjwrvO.net

ピッチやってない奴らが言っても説得力ない

363 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:28.24 ID:cu/tVaHD0.net

>>305
重い球なんて概念アメリカにはない
日本は野球漫画の影響で球が重い軽いと言われている

364 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:28.39 ID:AlI3mMVe0.net

http://livedoor.blogimg.jp/tarou_hama/imgs/f/b/fb93be00.jpg
３７歳の時に、このジャンプ力ですよ

365 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:29.18 ID:GKdaqVW90.net

デブは反動くるじゃん
正確な名前忘れたけど反動の力を利用するやつよw

366 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:35.58 ID:MZak8uG/0.net

>>315
それは負けたんじゃなくて
わざと負けてやっただけだろ
そんなこともわからないの？

367 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:36.25 ID:iAEUSMNS0.net

ヒョロガリが許されるのはサッカーだけ
あんなのアスリートとは呼べない

368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:38.12 ID:PRMZvgLkO.net

>>353
投手は巨人の元エースの斎藤とかは下半身デブみたいなケツがでかかったよな
最初はスリムだけど長年かけてああなるのはありなんだろうけどね

369 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:31:56.91 ID:w6bOE/Co0.net

イチローは日本では普通に長打売ってるんだよなメジャー行って特化した

370 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:32:19.74 ID:EXYdkll/0.net

針本もイチローも投手のことに口出すな

371 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:32:30.89 ID:s1lkDo7q0.net

「ピッチャーは男性、190cm、髪は茶、筋肉モリモリマッチョマンの変態だ」

372 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:32:44.57 ID:WjT9MZwQ0.net

体重にせよ，筋力によるパワーにせよ
必要は必要だけど・・・まぁそれだけの競技ってのもあんまりないからねぇ
まぁその辺はどの競技者だって体のケアやバランス，他の技術的な部分も含めて
いろいろ相談しながらやってるんじゃないの

373 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:33:03.22 ID:DWawJ7Z20.net

ダルは高校時代からウエイトトレーニングはやってたからな
バルクアップさせて先々の調子次第で
ウエイトトレーニングの評価が左右するけど
ダルにしか分からん何かがあるんだろう

374 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:33:24.03 ID:2g4LZ+dcO.net

松坂はブヨブヨになったからなぁ・・・

375 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:33:25.66 ID:lM68kDgc0.net

>>255
単なる不摂生じゃね
それと脂肪がつくと筋肉はつきやすくなる
筋肉のことだけ考えるなら脂肪をそぎおとす作業はいらない

376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:33:30.43 ID:AiDEKEvS0.net

>>358
そいいえばイチローが打ったファーストゴロをトーマスがとりそこねて大怪我したことがあるw
そのシーズン絶望だったような

377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:33:32.59 ID:iAEUSMNS0.net

筋トレなんてのは2の次
一番重要なのは食事
日本食は圧倒的にタンパク質が足りてない
日本人が貧弱なのは貧しい食生活のせい

378 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:33:56.25 ID:PRMZvgLkO.net

>>373
わからんもなにも日本時代より明らかに怪我増えてるのは事実

379 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:34:32.44 ID:w6bOE/Co0.net

>>370
イチロー元投手だから言ってもいいんじゃね

380 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:34:40.55 ID:GlLwgauz0.net

>>303
野球選手は肘を痛める傾向があって腕相撲は弱い人多いけどな

381 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:34:41.91 ID:LONz7O5W0.net

むしろ、ガンガン下半身トレをやりこんで、コロン並みのブッとい下半身を目指すべき（笑）

382 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:35:26.23 ID:iAEUSMNS0.net

うどんばっか食って活躍できるスポーツはサッカーくらいなもん

383 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:35:39.81 ID:tpVmCxZC0.net

可動域ガーと言われても、ピッチャーデブ多いし説得力に欠けるんだよなぁ

384 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:35:53.20 ID:4cAq7M7+0.net

>>92
澤村のこと言ってるんだろうけど
澤村は筋肉付けてなかったらプロにも入ってないから

385 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:35:54.82 ID:JbPV9rG+0.net

今のムキムキのダルビッシュでも、身長体重（筋肉）のバランスはイチローとそう変わらないのでは。
ダルビッシュは元々が細かったんだから。

386 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:35:59.77 ID:YpdflCKi0.net

メジャーのスカウトも細身の長身好む
ガチムチは選手寿命短くてボールのキレが悪くなるらしい

387 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:35:59.81 ID:GKdaqVW90.net

メジャーの投手の投げ方理論だと足を上げると捻ったらダメなんだってさ
真っすぐあげて真っすぐ降ろす
でも日本人の投げ方は左足を上げたら右足の所まで持ってくるだろ
回転と反発の力を利用する違いだって

388 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:36:52.97 ID:GKdaqVW90.net

>>381
そいつもステ使ってたなw

389 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:36:54.69 ID:cDrNq4jf0.net

日本人投手が向こうに行くと打順によって力を抜くということが出来なくなる
それがすぐ故障したり最初活躍しても長持ちしない最大の理由かと
田中も即壊れたしそれ以降力をセーブして成績がぱっとしない

制球命でやってきた岩隈も少し狂えばもう終り
基本的なパワーを備えるのは重要でそのリスクが怖ければそもそもメジャーに不向き

390 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:37:00.95 ID:xOkGqwkd0.net

プレイスタイルに寄るんじゃないの？？
走力あるイチローが過剰につけたら遅くなるだろうし
ピッチャーで飯くってるダルが肩の筋肉なかったら
急速落ちるでしょ
素人の意見だけど

391 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:37:39.14 ID:LDAqTFj+0.net

鈴木や青木はドラフト下位だから筋トレをてもたいした伸びしろがないのでしなくていい
ダル、大谷はドラフト1位だから素質を引き出すためにある程度筋トレしたほうがいい

392 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:37:51.82 ID:AlI3mMVe0.net

松井も巨人時代は筋トレは自重じゃなきゃ駄目だみたいな事言ってたけど
メジャー行って慌ててウエイトしてたよな。怪我は増えたけど

393 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:38:02.73 ID:qZk6CM8d0.net

口開けば下半身が〜ってのもなんだか論理的じゃないんだよな
ピッチャーは走るのが大事とかよく聞くけど
ダルビッシュや松坂は走るの大嫌いだったけど凄い球投げてただろ

394 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:38:26.64 ID:7KHQQLb20.net

>>383
脂肪は可動域を狭めないよ
卓球でも打球を重くしたい場合は筋肉じゃなく脂肪をつける

395 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:39:07.92 ID:li31taTI0.net

野球で、しかも投手でフィジカルって必要ない気がするな

396 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:39:12.43 ID:IWc6/uPz0.net

ロジャークレメンスはドーピングで晩年凄い球投げてた
つまり筋肉は有用

397 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:39:38.96 ID:M29sQTRl0.net

>>367
陸上トラック競技も短距離以外はサッカー選手以上にヒョロガリだぞ

398 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:39:47.07 ID:iAEUSMNS0.net

ピッチャーは消耗品だから怪我は仕方ない
ハンカチみたいなヒョロガリでも怪我するからな

399 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:40:07.71 ID:PevfgbT5O.net

ウエイトトレーニングという名のメンタルトレーニングじゃないのか
復帰戦みてそんな感じした

400 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:40:20.39 ID:4cAq7M7+0.net

そりゃ長身の方が良いに決まってるだろ
それを持って無い奴は筋肉付けて補うしかないのに
筋肉を付けるのは駄目だとか言ってる奴頭悪すぎる
特に澤村叩いてる奴

401 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:40:50.27 ID:lM68kDgc0.net

過去に日本に来た外人監督や選手の発言を今みかえすと苦労してたことがよくわかる
日本には科学的な常識が通用しない
筋トレの事を勉強してると見方がかわる

402 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:41:08.17 ID:iAEUSMNS0.net

松井と比べたらベッカムもヒョロガリだぞ
http://livedoor.blogimg.jp/porip-geispo/imgs/9/f/9f36a0edaf4f0dbe9c60-1024.jpeg

403 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:41:27.63 ID:AlI3mMVe0.net

筋トレを、やらない選手は少ないんじゃね。筋肉を上限までつけたらパフォーマンスも
マックスになるかって議論なんじゃ。

404 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:41:28.21 ID:qgEI5PQH0.net

>>390
昔いたモイヤーやヤクルトの石川みたいなのがムキムキにして球速を5キロ上げても
あんまり意味持たないだろうが、ダルビッシュみたいなのはその5キロは大きいしな
イチローは体大きくしてHRが5本くらい増えたところでってなるよな

405 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:43:19.68 ID:iAEUSMNS0.net

野球選手が試合中にから揚げを食べるのは正解なんだな
ヒョロガリのサカ豚は馬鹿にするけど

406 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:43:43.65 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)ダルはハーフだよね　日本人の体格じゃないじゃん
(´・ω・｀)マウンドは盛り上がってるからおまいらの想像する球の速さと違うよ

407 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:44:13.09 ID:R7WXiIWd0.net

>>396
デビューしたての頃のほうが凄い球を投げてたでしょう
晩年までそんなに落ちなかったのはドーピングを含めたトレーニングのお陰だろうけど

408 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:44:21.89 ID:We59nNO40.net

投手はムチムチになるべきか

に見えた…

409 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:44:30.57 ID:T+/YKS7M0.net

結局は桑田の失敗での結果論
仮に成功してら誰もが筋トレして大きくなるべきと唱えてたとうなｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:45:08.25 ID:9yrn/SLA0.net

おめえらに究極のピッチャー像ってやつを教えてやろう
まずは身長185センチ以上！
体重うっすら脂肪を残し115キロ！
脚力！100mを10秒台で駆け抜ける！
ベンチプレスは300キロに達す！
そしてそのパワーは！
欧米人をはるか凌駕する！！！
となりゃダルビッシュしかおらんだろ

411 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:45:12.14 ID:lFTFuNan0.net

日本人が伝統的に行ってきたスポーツは剣道だ

そして剣道の素振りを行って先人が気付いたこと
・何故か肘が伸びかけた瞬間に柄をぎゅっと握りこむと肘がビシッと伸びる

握るという動作は、大雑把に言えば手首を甲側に反らす筋肉と手首を手のひら側に曲げる筋肉の
同時に力を入れると
手首を反らす筋肉は手の指の付け根くらいまでしか腱が無いが、掌側に曲げる筋肉は指先まで腱があるから
指が握りこまれる、という仕組みになっている

で、掌を甲側に反らす筋肉には、前腕を飛び越えて上腕骨にまで達するものがある
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B
総指伸筋
握りこむ時に前腕に力を入れるから、この時に二関節筋である総指伸筋が作用して
肘がびしっと伸びる、という仕組みである

そして日本では伝統的に、このからくりさえ覚えておけば肘を伸ばす専門の筋肉である
上腕三頭筋なんて鍛えなくて良い、という考えが広まってしまった
そしてそれが剣道だけでなく、野球やらも含めた多くのスポーツに広まってしまった

だが手首の曲げ伸ばしやひねりを大きくしかも偏って行う高速の変化球を投げる時は
総指伸筋をフルに使いにくい環境になる
ハンドグリップで40kgだか70kgだか100kgだかを握れる人は、手首を曲げたり反らしたりしたまま
握ってみると全然握れない、あるいは物凄く痛い(下手すると故障する！)というのが実感できる

日本だと変化球は力を抜いて滑らかに腕を振るものって考えているのが多い
だが、カッターと2シームはその発想だとダメなのだ
4シームなら前腕の腱を2本使って投げられるのを、カッターと2シームだと1本しか使えない、つまりそれだけ負担が大きくなる
そのくらいの気持ちでないとボールに強い回転を掛けられない
しかもスピードも4シームの95%以上のものが要求される。物凄く負担が掛かってしまう

更にこれらの変化球でボールへの強い回転の掛け方が分かってくると
その応用として4シームに対しても同じ方法で強い回転を
バックスピンで掛けられるようになるのだが、こうなると更に肘への負担が大きくなる
4シームすら(重力に抵抗するという意味で)変化球と変わらなくなる

140km/h前後で、せいぜいベース半分の変化量の変化球を投げるだけで魔球の真っスラとか呼んでもらえた時代は良かったが
今は150km/hオーバーでベース2/3以上のの幅を動かし、しかもコーナーにコマンドしろとか酷い要求がされる時代だ

412 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:45:43.72 ID:qgEI5PQH0.net

>>395
飛ばないボールとか飛ぶボールと言うが
ボールの反発係数以外で打球が飛ぶ飛ばないは投手の筋力って言うからな

413 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:46:31.13 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)野球のボールをソフトボール投げするとおかしい方向に飛んでく
(´・ω・｀)結局球の大きさや重さですべての理屈は変わっちゃうよ
(´・ω・｀)筋トレしてもピンポン玉速くならんしょ

414 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:46:32.36 ID:lFTFuNan0.net

>>344
農水省が国内自給率を高く達成するために世論に要求してる面があるんだよなあ

415 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:46:39.63 ID:AKY0+w360.net

>>331
それはバスケやバレーをやると背が伸びるとかいうのと
同レベルのバカげた理屈だよ

416 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:46:47.21 ID:qXJcCZUW0.net

>>405
試合中に消化器官に血液を持っていかれてもOKな余裕があるレジャーならではのことだけどな

417 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:47:05.20 ID:pBpAmEcW0.net

>>18
始球式では131kmだったけど裏では140km出てたみたいだよ

418 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:47:49.29 ID:DWawJ7Z20.net

>>401
それね！
俺も最近思ったｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:48:16.24 ID:5zuseoPW0.net

ダルビッシュはイランとのブレンド
室伏にできること、ダルにできることを日本人に重ねるのは正しくない

420 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:48:47.15 ID:qgEI5PQH0.net

>>415
まぁ男子は良く知らんが娘が体操やってる人は小学生でも体重を増やさないように
食事を制限してるみたいだからそういう影響はあるかもな
ただ基本的には向いてる体型のやつだけ残るように淘汰されてるんだろうな

421 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:49:17.43 ID:cDrNq4jf0.net

ボストンでメジャー流で体作った田澤はストレートで勝負できる数少ない日本人
ひ弱な体型だが例外的に一級品のストレート投げてたのは上原だけ

ダルは手術前は球速は出るが質はあまり良くなかったが復帰後のデータは知らん

422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:49:43.92 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)ボディビルダーはキョウツケできないよね
(´・ω・｀)ボールも投げたらおかしいし

423 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:49:44.88 ID:9RSrBCPO0.net

ダルもイチローも間違ってない
ダルの筋肉は球速というより怪我予防、回転数向上だし、イチローが筋肉つけたところでホームラン、長打が増えるわけじゃない
要はバランス

唯一張本だけが論外

424 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:51:05.36 ID:iAEUSMNS0.net

>>331
Sasukeは小さい頃から筋トレばかりやってるからチビが多いって聞い
っていうのと同じくらい馬鹿な理論だ

425 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:51:14.68 ID:Y1CMix7I0.net

ひまなときは筋トレにはしりがち

単純な努力をしてるような感じがするから。

頭も使わずに見えやすい、わかりやすい、何か
をしてしまう。

それがメンタルに繋がることもあるだろう。

426 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:51:18.25 ID:PgIL/gFb0.net

>>1
これは澤村の失敗が物語ってるだろ
日本人はムキムキにすると持ち味が死ぬ

ダルは半分外人だし、大谷は規格外のバケモノだから唯一の例外に成りそう

427 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:51:32.51 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)おまいらぷよぷよやん

428 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:53:24.07 ID:SwMLpb2T0.net

>>427
(´・ω・`) おまえはハゲやん

429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:55:04.04 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)ダルビッシュ１９６ｃｍ　木村沙織１８５ｃｍ
(´・ω・｀)もうすぐ２ｍやん

430 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:56:39.32 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)子供なんて悲惨だよ　マウンド高いから身長高いピッチャー相手だと
(´・ω・｀)球威だけで相当差がでちゃう
(´・ω・｀)だから監督は背の高いやつピッチャーするだけだよ

431 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:57:09.73 ID:aktEnX01O.net

成瀬は間違ってなかったんや

432 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:57:12.20 ID:DZX/od+/0.net

筋肉つけるといってもMLBの場合試合がみっちり詰まってて野手とかは筋トレしにくいんじゃないかな
筋トレした後って筋繊維が切れるから次の日は体重くなるからな
最低でも中１日は欲しい
中継ぎや抑えも毎日試合あるから大変だろうな
しかも一度筋肉つけても１週間もやらないとどんどん落ちてくるから維持するだけでも大変

433 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:57:19.71 ID:h+wBeIel0.net

>>400
沢村　２００キロの重量もそうだし、バックスクワット自体やってないです。
理由ですか？　スクワットの動きはピッチングの動作にはないんです。
ウエートを続けて、土台はしっかり作れたと思うので、その体をいかに使い切れるか。そこを意識しています

http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20140116-1244549_m.html?mode=all

434 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 01:58:21.78 ID:mcIsuQxw0.net

これはダルが正しい
ただ闇雲に筋肉付けてた（大して付いてなかったが）清原とは違う
靭帯や軟骨部分が手術で再生したり弱かったり老化だったりしたら
靭帯や軟骨の周りに筋肉を付ければ強固な補強になる
多くの日本人投手はそれをやらない
吉見や館山が失敗したのはそういうこと
ダルの最新のやり方なら１年で復帰しても問題なかった
ここまで身体作るのに時間が掛かっただけ

イチローは足の速い自分みたいなタイプの選手に言ってる

張本はただただ古い

435 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:00:30.22 ID:C8RectAD0.net

可動域の問題だろ

436 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:00:36.36 ID:Ld6Yrwo/0.net

門田はボディビルでホームラン打者になったけどな
170cmしかないのに

437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:08:10.91 ID:APJSDFOq0.net

ペドロ・マルティネスという凄い4シームを投げる投手がいたけど
あの人は身長が低くて体も細身だったな
でもダルや田中より速球の減衰が小さくて打者にとっては伸びがあると感じるはず

438 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:08:29.98 ID:V77ye5e00.net

投手は、相手のバットに空を切らせれば良い分
まだ、力勝負に拘る必要は無さそうな気もするんだけどな
野手よりも投手の方が、向こうで成功しているってのを見ても分かるように

むしろ、野手の方が相手Pの力あるボールを弾き返す為に
筋トレなどの必要性がありそう
イチローみたいに本塁打を求めないバッターであれば、イチロー流でも行けるのかもしれないが

439 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:10:43.07 ID:2VfODTuJ0.net

名門第三野球部の桑原はムキムキになってスピードボールを投げてたが

440 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:12:02.74 ID:0GUmtCS10.net

ダルビッシュとか196もあるのに180ぐらいの他の日本人と同じ筋トレしてたから足りてなかっただけじゃね？
今がムキムキというか今までがガリガリだった

441 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:13:00.10 ID:p8l77+6H0.net

>野村克也氏も「投手は筋肉をつけても球は速くならない」としている。

やり投げの村上は凄いボール投げるけどね
まあ、投手は直球だけじゃだめなんだろうが・・・

442 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:15:54.54 ID:MtZAuKES0.net

>>438
イチローは結構ウエイトトレしてるみたいだぞ
怪我したくないから高負荷トレしてないだけだと聞いた
ストレッチングにかける時間が極端に多いのも怪我防止らしい

443 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:16:17.50 ID:Qo+9MdWM0.net

腕に筋肉付けると、振りが遅くなるってのはあるよ。

444 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:16:59.08 ID:/MquwHum0.net

ランディジョンソンとか軽く投げてる感じでくっそ早かったけど
結局身長がすべてじゃねーの

445 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:18:46.38 ID:Q7y9xFWq0.net

外人はキントレちゃうドーピングや
ダルはアホか

446 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:20:52.96 ID:9DNSolis0.net

ダルと張本、どっちを味方するか、だからなｗ
言い換えれば、スポーツ科学vs根性論ｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:21:37.50 ID:uVgrEmK0O.net

復帰戦はいい結果出たからといって成功したとはいえない。
これかはワンシーズン乗りきれるかというとまだまだ疑問だ。

448 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:22:44.14 ID:6psoh7Lb0.net

>>442
イチロー曰くメジャー行ってから失敗するパターンは
無理にアメリカ人と張り合おうと体格を大きくすることでバランスを失い
結果故障しやすい体に自らしてしまうことと語っていたな

449 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:22:47.80 ID:+T+kGzl40.net

ダルビッシュ有と澤村ならどっちの方が筋肉あるの？

450 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:23:19.50 ID:LONz7O5W0.net

>>443
そのデメリットはあるが、怪我防止のために筋肉を付けるというメリットも
あるだろう、どっちが良いのか?

451 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:24:45.59 ID:V77ye5e00.net

>>444
あれこそ、野村の言う生まれつき〜　に近い逸材じゃないか？

スポーツ界には人外と呼ばれるような化け物がいるけど
野球界を代表するような存在と言えば、まずあいつが思い浮かぶぐらいだし

452 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:25:24.37 ID:C7TjclgO0.net

>>449
ダルは筋肉がつきやすい体質じゃね
澤村は筋トレしなかったらプロのレベルにすらなってない

453 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:25:51.88 ID:INfRgR/M0.net

ＮＰＢでこれだけの防御率を達成してた投手だしハーフの高身長
胴長で足が短くか細く、筋肉が付きづらい日本人がアドバイスできるようなタイプではないからこれでいいんじゃないか？

454 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:25:56.91 ID:6psoh7Lb0.net

>>446
張本はどうでもいいが、現代スポーツ科学の最大の問題点は
ざっくり言うと基本的に白人と黒人にしか対応しておらず
アジア系やその他の人種の肉体に関してはあまり参考にならないところ
骨格から筋肉の密度までまるで違うからね
ほとんど別の生物と考えないといけないのに研究が進んでいない

455 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:26:09.40 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)１９６ｃｍのダルと１７６ｃｍだと２０ｃｍも違う
(´・ω・｀)しかもマウンドは盛り上がってるから２ｍ超えるよね
(´・ω・｀)下向きに投げてもストライク取れるのと横向きに投げるのではだいぶ違うよね
(´・ω・｀)５０ｍの奴がいたら下向きに投げればいいだけだし

456 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:27:10.76 ID:C7TjclgO0.net

>>444
ランディも208cm　102kgだからそれなりに体重有るんやで

457 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:27:39.64 ID:QshJ/lTo0.net

可動域の問題もあるし、結局バランスですよ。
怪我したから防止の為にとかで筋トレしても、
それで他の何かを犠牲にしないといけない可能性もあるし、
トータルでどうかですね。

458 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:29:49.44 ID:i+lw8qna0.net

筋トレするべきか否かって極論にしたがるマスコミはほんとゴミだな、やり過ぎたらダメなのは当たり前で何処が適切なラインかって話だろ
イチローだって張本だってウェイトを一切しない訳じゃない

459 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:29:53.51 ID:INfRgR/M0.net

日本人がＭＬＢへいくとほとんど力勝負を諦めて打たせてとるタイプに変身していくけど
ダルだけはそういうタイプじゃないから
アドバイスできるような領域の選手ではない

460 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:30:04.02 ID:02FaTPM40.net

筋トレに関してアメリカは日本より何歩も前にいってるだろ ニワカが知った顔でプロコーチになにいってんだか

461 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:30:12.46 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)おまいらがジャンプしても ダルビッシュとハイタッチできないよ

462 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:30:17.15 ID:AVOBG5R/0.net

>>331
単純に競技者としてチビが有利なんやから、生き残ってるだけじゃね

463 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:30:30.27 ID:O9dvCdRP0.net

そもそも一年、数年の結果見てから、引退した時に分かるって言ってる奴結構いるが、ダル一人の結果でどうこういうのも全然違うだろう
精々ダルにとっては良かったか否か、が分かるかもしれない程度で

464 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:31:29.93 ID:lFTFuNan0.net

>>437
Pマルティネスは筋トレ嫌いだったせいでルーズショルダーになってしまった

465 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:32:05.99 ID:i+lw8qna0.net

過度な筋トレは怪我のリスクが付きまとうだろうが適度な筋トレは逆に怪我のリスクを下げるんだよ

466 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:35:46.83 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)ランナーがいないこと前提なら筋トレでもしたらいいじゃん
(´・ω・｀)ランナー出たら怪我の元になるんだよ
(´・ω・｀)クイックが原因だろうな

467 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:35:51.03 ID:HH6fiHRh0.net

腕を鍛えて重くなると振り始めの初速を出すのが難しそうだけど
リリースまでの時間と距離をうまく作り出せれば
加速はつきそう
ただ当然負担が大きくなるから肩や肘が負荷に耐えられるか
いやでもやっぱり腕が長くて軽くて鞭のように使えたほうが速く投げられそうな気がするぞ

468 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:37:18.50 ID:NF2uMjKd0.net

昨日メジャーでおかわりよりデカイめちゃくちゃ太ったおっさんが投げてたけど
結局のところ人によりけりなんじゃねぇかな(´・ω・｀)

469 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:39:51.15 ID:V77ye5e00.net

これやったら駄目という失敗例は確立されているのだろうが
成功例となると、人それぞれに違ってくるんだろうな
求めるものが違えば

相撲取りになる為のトレーニングと
マラソン選手になる為のトレーニングが違うように
また、同じ競技の選手でも身長が違えば付けられる筋肉量も違う
それ故に負荷なども変えて行く必要があるのか

470 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:39:59.89 ID:YJ66BbX50.net

>>458
筋トレによる「増量」の問題が本質

イチローやNPB重鎮は増量反対論者
ダルは増量肯定、つか増量しなきゃ話にならん論者

471 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:41:24.21 ID:INfRgR/M0.net

ダルの投げ方とかもちょっと普通の日本人投手とは違うよな
やっぱり外国人投手っぽい

472 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:42:15.49 ID:Sqim/5gp0.net

嫁がゴリラだからダルもゴリラ化したいのか
ダルはスラッとしたボディとスッとした顎が売りだったのに残念すぎる

473 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:42:46.00 ID:t6ZTSY1Z0.net

(´・ω・｀)ランナーがいるときに急いで投げようとすると筋肉邪魔
(´・ω・｀)自動車をいきなり100キロにするみたいに負担になる
(´・ω・｀)ダルみたいに身長のぶん球威あるやつなら打たれてもゴロ多いけど
(´・ω・｀)筋肉つけすぎたらクイックで選手生命削るんじゃないの？

474 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:43:03.62 ID:Sqim/5gp0.net

勝ったけど、スゴイ苦しそうな顔して投げてたな
シーズンもたんと思うわ
大谷と入れ替えでハムに戻るかな

475 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:43:23.21 ID:EhGlFKaJ0.net

純粋な日本人ならな
こいつは違う
それでも給料泥棒だと思うが

476 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:44:14.07 ID:HH6fiHRh0.net

バッティングセンターのピッチングマシーン見てると
理想は軽くて長くてしなる腕と手と指
それ以外はガチムチで重量があるのが
ピッチャーの理想じゃないのか？
野村の言う上半身は柔軟性だけでいいから
足腰だけ鍛えろってのもあながち間違いではないような

477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:44:36.44 ID:INfRgR/M0.net

マエケンとか田中とかその他ＭＬＢ日本人投手とはやはり格が2枚ほど違う印象はあるな
体格と言い、変化球の切れといい、真っ直ぐの力といい

478 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:46:58.60 ID:0bkm7SYa0.net

>>8
イチもオリ時代にステしてダメになったよ。足の皮膚に副作用でて辞めたけど

479 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:47:56.89 ID:4VfmuJAV0.net

中4日のローテで回ろうと思ったら、なるべく力をセーブしながら投げるのがいいんだろうな
80%の出力で今までと同じボールを投げるために体をでかくしたって話だし

480 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:50:34.75 ID:INfRgR/M0.net

トミージョン手術からこれだけ完璧に戻してきた日本の投手はダルが初めてじゃないか？
普通はみんな球速が戻らなかったり、コントロールが付かなかったりしてて復活まで3年は掛かってる

481 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:51:54.91 ID:ZQa66jfu0.net

>>480
村田兆治は？

482 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 02:55:35.78 ID:6HFUf9EY0.net

>>293
イチローって身長180ないん？

483 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:00:54.42 ID:cGSwSh9b0.net

>>444
史上最高の右腕ペドロ・マルティネスは180センチないドチビだぞ

484 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:02:37.22 ID:Xn8k36Ku0.net

>>477
ないない
マエケンのが格上
田中はもうボロボロ
ダルビッシュはノーコンで話にならない

485 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:05:44.47 ID:n3yrHzf/O.net

ダルビッシュ、全然細いやん

デーブ大久保や香川みたいな凄いマッチョマンになってるのかと思ってたわ
まあデーブ大久保はハーフだけどね
いやダルビッシュもハーフか

486 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:05:52.68 ID:2pHXfwgPO.net

投手はあまり体重上げない方がいいだろうけどなあ
体重上げてもたいして良くならないし、怪我とかしていざ減量したらもの凄く球威が劣化する

487 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:06:30.64 ID:tsWm8Pgm0.net

肉体改造したから怪我して長期離脱したのか

488 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:06:40.64 ID:INfRgR/M0.net

>>484
マエケンはすごい小さく見えるな
ＭＬＢ中継だと
あとまだ1巡目なのにもう研究されてる感がある

489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:07:42.85 ID:6Y976+w20.net

野茂とか工藤とかはシーズン投げ抜く為に太ってたらしいが今の投手にあんな腹出たのいないよな
野茂の腹とかえらいことになってたがホントに必要だったのか

490 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:07:46.86 ID:INfRgR/M0.net

>>487
ダルはＮＰＢ時代からコツコツと肉体改造し続けてる

491 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:08:42.03 ID:tsWm8Pgm0.net

>>490
なるほど、だから怪我が多いんだ

492 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:10:47.72 ID:INfRgR/M0.net

>>491
ダルが細かった頃の上半身の裸写真とかあるけど
あの体のままじゃたしかに辛いな

493 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:12:32.89 ID:INfRgR/M0.net

というかダルはこれくらいで普通に見える
決してマッチョには見えない
毎日ＭＬＢ投手の化け物投手ばかり見てるからなのか

494 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:12:45.22 ID:2pHXfwgPO.net

>>489
最近のダルの腹周りも結構なもんだ

495 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:13:01.09 ID:UiRQRmiG0.net

もう人それぞれでしかないんだろ
俺らがいくらトレーニングしたってプロにはなれない
ダルとイチローだって全然体は違うんだし

496 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:17:45.08 ID:S9ttEg740.net

最低限のレベルが違う

勉強で言うと九九は必須だろ？
そこからちょっとレベルを上げて量子化学をやろうと思ったら
微分とか積分とか線形代数とか力学とか色々必要になるけど
専門のやつは普通にやってるけど量子力学ほどはいらないっていうレベル

497 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:34:18.33 ID:u5c1SFO70.net

松本人志の意見が聞きたいな

498 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:38:12.30 ID:g8gPGMbi0.net

答えは人による
筋肉の付きやすさなんて人によって違うし投げ方も違うしウエイトトレーニングやる量も違う
正解はない

499 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:40:12.55 ID:E4g8ZSWx0.net

雑魚の言うことを聞く必要は無いな

500 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:40:29.08 ID:6Ab5xxDYO.net

>>489
野茂の腹は本当に不細工だったなぁ
あれは不摂生の言い訳にしか思えなかったし、実際太った事によるメリットは全く感じなかった

501 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:44:09.85 ID:87eIaaoI0.net

>>497
松本「野球の投手はスゴイ、いくら鍛えて強くなってもゴリラは倒せんでしょ
でもまー君が石投げてゴリラの眉間にぶつけたらゴリラ倒せるもんね」

502 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:44:46.34 ID:ff0k8Sl40.net

筋肉というよりガタイだろ
ピッチャーのフォームは筋肉の収縮じゃなくて
回転や体重移動を使って力を伝えているから、
可動部の関節、体重とそれを構成する体格が大事

ダルもあれはムキムキだけじゃなく脂肪をついてるでしょ

503 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:47:49.88 ID:pYpvc8Pg0.net

あんだけ偉そうに食事管理を自慢してたのにデブっててワロタ

504 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:49:55.45 ID:6Ab5xxDYO.net

野手は太らんのに、投手はやたらアメリカに渡るとピザるよなぁ

505 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:53:42.82 ID:qyKvpOxs0.net

そういえば大昔の選手って太ってたな
江川とか落合とか

506 ：名無しさんでも＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 03:54:30.54 ID:1EY+qC+F0.net

柔道や空手の部員にグラウンドを走らせ
練習試合は１,2本って
中学・高校部活指導の先生、雇われコーチが
指導方法を知らないのが問題
格闘技で鍛えるのは瞬発力で、だらだら走るのは
無駄な筋肉が付くだけ。
ちなみに嫁の志穂美悦子にボコボコニされた長渕剛が
筋トレで筋肉をつけて強くなったと勘違いしてるが
格闘技の技、突き、ケリができないので
相変わらず嫁に１発も当てられない。

507 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:01:33.68 ID:X4kZM1Ev0.net

>>213
筋トレしないでマックばかり食ってたクルーン162キロ

508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:01:44.13 ID:S9ttEg740.net

>>498
これが結構正しいと思う

部活でジムで筋トレとか水泳とかしてたけど
資質によって筋肉の付き方が違って
筋力ともまた違って実際のパフォーマンスも違うというカオス

結果が出ればいいんじゃないかと思う

509 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:03:14.58 ID:zMsbx+CY0.net

わかんないよ？ダルはもともと怪我が多かったから
負荷がかからないフォームにするためにウェイトアップが必要だったのかもしれんし

まんまとヒザとかやっちゃったら、そしたらみんなで笑ってやろうよ
でも今は良いからね

510 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:03:47.31 ID:jStLafHp0.net

間接の稼働域を狭めず、柔軟性に考慮しつつ、余計じゃない筋肉を最大限につけるんだろ？

511 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:07:09.35 ID:uW35iIC90.net

一番重要なのは加速距離を長くとることだから
身長、手足の長さと良いフォームが一番大事
筋力は二番目というだけよ

512 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:09:32.77 ID:ZQa66jfu0.net

あんた、ホームランを打っている選手は門田さんにしろ
ソレイタにしろ皆太っているじゃない　三冠王を取りたいなら
関取のように食いなさい

513 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:11:23.29 ID:YpdflCKi0.net

>>453
バーカ知ったか野郎
筋肉は太くなるか細くなるかしか無い
付く付かないじゃねえ
白人は日本人や黒人に比べて脂肪がつき易く体脂肪率も低くなりにくいんだ
日本人のほうが白人よりも筋肉質な身体になりやすい

514 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:16:40.98 ID:CMa6Ac3S0.net

イチローのような超一流選手や張本のような２流選手が言うのは説得力あるけどお前らがここで何を言っても何の意味も無いなあ

515 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:18:13.54 ID:4wR4IBIu0.net

野手のイチローと投手のダルでは全く話が異なる。
ポジションによって別の競技と言って良いほど使う筋肉が違うわけだし。

イチローもダルの事を言ったわけじゃなく、自分（野手）の話だろ？
それを勝手に「ダルのことか！」とか言いがかりにもほどがある。

イチローとダルの不仲説を流してメシの種にするのは良いけど、
せっかくイチローもダルもそれぞれ興味深い話をしてるのに、
くだらない煽りで、ポジションごった煮の幼稚な話におとしめられるのは残念。

516 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:26:36.59 ID:Lf8LCRb40.net

振り回すのはバットじゃなくてボールなんで、打者ほどは筋肉を必要としないだろうな。

517 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:28:43.85 ID:IjDRAp/f0.net

まあこのあと怪我するかどうかだよな。
イチローが怪我なくやってるの見ると変な筋肉つけるのはまず怪我のもと

518 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:34:43.16 ID:S9ttEg740.net

大谷君がどうなるか興味深い
ここで高説を垂れる俺たちを結果で蹂躙して欲しい

519 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:35:28.72 ID:k8cz8g6F0.net

>>513
それはない。ボディビル選手権でも白人黒人の独壇場だ

520 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:36:21.54 ID:VwuBHbkN0.net

イチローは自身についてポジション・能力・スタイルを考え発言しただけで
投手・ダルについて言ったわけじゃないんじゃないの

521 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:39:11.03 ID:kAj0TR890.net

黒田見たら分かるだろ

522 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:39:41.26 ID:rs9yUja00.net

>>24
上げれるかどうかは重要じゃない
むしろ効率的に上げない方が筋肉はつく
重量挙げのテクニックはワークアウトの理論とは真逆といってもいい

523 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:41:36.57 ID:0JtNkNMh0.net

まぁダルがこれからいい前例になるんじゃねーの
良くなるにしろ悪くなるにしろ

524 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:54:20.61 ID:xCpy2XDg0.net

なんか力をつけるのと筋肉を着けるのを混同してないか？

525 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:57:50.52 ID:iANokzbg0.net

野球ってのは難しいスポーツでよく分らない。

526 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 04:58:21.78 ID:lr8zPf7t0.net

イチローもMLBで１００本以上打ってるからなあの体で

527 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:01:38.93 ID:k8cz8g6F0.net

>>526
分母大きいだけだろそこは。
本塁打率は平凡以下。

528 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:06:34.24 ID:2RAjcFQy0.net

脳筋金本が自分のチームの選手に筋トレさせて失敗してるよな

529 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:10:14.75 ID:Zq0r7Mxq0.net

日本選手であんまり成功した例を見ないんだからそれが答えっぽいわ
メジャー逝くとぶっ壊れるのは本気で全球投げてローテだからだろ
抑えとは違うし

530 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:13:44.62 ID:ZAQ1RK190.net

野茂の腹は酷かったけどダルとはLvが違う
あれこそ天才

531 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:18:28.09 ID:AycAluF90.net

筋肉付けてはだめならどうやって球速を速くしろと

筋肉がないと速い球は投げられないだろ。筋肉がつくとどうしたって太くなるし
無茶苦茶言うな

532 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:20:38.44 ID:ODhj+mN5O.net

>>512
ヤクルトの山田‥‥

533 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:21:33.12 ID:AycAluF90.net

>>498
ガリガリで剛速球は物理的にありえんだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:23:25.05 ID:AJT5/M/j0.net

少なくともプロ野球は１シーズンを闘うスポーツなのだから終わってみてナンボの世界
数試合では何も評価できない

535 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:23:59.59 ID:cBpDphlK0.net

落合はやきうの筋肉はやきうで鍛える派

536 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:25:32.27 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>438
ケングリフィーとかは

537 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:26:44.34 ID:OT12XNsh0.net

松坂見たら結果出てるやん

538 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:26:52.00 ID:Ld6Yrwo/0.net

>>443
ムチをおもいだせばいいよ
あの先端は音速をこえる速さ
だからあの音が出る

539 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:26:53.15 ID:INfRgR/M0.net

>>535
中日監督時代はトレーニングで選手イジメぬいてたけどな

540 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:27:34.02 ID:IeuArs9h0.net

まあメジャーのトップ投手のほぼ全員がムキムキかデブだから
筋肉つけるのが正解なんだろうな

野球みたいに持久力が関係ないスポーツは筋トレ大事でしょ
実際ウェイトトレーニングしてる連中が結果出してるし
ただウェイトトレーニングは怪我が多発するから程度によるんだろうが

541 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:28:34.53 ID:AycAluF90.net

>>535
投球なら投球の動作以上の負荷を与えんと球速は速くはならんだろ

542 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:28:45.89 ID:INfRgR/M0.net

日本人コロボックルのトレーニング理論なんてダルが聞くとは思えない

543 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:30:50.91 ID:INfRgR/M0.net

投込みだけで球速が上がるなら
大昔の投手はみんな150キロ越えてるわ
現実は大昔の投手は130キロ台がほとんどだった

もうコロぼっくるはほっとけ
ダルはＭＬＢで正真正銘の本格派投手になれ

544 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:31:21.27 ID:wMR7SFyv0.net

まあ靭帯を保護する筋肉を鍛えたところでその筋肉自体が他の筋肉と比べても微量なものであり
また靭帯自体が強靭さを鍛えられるわけではない

投手生命を長くしたければ全盛期より球速を落としても相手を抑えられる技術を磨くしかない
全盛期の球速に戻して、闇雲にガンガン飛ばせば再び肘の爆弾が暴発する

また、トミージョン手術を受けた後は球速がアップする話を聞くが
あくまで絶不調時よりは格段に回復しただけに過ぎない

545 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:33:01.02 ID:8mnIzrpl0.net

>>5
正論というかスポーツから格闘に至るまで全ての競技で一番大事な場所だからな

546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:33:07.72 ID:c4qe660BO.net

そりゃ適切な投手向きのウェイト知らなきゃやるなって言うだろ。

547 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:33:53.47 ID:FYZUKL2G0.net

あんな恵まれた奴どうでもいいよ

548 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:34:01.54 ID:Ld6Yrwo/0.net

日本では村田兆治は手術後はスピードは全盛期には及ばないものの
当時の40歳としては異例の147�`投げてたな

549 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:34:49.51 ID:yuuMV/OI0.net

ムキムキ・・・ムケるならムイといたほうがいいですよ

550 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:36:12.33 ID:Ld6Yrwo/0.net

下半身を鍛えて損になることは無いけど
上半身特に腕は場所によっては損する場合もある

551 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:37:52.80 ID:WLuVRCj/0.net

>>2
上原は無駄な筋肉つけたせいで
球に切れがなくなり元に戻したって言ってたな。
でも筋肉つけること自体には否定的ではない。
要はボディビルダーが万能じゃないのと同じで
それぞれにあった筋肉の付け方があるんだろうな

552 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:40:47.94 ID:1f6bQ91e0.net

久々にダル見たけど、コントロール悪くなったな

553 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:41:50.25 ID:okc+9NHi0.net

歳をとればどうしても無駄な肉が付くからそれを鍛えて性能を長持ちさせる
若いうちから無駄に重くしたら性能は上がっても長持ちはしない

554 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:42:42.66 ID:INfRgR/M0.net

で、投込み、走りこみが中心だった大昔のＮＰＢ投手の平均選手生命は
短かった
怪我するときは怪我して終わる

555 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:42:57.93 ID:Nln+JY1u0.net

あの体で大谷より球遅いんだろ、不思議だな

556 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:43:54.76 ID:48qODdeG0.net

>>14
コントロールに何十球も投げるスタミナは無視？

557 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:44:43.65 ID:SmnSlzaV0.net

筋力は邪魔派は、メジャーのステ問題、を説明出来るならいいけど不可能だろ。
あとはイチローやショートセカンドみたいに、そこまで必要じゃない選手もいるってだけで。
投手なら緩急などで誤魔化せるけど、速球が投げられるのにこしたことはないのに。普段は抑えてなけりゃ故障もしないし。

558 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:44:54.47 ID:+q09eRIJ0.net

>>7
その人にフィットする筋肉量を超えてムキムキにするのはダメって話だからな

559 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:45:39.31 ID:bFHhzits0.net

>>554
登板回数を知って言ってるのか？

560 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:46:31.57 ID:eKmm2xFR0.net

だんだん身体に無理が来るぞ
維持しようと続けて行かなければならないし
基本的にダメージを与えて大きくしてるからな

561 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:47:35.86 ID:p148Lc6h0.net

ダルもムキムキになってたけど球は速くなってなかったからな

562 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:48:02.54 ID:INfRgR/M0.net

>>559
130キロ代スローボール投げてなんであんな選手寿命短いんだろうね？
今の時代ダルはシンカーで148キロ

もうレベルが違う

563 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:48:17.67 ID:N/CpLLJd0.net

自転車なんかだと、トライアスロン出身者のアームストロングは、
筋肉がウエイトになる理由で筋肉落として、
しまいには、必要な筋肉だけつけるでドーピングしてたしな。

564 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:52:24.24 ID:9AHH8wzL0.net

ダルは下半身、脚が太くなった気がした。あれはいいんじゃないか？

565 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:52:31.89 ID:fg2JL1ATO.net

>>559
フィットする、つまり骨格だよな。
骨組みを超えて筋肉つければそりゃ故障するよ。
野球だとポジションによって必要な筋肉が全く違うね、外野手ならイチローみたいな体型で良いんだろうが内野手だと駄目だよね。
>>557ステは回復を早めるから筋肉増強以外の目的もありそうだな。

566 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:55:11.62 ID:YvqarMlm0.net

ゴキは毎日カレー食ってる様なアスペだから
確かに一般人とは違うだろ

567 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:55:29.58 ID:1nNgFnsz0.net

長谷川とかどうなんだ
中継だけど
見た目はムキムキになってなかったけど
ＭＬＢいってからウェイトして
スピード上がったし

568 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:56:36.04 ID:7kD53N4u0.net

>>1
何回この話題を繰り返すんだよｗｗｗ
個々の体型や大きさに合わせた筋肉なら問題無いってことだろ
イチローだって特殊な理論ってなだけで筋トレはずーっとやってるし
張本は一律で批判してるだけだ

569 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:56:58.63 ID:INfRgR/M0.net

>>567
長谷川本人もウエイトで確実にスピードが上がったと当時コメントしてた
ＭＬＢへ行き、初めて本格的にウエイトトレーニングを始めたみたい

570 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 05:57:16.46 ID:fg2JL1ATO.net

>>563
ロードレースは持久系だから筋肉量より体重と体脂肪落としてスタミナ重視する方がベストだろうね。
逆に競輪なんかの瞬発系は筋肉量を重視するだろう。

571 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:01:13.58 ID:Zq0r7Mxq0.net

>>562
スピードガンが導入された頃
ヤクルトのエースだった浅野がジャイアンツに来てそこで引退していくんだけど
それでも140k越え
130kなんて高校野球の好投手という一般表現クラス

572 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:02:21.46 ID:SmnSlzaV0.net

>>565
回復効果もあるのか。筋力アップするから無理しなく済むからとかではなく？
まぁ筋肉が邪魔で回復効果だけを狙った投与なら、ウェイトして筋力アップは狙わないはずだからメインは筋肉アップだと思うが

573 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:03:59.63 ID:4O54B7mE0.net

人による
以上

574 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:04:36.93 ID:INfRgR/M0.net

つか、ウエイトトレーニングしてないプロ投手なんていないだろ
昔の時代でも桑田、水野、斉藤雅など140キロ中盤の投手はみんな必死でウエイトしてた
水野は池田高校時代から

575 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:04:42.30 ID:zWDELoOf0.net

>>29
これに尽きるだろ

576 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:04:57.84 ID:dISM+2Ib0.net

ジムで鍛えてたら、重さで張り合って来るやついてウゼーんだけど。
俺は俺の身体が鍛えられれば良いだけで、数字競ってねーのに。

577 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:08:15.64 ID:7kD53N4u0.net

>>572
筋肉の性能が上がる感じで、結果的に筋肉疲労からの回復能力も上がるらしい
超回復の効率アップとでもいうか
あとはバッターなら動体視力だね

578 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:10:45.16 ID:FmRZ0K1X0.net

>>576
成人してからは負けず嫌いで張り合ってくる男どもが鬱陶しくて女としかつるまなくなったよ
男の嫉妬は見苦しい、の格言は大昔から正しいな
気にしないでスルーしろ

579 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:12:31.50 ID:oq2J4dqx0.net

ダルの肉体改造をただのビルドアップと思っている
バカが多すぎません？

ダルの肉体改造は、10キロ筋肉を増やしてその後4回の世界王者になったアーネストホーストと同じ

580 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:12:56.88 ID:BpMs8mjf0.net

ていうか日本人だって高校とプロ３年目だったら
もう別人じゃねえか。

581 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:13:59.81 ID:87eIaaoI0.net

>>548
引退した年に150を出したの見たんだけど

582 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:14:30.20 ID:AFcPW6Zt0.net

一概に筋肉と言ってもどの部分なのか・・・
ムキムキと言ってるから、焦点は上半身ぽい
下半身を鍛えるなら、肩肘に負担がある投げ込みより
徹底的に走り込んでデカくせんといかん
ハムで3〜4年目のダルがこれだったな
球数投げても下半身が安定してるからブレない
軸がしっかりするから、負担もかかりにくく怪我しにくい

583 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:14:52.74 ID:ks3CZKuq0.net

ピッチャーは筋肉つけてムキムキだとダメだと思った
なぜなら肉が増えると、球種の違いによる細かい筋肉の動きが、たぶん打者から見やすくなるから
コロンくらい贅肉だといいかなｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:15:40.03 ID:1nNgFnsz0.net

筋肉もそうだけど
技術もともなわないから
失敗してる可能性もあるぞ
バッティングなんかでは
そうだと思うな
打者の場合はまずはバッティングフォームをどうにかしないと
ここはＭＬＢなんか国際試合含めて海外の打者と比べると
ＮＰＢの打者とでは違うな
アジアでも日本の打者だけは独自の進化をしていって
ほかのアジアの国はＭＬＢ打者を参考にしている
だからパワーをつければ技術をともなっているのでＭＬＢでも結果が
アジア人でも出せる

585 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:19:37.01 ID:BveeQSMQ0.net

スタミナ面見てからやね

586 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:20:41.39 ID:dbQE/oFW0.net

アホか、人によるし付け方にもよるだろ

587 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:20:48.51 ID:iajQswxY0.net

お腹が出てたね

588 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:21:20.04 ID:1nNgFnsz0.net

投手はボールゾーンを振らせて打ち取るのに
日本の投手の体形はいいかもしれんが
ストライクゾーンで打ち取るやり方は
ウェイトして体重増やしたりしつつ
投球フォームなんかの技術面でもメジャー流をとりこまないと
いけないのかもしれんぞ
黒田がそういうＮＰＢではフォーシームを軸にして
フォークで打ち取るだったけど
メジャーではストライクゾーンの中で勝負する投球術にかえたけど
黒田の投球の技術面がその投球術にあったフォームだったのかもしれない
本人のウェイトの考えも聞いてみたい
もともと体が強かったのかもしれんし

589 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:22:37.02 ID:ttU7dxVY0.net

張本がチャチャ入れると途端に胡散臭くなるな

590 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:22:59.54 ID:FV+RNAox0.net

個人差もあるし年齢もあるし環境もあるし
まあ、他人がどうこういう問題ではないな
結果はすべて自分に返ってくるんだから

591 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:24:05.66 ID:uqGEnKdB0.net

イチローは骨格に見合った筋肉量にしろとも言ってるわけで、日本人みんながダルのようにできるわけではない

592 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:25:59.93 ID:bh69mPxs0.net

屈曲伸展に偏らず回旋に関わる部位もトレーニングするなら

593 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:29:47.58 ID:AFcPW6Zt0.net

イチローも筋トレはやってるよ
特注の筋トレマシンを自宅に入れてたのを
テレビで見たことがある
つうかパワーがなけりゃ打球なんて前にも飛ばんよ
アベレージヒッターが、非力だと思ってる人もいかがなものか

投手の場合はなー・・野手よりさらに複雑
下半身の粘りやためを使って投げるのが日本の投手
でも、MLBは上半身で投げてる人が非常に多い

とりあえず若い大谷は上半身より、
まだ下半身を鍛える時期。
今は上半身で投げてるね、アレは打たれるよ
下半身を鍛え、MLBに行ってから
上半身に徐々にシフトする形

594 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:30:20.19 ID:oiQU1CEe0.net

はりもと「よけいなきんにくをつけたらけががおおくなる」

595 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:34:26.93 ID:k8R7cyS90.net

ダルは実際、可動域狭まったりするような肉のつけ方はしてないよ。
BIG3中心に内旋、外旋に効果的に力を伝えるための筋肉を選んで
パンプアップしてると思う。

596 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:34:45.54 ID:GAVvA7eF0.net

筋肉を使いこなせないひ弱な日本人男性の感覚で考えるからよくない

597 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:37:58.80 ID:7kD53N4u0.net

>>593
イチローのあの機械は関節の可動域や柔軟性を保持しつつ筋力つけるやつだからね
同じ機械でトレーニングしてたけど、1年くらいやったら股関節とかそこそこ柔らかくなったわ

598 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:39:19.17 ID:BtH/TJbs0.net

脂肪が大事なんだなぁ。

力士、プロレスラー、ウェイトリフティングの選手たちって馬鹿力だけど
筋肉の上に脂肪をつけているから限界まで力が出せるんだよね

599 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:40:04.11 ID:/hd/F+wj0.net

ガリでも通用するのはサッカーとか長距離みたいなスタミナ競技だけだろ
まあ投手もスタミナいるかもしれないが

600 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:40:20.66 ID:cDewvkHi0.net

身体の上下前後左右で屈伸筋のバランスが崩れると必ず怪我するよ
ウエイトはどうしても偏重してつくからな

601 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:42:18.24 ID:xZpLRr0p0.net

はじめの一歩でいうところの

宮田がイチローで
ダルは幕の内一歩なんだろ

一歩に筋肉なかったらダメでしょ
宮田に筋肉あってスピードなかったら
弱いし

602 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:43:55.03 ID:TlY7RyDO0.net

>>540
ウェイトはむしろ怪我防止に役立つだろう

603 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:44:38.58 ID:4OKehR/10.net

デブでぶよぶよのお前に言われる筋合いはない。

604 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:45:25.25 ID:Ojk4bd2T0.net

松坂も野茂も失敗してるやん

605 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:45:44.18 ID:7kD53N4u0.net

>>598
相撲とプロレスはともかく、ウェイトリフティングで脂肪が大事なんか？ｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:48:43.01 ID:X9GyGikH0.net

>>593
間違いなく大谷やコーチのほうが
こいつ野球や身体づくりに詳しかろうに
よくもまあ偉そうに説教するよね

607 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:48:51.00 ID:FoIWvP/p0.net

岩村も筋トレやりすぎて自滅したな

608 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:49:24.81 ID:SQJ9M2bX0.net

まあダルビッシュは失敗だろ。本人は認めたくないだろうが。
スタイルを見ればわかる。明らかにボディラインが崩れた。
これは単に筋量が増えたからって話じゃない。
ダルはこれからも怪我するよ。

609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:50:19.67 ID:xZpLRr0p0.net

イチローがかなり特殊の選手だから
基本はダルが正しいと思うわ

小柄で細い野球選手で
伝説レベルとか
わけがわからない

610 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:50:52.83 ID:g0EC2wLK0.net

>>444
これ
それぞれ身長が違うからそれぞれの体にあった筋肉つけるのが正解
だからイチローもダルもどちらも正解

611 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:52:43.32 ID:9bcxSxD30.net

イチローが言うなら仕方ないが張本は黙ってろ
野球のことよく知らないだろ？

612 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:53:17.87 ID:VNHfNCg20.net

黒田って筋トレやってるのかな。

613 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:53:33.06 ID:yXJTKKqK0.net

その人の体に合った一番パフォーマンスが上がる筋肉量っていうのがあると思う。

614 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:54:04.43 ID:dfh+c1sm0.net

骨格とのバランスの問題じゃにないの

615 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:54:11.31 ID:AFcPW6Zt0.net

>>606
コーチってコネ採用や、時代錯誤な人が多いぞ
スポーツ科学の概念がない根性論が幅効かせてる
ダル・和田、イチローはこの方面にも詳しいけど、
技術論が先行してて、選手で詳しい人はあんま居ないかも

トレーナーだとソフバンのトレーナーが
やたら詳しかった。どこをどう鍛えるとどんな効果があるのか?
メリットは？デメリットは?
あそこは裏方も一流を雇ってるよ

616 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:54:18.29 ID:l9ZP/4jE0.net

>>14
元々ハンマー投げの練習で身につけたムキムキさなんだよね

そもそも、室伏もウエイトトレーニング反対論者で、
競技に必要な筋肉は練習の動きの中で身につければいいって言ってるから。

617 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:54:19.97 ID:aN4AxzrH0.net

技術がない奴はフィジカルに頼らざるを得ない
日本人はテクニック至上主義

618 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:56:22.06 ID:7kD53N4u0.net

>>607
いつの時期の岩村の話？

619 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:57:44.39 ID:Fl7ZniCQ0.net

技術があっても体力、筋力がなければ体が思うように動いてくれないケースもあるからなぁ。
スポーツや肉体労働をやったことがある人なら実感してると思うけど。

620 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:58:48.75 ID:Enhrkziu0.net

筋肉量でしかアスリートの価値が分からない焼豚かわいそうwww

621 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 06:59:14.22 ID:YOBdMRNm0.net

>>609
イチローも頭ごなしに否定はしていない
>>558

622 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:01:14.21 ID:dfh+c1sm0.net

>>616
日本の１００メートルのトップ選手はふくらはぎの筋肉が足の運びに関しては逆におもりになるから
そこは過度に鍛えちゃだめなだってな

623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:01:21.80 ID:9bcxSxD30.net

イチローの一言を勝手な解釈で色々付け加えるのはどうなんだろうな
ギャグで言っただけなのかもしれないぞ

第一、張本がダメだって言ってるなら、良いって事なんだろ

624 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:01:42.20 ID:lM68kDgc0.net

>>605
筋肉だけをつけることはできない
脂肪を削れば筋肉も落ちるし筋力もおちる

625 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:02:44.75 ID:iG8X7nZz0.net

ダメ出ししてる二人とも
投手じゃねえじゃん
外野は黙ってろよwww

626 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:02:59.82 ID:KnHGYUYe0.net

大リーグ経験もないのに
説得力なし

627 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:03:10.91 ID:lAOcRWN90.net

プロレスラーの天山広吉が160km出したる！と張り切ってスピードガンに挑戦したら、100kmも出なかったというエピソードがある

628 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:03:33.44 ID:utt3DE8j0.net

筋肉つけてダメになったって清原が思い浮かぶからなぁ

629 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:03:58.97 ID:0VRg4MGf0.net

純粋な日本人とハイブリッドのダルじゃ比べようもない気がするのだが

630 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:08:43.43 ID:7kD53N4u0.net

>>624
筋トレと脂肪に多少の相関性があるのは事実だけど、ウェイトリフティングやパワーリフティングで脂肪が大事なんてことはねーよ
そもそもリフティング競技は階級制なのに脂肪で無駄なウェイトつけてどうすんだよ
って意味で>>605を書いただけ

631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:09:16.91 ID:fFBXdhQL0.net

>>599
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/12599441_579911975502486_1324750734_n.jpg
トップレベルがガリで通用するわけないだろ

632 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:09:55.30 ID:h76wmjC5O.net

ケガというより投球フォームが変わったりしないか心配になるわ

633 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:10:07.96 ID:lR0Lo0T10.net

>>628
清原はシャブやってたから話にならんだろ

634 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:10:08.76 ID:wiyhMpQK0.net

ダル、二度目のトミージョンありそうだな

635 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:11:22.80 ID:DWawJ7Z20.net

姿勢によって筋肉がつく場所がかなり変わってくるからな
自主じゃあるまい、きちんとしたプロのトレーナー付きだろう
ただ単にバルクアップといっても鍛え方で随分違うからね
バルクアップ＝怪我　って考え方も変だよね

636 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:13:48.10 ID:9dqwmvMt0.net

メジャーいくと周りがムキムキばっかりだから
どうしても自分の体が貧弱に見えて過度に筋肉つけたくなるのを戒めてるだけでは？

筋肉史上主義でやりすぎはダメですよ
適正な筋肉をつけましょうというごく当たり前の話

鍛える人って筋肉をつけた自分に酔っちゃって
「何をするための筋肉か」じゃなくて「筋肉をつけること」が目標になって
エスカレートするのをいってるんじゃないの？

637 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:18:22.11 ID:BwmSkuhi0.net

ひとによるやろ

638 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:19:24.54 ID:7kD53N4u0.net

>>636
そんな回りくどい言い方じゃなくて、イチローは「その人にあった筋肉を」と「筋トレで感覚がズレるのはダメ」と言ってる
張本は>>1だと「余計な筋肉」と言ってるけど、筋トレは全般的に批判してる
というか海外のものや新しいものは全て批判する
ノムさんは知らん
この話題はいつも記事書いてる奴の書き方が何かおかしい

639 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:24:50.12 ID:3i03pEBM0.net

> http://www21.atwiki.jp/gokiro51/pages/32.html
> ２５日付の第２弾はイチローへの「暴行未遂事件」を掲載しました。
>
> 以下引用
>
> 記事はクラブハウス内の情報提供者の証言を元に作成。
> チームメートの一部がイチローの安打記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と“断罪”し、
> 実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
>
> ある選手の１人は「ｋｎｏｃｋ　ｈｉｍ　ｏｕｔ（ぶっ飛ばしてやる）」と息巻いたほど。
> 前代未聞の“襲撃計画”を知った当時の監督、ジョン・マクラーレン氏（５７）がミーティングを招集して、不穏な空気を封印。“未遂”に終わらせたという。
>
> 昨年も同様な騒動があり、「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」と関係者のコメントも載せている。
>
>
> イチロー、チームメイトに暴行計画を建てられる。
> http://www.youtube.com/watch?v=rZs8TSPvCl4






どんなチームスポーツでもチームの勝利よりも個人記録を優先させるのは絶対にやってはいけないこと。
それは子供でも知っている世界共通の常識。
つまり、安打乞食イチローは日本の英雄でも何でもなく、ただの





　　　　　　　　　　日本の恥





○

640 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:30:04.63 ID:tMZTbkai0.net

ひとによる

641 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:30:38.49 ID:v+mHYgGV0.net

サカヲタなんで野球は詳しくないが
そもそもダルビッシュは外国人なんだから日本人の肉体についての意見なんて言えないのでは？
東洋人の身体がどうかなんてイラン人にわかるわけないじゃない

642 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:31:35.12 ID:1Sdc+CeZ0.net

>>616
俄かには信じがたいこと言ってるな。
室伏の親父は、日本でのウエイトトレーニングの先駆者みたいなもんだぞ。
室伏の言わんとしてることはウエイトやるのは空気のように当然だから言う必要なくて、
それ以外のトレーニングも取り入れたってだけだろ。

643 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:34:44.73 ID:ifxvA7xx0.net

復活劇てまだ全然やってないだろう
シーズン終わったら言ってくれ

644 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:43:33.37 ID:nZK/TTUh0.net

http://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/7/b/7bf8cfc4.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/d/b/db95ee2d.png

645 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:47:33.20 ID:jAKs4rCUO.net

>>628
チョン金村も。

646 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:49:09.61 ID:t6BfSWn8O.net

喝


四国の野村は賛成するよ

647 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:50:29.37 ID:248qoY9s0.net

>>14
野球はドシロウトでも投擲競技の選手だからな

648 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:50:41.76 ID:p0j9+W3dO.net

ダル｢投球に必要な筋肉を鍛えた｣
張本｢余計な筋肉をつけたらけがが多くなる｣

いつもこの手の記事は｢どこの筋肉｣を鍛えることによるパフォーマンスへの
影響をいってるのか、その考察が欠けてる。

649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 07:53:04.26 ID:selmgUbZ0.net

イチローと張本並べんなよ
イチローに失礼

650 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:07:33.56 ID:RbvWPMFh0.net

打者の意見などどうでもいい

651 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:07:58.96 ID:CeZ3s4wT0.net

こんなに膨れ上がったオチンチンではすぐにイッてしまうんだ

バランス的には店に入る２時間前に一抜きするぐらいがちょうどいい

652 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:09:08.78 ID:c4HJNtXV0.net

>>7
発言を抜き出してるよな。
印象操作。

653 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:09:54.61 ID:sVFOlxLQ0.net

安打数に固執して出塁率や長打率の低い外野手の方がよっぽどだめでしょ

654 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:10:03.31 ID:BBFEnY/c0.net

まあまた怪我するよ
筋肉は鍛えられてもそれに腱がついていけなくなる

655 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:14:30.96 ID:KTlib5wa0.net

ウエイト効果もあって、球にキレと迫力でてきたやん

656 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:15:59.99 ID:CeZ3s4wT0.net

ビッシュが引退するころに答えが出るかな

657 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:21:15.34 ID:qElyW42v0.net

ウエイトトレーニングでの筋トレは駄目だが走り込みで下半身鍛えるのはOKって意味わからん

658 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:26:45.93 ID:8CHYAESR0.net

総合すると、必要無い所に付けないってのが最重要なのかね。

659 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:27:27.46 ID:pu2fG6tm0.net

巨人の沢村とか筋トレしてるよな
沢村は筋トレしてから良くなったけどダルは失敗だろ
身長あるし腕がしなやかな方がいいに決まってる

660 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:31:02.15 ID:uaosxJUHO.net

>>1
＞マーリンズのイチロー外野手も「だめでしょ」。筋肉をつけすぎると
逆に関節の可動域が狭まったり、故障の原因になりやすいというのがその理由だ

↑ これはイチローが言った意味を少し誤解しやすいな 一部抜き出しは勘違いする
イチローは筋肉トレーニングは否定しない
体格に対して見て過剰な筋肉はよくないと言っている　骨や腱に負担がかかり過ぎると言っている
それに別に投手の筋肉については言っていない

661 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:32:46.18 ID:Q8bY7m+K0.net

まぁでも答えはダルビッシュがこれから出していくだろ

662 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:33:08.08 ID:OJ90EYN20.net

山本昌が投手の理想なんだろうな
高身長で厚みのある頑丈な肉体に
肩肘に負担のかからない低速球
しかもそれでいて手首と指の強さでスピンが効く

そら５０歳まで投げるわよ

663 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:33:53.78 ID:l1xnSmyX0.net

走り込みは心肺機能や下半身の関節を強化して、その後に行うその競技に特化した反復練習に耐える身体の土台をつくることだから
筋力そのものを高めるための筋トレとは発想が異なる

664 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:35:40.14 ID:uaosxJUHO.net

てか この発言は古舘時代の報道ステーションの時の 稲葉との対談の時の発言で ダルビッシュに対して言ってないし
この対談にダルビッシュは関係無い

665 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:36:37.77 ID:ETpNnwtn0.net

>>7
ほんこれ

666 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:40:53.65 ID:yr8BCVim0.net

見せ筋の代表である大胸筋とか三角筋は必要ないだろな。大腰筋や背筋は必要だろ。

667 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:44:23.98 ID:UCydj6uBO.net

プロが自分に必要だと思ってやってんだからいいんでない？
それで故障しようがキレ無くそうが自己責任だし。

668 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:46:00.06 ID:a0hw+CEx0.net

>>1
でもこいつハーフなんだろ？
純日本人ならアンバランスに筋肉つけ過ぎてスぺ体質ってのはよくあるが
外人ならスペックが違うから当てはまらないぞ

669 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:50:10.79 ID:6530MezT0.net

野球なんてほとんど止まってるのにフィジカルとか関係あるの？ｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:53:20.26 ID:gIL9Wo4e0.net

ヤクルトの小川とかすごい下半身だけどアレ駄目なの？

671 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:53:26.98 ID:rgSzeFWy0.net

ムキムキになれないチビガリの嫉妬か

672 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:53:30.07 ID:WrTf/XmN0.net

理想の肉体の追及はすべきだな
やりすぎラインだってやってみないとわからんだろ

673 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:55:02.44 ID:iUnJDnzA0.net

>>660
だな
野生動物は筋トレしてないでしょ？って言ってたよね
あくまでベースボールで必要なものはベースボールの動作のなかでつけられるわけで
違う動作での筋肉はおかしいよねってことだろうねきっと

674 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:55:14.80 ID:zTaJdsPa0.net

イチローとダルの確執記事は売れるんだろうな
実際この二人は水と油な気がするし

675 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:55:39.13 ID:YHRPCu+E0.net

イチローが言うとなるほど
張本が言うとなんじゃお前
プラマイゼロ

676 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:58:13.75 ID:8noeVFzL0.net

高校生や、これから新人プロ投手に対しては、「筋肉だめ」指導でまちがいないでしょ。
が、ダルみたいに今までさまざまな試みをして努力してきて、その果てにもうひとつか
二つでもステップアップしたいと思って、新しいチャレンジしているわけでしょ
それに対しては、「本人のみぞ知る」だと思うよ

677 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 08:59:32.17 ID:/3ZpjWGfO.net

筋トレは必要だと思うけど、ダルビッシュはまた怪我すると思う
フォーム変になってるもん

678 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:02:26.90 ID:8noeVFzL0.net

桑田も以前筋肉ムキムキになったシーズンあったけどダメだったんだよな
投手は球を早くしたい願望があるから、いろいろ試したいんだろう
やってダメなのと、やらないでダメなのと比べれば、やってみてダメとわかったほうが有益でしょ
新米投手ならともかく、ダルにいちいち助言なんて必要ないかと

679 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:07:27.35 ID:guaGME4C0.net

>>678
どのスポーツ選手もフィジカルトレーニングは試行錯誤の繰り返しだしな

680 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:07:32.13 ID://YbOI6W0.net

野生動物ってチーターとかサラブレッドとかのことだと思うけど、普通に生きてるだけで筋肉まみれになるようなおかしなのだけが自然淘汰で生き残ったからそうっていうだけだろ。
人間は樹上生活をやめたから一日中木に捕まっている握力や腕力を捨てたからトレーニングしないといくら野球の練習だけしてても筋肉は肥大しない。

野球のトレーニングだけで野球に向く筋肉が自然に出来上がる異常なのしか生き残れない世界ならイチローの言うとおりだろうけどね。
一言で言ってイチローはアホ。



ちなみにピッチャーにどれほど筋力が必要なのかは分からないが、ダルみたいに腕が短いと遠心力が働きにくいだろうから
やはりトレーニングしないと急速が伸びないんじゃないか。あとは、テイクバックを小さくして球速を出すという目的があって
ダルは筋トレしているのだと思うぞ。昔巨人の西山っていたけど球は速かったけどテイクバック大きくてアーム式って言われる投げ方で
出処が出やすかったからいくら早くてもポコポコ打たれてたしな。

681 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:07:59.92 ID://YbOI6W0.net

サラブレッドは野生じゃないし自然淘汰じゃないな。ウマな。

682 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:08:11.35 ID:3dDUWhLE0.net

>>673
野生動物がアスリートの理想なのか？
その発言も結構微妙だと思うが

683 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:15:41.90 ID:oiQU1CEe0.net

投げ込みとかでインナーマッスル鍛えれば十分球は速くなる
チビガリの今宮なんかはそれで150km投げられるようになったらしいし
ウェイトでいくら体ぶっとくしてもほんとに意味あんのかね

684 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:16:52.97 ID:4z9TEbVV0.net

>>680
素人の自分が憶測でモノ言っててイチローをアホ呼ばわりは無いと思います

685 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:18:27.73 ID:h5YLmDLS0.net

松井ならまだしもイチローが筋トレに口出しちゃいかんよ

686 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:19:17.15 ID:BcCfWH+aO.net

清原和博は筋肉つけすぎてチンピラに

687 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:19:33.79 ID:O2zbV/qZO.net

骨を鍛えろ骨を
ソーセージなんかいくら太くてもすぐ折れるだろ
それが筋断裂や肉離れだ

688 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:21:25.95 ID:yjEeakfh0.net

>>478
筋トレのことをステって呼んでるの？
馬鹿なのかな。

689 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:21:29.23 ID:J8r8peKK0.net

ダルビッシュが結果で語ってくれるから待ってろ

690 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:21:40.34 ID:SeKQEU3f0.net

阪神の岩崎みたいな140キロぐらいのスピンの効いた空振りの取れるストレートが好き

691 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:25:59.25 ID:zTaJdsPa0.net

練習中は水飲むな、うさぎ跳びしろ
って時代からガラッと変わったからな
何が正しいかは結果で証明するしかない
ダルみたいに独自に考えて試行錯誤するのは大事
これから3年連続2桁勝ってくれ

692 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:30:17.56 ID:z5aCzSla0.net

そりゃ鈴木は内野安打打ってりゃいいだけだから筋トレいらんわなw
こいつが40本HR打った実績があるなら説得力あるが
そもそもライオンは〜とか相変わらず意味不明
日本向けのインタビューにも通訳つけろよ

693 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:34:24.74 ID:HrHo7uq00.net

>>676
甲子園トップの強豪校ウエイトしまくってるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HC160CKX2Gc#t=28s

694 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:35:31.74 ID:HdT5v05m0.net

話がかみ合っていないから議論に値しない。
張本の老害コメントやめれ

695 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:36:38.83 ID:Dg3fqKC70.net

>>7
>>558
イチローは100％まで鍛えることを前提で話してたね
そこを超えるとバランスが崩れて自分には合わなかったって

696 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:36:58.01 ID:LOIoCQaa0.net

>>691
二桁勝利なんて２ヶ月くらい離脱しても出来る数字w
とにかくイニング食うことが大事
ローテ守って三年連続200イニング達成
くらいしないとここまで身体でかくした意味ないじゃんw

697 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:38:16.00 ID:cGSwSh9b0.net

>>631
メジャーリーグベイスボールの選手と比べるとガリばっかりだな

698 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:38:39.81 ID:e/68ulkN0.net

ダルは半分イラン人だからノーカンって結論が出ただろ

699 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:39:17.41 ID:PNkTnv7P0.net

イチローみたいに長くやるつもりは無いんじゃないの？

700 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:39:40.15 ID:DkdTcRx00.net

たから張本さんはチンチンの余計な筋肉も削ぎ落としてるんですね、さすがプロ

701 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:40:45.27 ID:ZIibjZtN0.net

誰か澤村に言ってあげたらｗ？

702 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:40:57.41 ID:J3wkRrfB0.net

ダルビッシュは外人だから日本とは関係無いのによく話題になるな

703 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:42:24.96 ID:4rUQ+4EVO.net

>>694
×老害コメント
○老害コント

704 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:43:28.77 ID:PNkTnv7P0.net

もう傷物になってしまってるから短期に出来るだけの事をしようとしてるだけなんだと思うけどな

705 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:45:42.38 ID:cGSwSh9b0.net

>>687
カッコいい

706 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:45:54.63 ID:zTaJdsPa0.net

>>696
肘壊した後に3年連続二桁って奇跡だぞ
フル稼働は最初から諦めてるだろ

707 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:47:41.60 ID:J3wkRrfB0.net

ダルビッシュは日本にいた時は外人枠？

708 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:47:49.13 ID:6+2BQqG40.net

実際イチローは大きくしてないだけで、鍛える部位とかかなり厳選して専用マシーンでやるくらいの筋トレマニアだよな

709 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:48:03.58 ID:rnYpCE5j0.net

無駄な筋肉を無駄にするか有効にするかは本人の力量しだいだろ。
筋肉つけてことごとく失敗した選手はそれまでだったってだけ。
ダルビッシュならガチムチの筋肉も有効に使ってくれると思いたい。

710 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:49:37.71 ID:dmPmBAhc0.net

くだらない筋トレなんかちょっとしなければ元にもどるんだから大した問題じゃない

711 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:49:47.95 ID:aVb1WGMz0.net

>>121
長州は１７６ｃｍしかないチビだもんなｗｗ

>>359
韓国系はカラダが小さくて背が低い
小柄なのばっかりだろう

韓国人は実際に非力でパワーが無いから野手で結果出せていない
韓国人はアジア人だからな

712 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:50:34.35 ID:HB37lOKW0.net

イチに逆らってる時点でアウトなんだよな

713 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:50:57.50 ID:vkszvEOr0.net

>>5
やきうはまともな指導者なら中学高校の段階でおもっくそ走り込みさせられるからな
足使うのにサッカー部の方が細いなんてザラ

714 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:50:59.21 ID:lylTQGfj0.net

虎や狼が日々鍛練するかね？

715 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:52:26.78 ID:uowu2WXJ0.net

>>662
山本昌は40歳過ぎてから鳥取TSで指導を受けて130前半の球速が143ｷﾛまででる様になった。必要な筋肉を怪我しない様にバランス良く鍛える方法も有るはず。

716 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:53:05.37 ID:teClw9SK0.net

まあ個人差もあるんじゃねの？
結果出てから評価したらいいと思う

717 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:53:48.65 ID:aVb1WGMz0.net

>>662
実際活躍してる純日本人投手はデカいの多いしな

だいたいの日本人投手が１８５ｃｍ以上
マエケンの１８３ｃｍが一番小さい

718 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:56:07.83 ID:LOIoCQaa0.net

>>706
えっ、パワーアップしてるんちゃうのw
なーんだ、復活どころかただの復帰じゃんw
もうエースとか絶対無理だなwww

719 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:56:23.19 ID:9AlWysV30.net

>>676
美馬や澤村とか大学でウェートしまくって筋肉マニアになってなければ
プロ入りどころか大学も控えレベルだったんだぞ

720 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 09:58:23.52 ID:fMjBoJRL0.net

人にもよるでしょ
ダルビッシュは人種としても違うし

721 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:00:11.13 ID:zTaJdsPa0.net

>>718
パワーアップとは違うな
同じことしてたらまた同じ怪我するから別の方法を模索してる
とにかく一度壊れてるから無理は禁物

722 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:00:29.13 ID:BBFEnY/c0.net

ようは清原みたいなのがダメってこと

723 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:04:00.22 ID:h1m+W/MF0.net

イチローは自分にあったベストの体を作るべきだと言ってたので
何も体を大きくする事を一概に批判したわけじゃないんだけどな

724 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:05:14.25 ID:kjAsGdlz0.net

次の登板はまた日曜日か？

725 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:08:02.59 ID:vkszvEOr0.net

>>1
澤村「答えはひとつ」

726 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:08:46.26 ID:Mct9Rbb90.net

素振り1000回を毎日も筋トレみたいなもんやからな、土方してたら筋力付くやろ、筋トレと区別する意味わからんわ、素振り1000回より筋トレやステロイドの方が短期間に効率よく筋肉付くだけ、わからんヤツアホ

727 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:10:13.64 ID:LOIoCQaa0.net

>>721
いくら無理は禁物とか言っても
基本中4日のメジャーでダルだけ
ずっと無理させないとか通らんしw
メッツのハービーなんかTJ後に
球団の暫くは中5日、の打診すら断ってるくらいなのに
メジャーでやるということはそういうこと
嫌ならNPBに帰ることだなwww

728 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:10:33.30 ID:tZxXoaMK0.net

上半身は鍛えない方がいいよ

729 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:12:45.94 ID:RftB3Kl80.net

ダルは大谷のウエイトアップを失敗とか言ったけど、
ダルのウエイトアップのほうが失敗っぽいよな。
慢性的な故障の原因になる予感。

730 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:13:19.92 ID:ZOwVSltu0.net

>>478
ステw

731 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:14:18.54 ID:XfK0tbjS0.net

バリーボンズとかロジャークレメンスとか、そういう名選手に聞けよ

732 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:20:27.09 ID:a+/VmbEr0.net

ダルビッシュが純日本人なら説得力あったんだがな……
イチローとかはあくまで「日本人」に限定して話てるし

733 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:21:48.57 ID:3Rs5T6Q00.net

>>721
別に手術する前から大して無理してないけどなw
しょっちゅう寝違いでクビ痛いとかで
ローテとばしてたくせに
それで壊れるとかダサすぎるw
同じ年にメジャーに来た岩隈の方が投げてるわw
自分でメジャーに来たくせに公で中4日に
いちゃもんつけてた日本人投手なんてダルだけだろw

734 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:23:15.28 ID:Mct9Rbb90.net

2ちゃんのアホって少しでもプロになろうかとすら考えたことないアホやからな、フィジカルの重要性、筋トレの重要性わからんヤツはアホやからｗｗｗタイトルの筋肉ムキムキの定義があれやけどメジャーのピッチャーはムキムキやからｗｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:25:31.60 ID:8DeUjMr40.net

>>687
www言いたいことはわか、 らん

736 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:34:40.20 ID:9yrn/SLA0.net

>>489
腹が前に出るのは大丈夫らしい
まずいのは腹が横に出ること

みたいなことを落合だったかが言っていた

737 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 10:47:53.48 ID:ySfP+WZs0.net

>>37
http://kawamorinaoki.jp/?p=175795197
もし身長が高くて床から正しいフォームでバーを引くことができないアスリートがいたら、床から引くことにこだわる必要なんてないんです。
バーをボックスやパワーラックのセーフティーバーの上に乗せて高さを上げたところから、引き始めればいいんです。
床から引くことにこだわって不適切なフォームでエクササイズをやらせるよりも、
正しい開始姿勢をとれる高さからトレーニングさせてあげたほうがはるかに健康的かつ効果的です。

738 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:01:38.75 ID:Awna+OgRO.net

奥さんからのサゲマンアドバイスのせいかも

739 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:04:20.60 ID:OswCvw4e0.net

床引きなんてBIG3の数字に拘る筋トレ趣味の奴しかやんないからな　ケガしやすいし

740 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:12:31.72 ID://YbOI6W0.net

日本に強肩の外野手はよくいるけど内野手はほぼいない。
反動を使えるか使えないか。ピッチャーは比較的大きなモーションから反動を使えるから
それほど大きな筋肉が必要とは思えないのは確か。

741 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:20:42.70 ID:l0obyKbS0.net

ダルビッシュはサッカー選手のような美しい肉体に憧れてるんだろうな

742 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:27:54.06 ID:kK37GKC40.net

そもそも黄色ザルと白人様では骨格から違う

743 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:35:07.83 ID:JSzn07cU0.net

>>706
そんなん奇跡でもなんでもねーよ
一人目のトミージョンからして復帰後5年連続二桁勝利してるし

744 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:37:17.23 ID:hee/h6pF0.net

ダルビッシュなら骨格的にいけるんじゃないか
ハーフだし

745 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:37:33.64 ID:Dl2EdAqd0.net

>>736
野茂はケツから太股も太いから凄い

モー・ボーンとか巨人にいたマルちゃんとか
太った巧打者すき

746 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:44:58.91 ID:ljExAzMW0.net

走ってはしって走り込んで下半身を鍛えるって間違いはどこからきたんだろう？
走り込んだら筋肉はすり減るだけじゃないか
常識だろそんなの？！
下半身強化するにはアマレスの人らみたいに負荷をかけた筋トレをしないと強化にならないよ

ジョギングは走る距離や速度を変えて心肺機能を高めたり脂肪を燃焼させたり体調を整えたりするためのものだ

747 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:45:58.58 ID:LKdZ6M/80.net

今回のビルドアップは怪我を防ぐための筋肉じゃないのか？
手術前に10の力を使っていた事を8の力で出来れば身体への負担が減ると言っていたような。

748 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:49:58.74 ID:hTWtwu+X0.net

>>746
平地を走っても心肺能力しか上がらんわな　マラソン選手と同じ
やっぱり坂道走らんとな

749 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:54:59.12 ID:PFXCj+vR0.net

スタイルによるとしか言えないでしょ
イチローの言うことなんて聞く必要はない

750 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 11:58:58.14 ID:3i03pEBM0.net

> http://www21.atwiki.jp/gokiro51/pages/32.html
> ２５日付の第２弾はイチローへの「暴行未遂事件」を掲載しました。
>
> 以下引用
>
> 記事はクラブハウス内の情報提供者の証言を元に作成。
> チームメートの一部がイチローの安打記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と“断罪”し、
> 実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
>
> ある選手の１人は「ｋｎｏｃｋ　ｈｉｍ　ｏｕｔ（ぶっ飛ばしてやる）」と息巻いたほど。
> 前代未聞の“襲撃計画”を知った当時の監督、ジョン・マクラーレン氏（５７）がミーティングを招集して、不穏な空気を封印。“未遂”に終わらせたという。
>
> 昨年も同様な騒動があり、「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」と関係者のコメントも載せている。
>
>
> イチロー、チームメイトに暴行計画を建てられる。
> http://www.youtube.com/watch?v=rZs8TSPvCl4






どんなチームスポーツでもチームの勝利よりも個人記録を優先させるのは絶対にやってはいけないこと。
それは子供でも知っている世界共通の常識。
つまり、安打乞食イチローは日本の英雄でも何でもなく、ただの





　　　　　　　　　　日本の恥





○○○

751 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:01:10.18 ID:CSt2ML/V0.net

みちろうも張本も投手でもないのに
投手に聞けよ

752 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:01:32.69 ID:dX2Ve7j20.net

筋トレも若いうちにしておかないと使いこなせないってのはあるんじゃないかな？日本だと若いときにやるな！っ風潮だけど

753 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:01:38.83 ID:+JmP8FJU0.net

ダルのキャリアが終わらないと判断できないでしょ

754 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:02:07.88 ID:G6obnkKr0.net

>>213
なお豚坂大輔はmaxと体重が逆の模様

755 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:20:42.69 ID:G6obnkKr0.net

山田哲人は肉体改造するって言ったら止めたくなる

756 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:21:32.78 ID:5pjhZ3dR0.net

>>14
＞131kmを四捨五入したら140kmだな、うん

もう一回小学校行こうかｗｗｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:24:17.32 ID:LPEJmhqL0.net

イチローに至ってはあくまで野手であるスピードを活かす自分の考え語ってるだけだろ

ほんと気持ち悪いわこういう記事

758 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:26:44.41 ID:D3yO2lrr0.net

>>163
糞忙しい月末の昼からモナニーしてろっ

759 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:29:24.68 ID:LPEJmhqL0.net

どこの記事かと思ったら案の定産経
マジクソ

760 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:32:19.19 ID:jwKcjEoj0.net

黒田スゲーんだな

761 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:42:16.13 ID:fg2JL1ATO.net

大胸筋と三角筋を見せ筋だから必要無いって意見があったが、前に押し出す力は胸筋と肩周りだから重要。
デカイ筋肉だと投げ難くなりそうだが。

762 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:55:24.99 ID:CkYvuwls0.net

どういう戦略で戦うかは本人の自由。そして完全自己責任。プロなんだから。
あと、『ダルの復活劇』とか書いてるが、MLBではまだダルは何も成してないに等しい。
これから何年単位の話でどういう結果出すかで答えが出る。

763 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:57:55.83 ID:j6ZCztsA0.net

ハリーは、MLBの一流ピッチャーの身長、体重を見てから言うべきよ。
ウェイトトレは、当たり前のようにやっている。

764 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 12:58:25.25 ID:LONz7O5W0.net

>>599
いらんだろうね、1球投げるたびに間があるんだからｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:03:29.73 ID:1WIk1S1b0.net

別にボディビルダーみたいに使用としてるわけじゃないし張本なんかはもう意地になってるだけでダルビッシュが数字残しても否定し続けるよ

766 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:05:35.58 ID:j6ZCztsA0.net

>>37
持ち上げるのが目的じゃなくて、故障せずに筋肉を鍛えるのが目的なのよ。
お前みたいな考え方だから、筋トレで腰や肘や手首を壊すヤツが後を絶たない。

767 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:06:42.72 ID:tWjkAn4W0.net

>>83
以前より力を抜いて投げてる感じがするな

768 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:09:51.04 ID:LONz7O5W0.net

>>14
あれだけ筋力が強いと、あんなテキトーな投げ方でも剛速球が投げられるんだよ。
やり投げの村上なんかそれに加えて元ピッチャーだから、150キロ近い球を投げてたな。

769 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:10:50.44 ID:kHK4zcLs0.net

相撲の琴ノ若がヒザを守るために四股踏み（要は筋トレ）が重要だって言ってたゾ
見るからにヒザをやりそうな体型の割に長く現役やってたな

770 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:20:03.80 ID:z9CfcCohO.net

>>93>>756
お前ら肩の力を抜け。

771 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:25:52.15 ID:kSW3tCy90.net

>>16
ラグビーは体を重くすることもトレーニングのひとつなんだけど。
相撲と一緒で。

できれば筋肉でね。さすがにスクラム最前列は筋肉だけでの
増量じゃ足りないから、アメフトと同じで脂肪までつけて増やすが。

772 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:26:27.44 ID:kSW3tCy90.net

>>24
で、お前は何のスポーツやってるの？

773 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:34:57.18 ID:RXqIzcfI0.net

ある程度の筋力がないと勝負の土俵にも上がれないんだろ
それでみんなセルロイドに走るんだよ

774 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:41:21.94 ID:yTlptNu/0.net

>>773
そこはセルライトと言ってほしかった
マイナス3枚

775 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:43:23.59 ID:x8FCvZrc0.net

限界まで付けるのはあたりまえ
ただムキムキじゃないから批判するのは的外れ

776 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:43:41.67 ID:xZ4vwJfF0.net

このことだけは張さん正しい。
野球で使う筋肉は野球でつけるのが基本。
あとはせいぜい体感トレーニングぐらいで十分

777 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:51:25.29 ID:0SiYx6VvO.net

ステロイドだボケｗ

778 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:52:25.97 ID:QrgUyaz20.net

こいつは体格が日本人のそれとは全くものだしな
参考なならん

779 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 13:58:48.54 ID:YXjO9nmA0.net

イチローはホテルにも専用のトレーニングマシーン持ち込んでるやん
もっと鍛えてたら打者に大事な記録のopsがメジャー平均を下回るなんて事になってないんじゃないの？
内野ゴロの単打マシーンだもの

780 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:03:48.49 ID:zVrHsXhp0.net

>>756
あすぺかよ

781 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:10:40.80 ID:LONz7O5W0.net

筋肉じゃなく筋力を付ける高重量トレをやった方が良い、指先のボールに爆発的なパワーを伝える
瞬発力がピッチャーにはより重要。

782 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:12:12.44 ID:YFZwORUa0.net

>>688
バカはおまえだ
ステは薬だろ、筋トレで足の皮膚に副作用出るんか

783 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:20:34.80 ID:SQfSUccJ0.net

>>711
今のMLBの韓国人野手の成績見ろよ
明らかにパワーで日本人以上

784 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:33:06.71 ID:Dl2EdAqd0.net

>>769
腰の位置高かったからなあ

785 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:44:25.39 ID:j6ZCztsA0.net

打者の筋トレを否定する人は、ほとんどいないでしょ。

786 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:57:47.04 ID:engrxhgFO.net

>>465
そんなことはない

787 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 14:58:25.20 ID:/yTYRO720.net

老害のじじいでもプロで実績を残した理論があるなら耳を傾ける価値くらいはある
自分より実績のショボい現役でも同じ舞台で戦う者として参考にはなる
まともに運動したことない大学教授でも自分にない知識を持ってるなら無視できない

まともに運動してなくて専門知識もなくてガリガリの2ちゃんネラーやツイッターの奴がウエイト否定してもダルビッシュからすれば滑稽でしかない

788 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:01:41.24 ID:engrxhgFO.net

>>787
筋トレして肘の腱がなくなったただのど素人だよ
あいつは学者でもなんでもない

789 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:08:53.58 ID:HH6fiHRh0.net

>>781
投げるって動作を見てると
腕を曲げる動作でスピードを出してるわけではなくて
腕を鞭のように使ってるように見える
加速を産んでるのは足をふり上げてふり下ろす動作とひねった体を元に戻す動作
これをうまく連動させて着地したときにかかる強い力と軸足のキックが利き腕の指先を急加速させてる
となると利き腕はやっぱりその他の部位との比較で軽いほうがいいのでは？

790 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:16:55.08 ID:xfjcKuCX0.net

>>255
江夏は痛み止めの副作用で腹が出たらしい

791 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:23:43.79 ID:J8r8peKK0.net

ダルビッシュは日本にいた時も2010オフに肉体改造で体重10キロ増やしてるんだよな

2010　12勝8敗　投球回202　奪三振222　防御率1.78　WHIP1.01
2011　18勝6敗　投球回232　奪三振276　防御率1.44　WHIP0.83

ただ2011はあの統一球が導入された年なので「肉体改造の効果すげー」と一概には言えないのが残念

792 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:55:20.08 ID:VqoEdd8c0.net

>>588
黒田ってそこそこの成績だっただけだよね実際には

793 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:56:23.60 ID:cwdmw5NS0.net

澤村みると、たしかにダメな感じはする

794 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:57:08.83 ID:S0yBSHpP0.net

サッカーのカズは加茂に筋肉つけろって言われてダメに成ったけどな

795 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 15:58:52.98 ID:lM68kDgc0.net

>>746
落合は科学的ではないけど自分を三冠王にした実績がある方法といってた
その考えのもとに自分が監督になったときはもっとも長い練習で選手をしごいて
日本一に導いた
なので簡単に無視できないことも確か

796 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 16:02:04.24 ID:cGSwSh9b0.net

>>792
歴代の日本人メジャーリーガーでイチローの次に評価されてるのが黒田
ダルビッシュや田中みたいに中4日のローテーションに耐えられずに
すぐに故障してるようなのはメジャーではあまり評価されないんだよ
黒田のように故障をせずに長年先発ローテーションを勤めてこそ評価される

797 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 16:40:31.17 ID:INfRgR/M0.net

>>793
澤村が2軍落ちしてるのならまだしも
巨人の抑えだぞ
日本ではピラミッドの頂上付近の選手だろ

798 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 16:41:46.23 ID:6+2BQqG40.net

>>796
トミージョン手術が普通のあの国は故障が当たり前なんだが、どこの国の基準の評価のこといってるの？

799 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 16:42:50.18 ID:INfRgR/M0.net

張本は日米野球通算打率２５０レベル
しかもその当時のアメリカの選手なんてガチメンバーじゃない

800 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 16:51:47.18 ID:L2GNwGLk0.net

>>796
イチローは内野安打狙いでやってるだけで、長打まったく打てないし
クリーンヒットも打てない
正攻法でメジャーに通用してるとは言い難い

801 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:02:19.01 ID:6+2BQqG40.net

>>800
得点圏打率高いんだけどな

802 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:19:41.81 ID:Dl2EdAqd0.net

>>796
正直、斎藤隆か上原じゃね？

803 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:28:48.19 ID:HwIvf3CD0.net

メジャー投手なんてダルくらいの腕っぷししてるだろｗ
カーショーも凄いぞ

804 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:31:06.21 ID:tTIJsres0.net

筋肉のスピードっていうのに影響するんじゃ無いの？

805 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:31:13.27 ID:96p7WL8V0.net

>>14
投擲競技の金メダリストを捕まえて投げることの素人とは言い過ぎ

806 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:31:55.76 ID:45E2k+ts0.net

ダルの場合はきちんと下半身も鍛えてるからいいんじゃないだろうか

807 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:41:53.84 ID:8PfOIKrs0.net

ムキムキになったからって球がはやくなるわけじゃないが
体重が乗るから多少は意味あるんじゃないの

808 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:42:55.67 ID:V9VT9LaE0.net

ダルビッシュは骨格や筋肉からして
日本人のそれと違うだろうし
参考になるかは怪しいよな

809 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:47:54.42 ID:INfRgR/M0.net

日系アメリカ人とかはみんながっしりした体型してるけど
日本生れの日本人はみんなヒョロガリばっか

環境の違いが大きいんだろうな

810 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 17:50:43.41 ID:AlI3mMVe0.net

>>809
マッチョの国だから、舐められない様にがんばって筋トレしてるだけ
アメリカでジャップは最下層だからな。

811 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 18:33:54.91 ID:vQ32VcWl0.net

>>18
どうしたらこんな馬鹿になれるの

812 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 18:56:29.03 ID:ijvVamM80.net

関係ないけど王建民ロイヤルズの中継ぎで復活してたんだな

813 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:00:23.24 ID:fUYsDXVtO.net

基本的にダルビッシュは外人やから日本人と体つきが違うでしょ。

814 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:06:55.66 ID:iQwIXgdE0.net

>>813
それ抜きに議論しても意味ないんだよな。
でもテレビとかインタビューじゃ言いにくい。
大谷にもお前はダルビッシュとは違うって誰か言ってやって欲しい。

815 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:09:51.85 ID:INfRgR/M0.net

天才はマッチョだろうが細身だろうがちゃんと若い間に日本のトップに上り詰めます


これでFA

816 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:12:20.04 ID:jC28MWrA0.net

メジャーリーガーが過剰に筋トレするのは実用性どうこうよりも習慣なんだと思うよ。
アメリカ人はスポーツをやってない奴までステロイドやるくらい筋肉信仰が
強い国民性、ましてプロスポーツ選手となれば理屈関係なく鍛えるのが当たり前って感覚なんだろ。

817 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:20:46.76 ID:Dl2EdAqd0.net

>>816
日本人は腰に刃物さしてキレとスピード重視しなきゃダメだな

818 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:21:38.70 ID:DV/gqWT40.net

結論


人による 以上

819 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:25:31.78 ID:rkyzYZsg0.net

>>208
と言うか現にダルビッシュは肘を怪我したわけで

820 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:26:16.29 ID:aepvTVbe0.net

でーぶ

821 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:38:46.03 ID:UYdjoomu0.net

この記事書いたやつが酷すぎるなそもそも

822 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 19:54:34.15 ID:hZdmHEvs0.net

筋トレも下半身中心なんじゃないの
なんかTVでみたら上半身とアンバランスなくらい下半身がでかくなってた

823 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 20:07:12.72 ID:9zhVyYmP0.net

日本人の体格じゃないし
筋力アップは間違ってないんじゃない

824 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 20:17:29.97 ID:AzWY9+Hp0.net

ほんこれ→筋肉をつけすぎると、逆に関節の可動域が狭まったり

825 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 20:23:30.71 ID:vIS/yJTE0.net

成功者は老若男女人の話しをしっかり聞くから成功する
俺の知り合いのラグビーのフィジカルエリートは小学生の話しからヒント得て吸収した事あったらしい
年寄りにはできないらしいから柔軟さ、謙虚さが成長に繋がるからと俺にいろいろ教えてくれたな
ダルビッシュは例え素人のインターネットの書き込みでさえも耳傾ける柔軟さあるし、この人は本物だわ

826 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:10:44.25 ID:nGjylBHB0.net

ノーラン・ライアンからだよな
ピッチャーのマシントレ

827 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:12:59.73 ID:xcJow8z50.net

>>825
自分が納得するかどうかなんだよ、誰が言ったか重要じゃないけど自分より上手い選手の言うことは意味があることが多い、何でも結果や答えより理由が大事やし、答えだけウワベだけ何も判らず真似するヤツは馬鹿

828 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:14:03.12 ID:lgUtlbSB0.net

欧米人アスリート全否定

829 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:14:45.52 ID:kD6ufJzr0.net

イチローは体を大きくするのに否定的なだけで
当人はウェイトやっているから

830 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:16:47.30 ID:xcJow8z50.net

ハンドボール部でもバレー部でも中学校の部活で雨の日は校舎の1階から4階まで走って上がってるの知らん帰宅部ばかりか2ちゃんはｗｗ野球部、サッカー部ならウサギ跳びとかしてた時代からこれも筋トレやからｗｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:17:49.85 ID:RMGEpOvV0.net

イチロー 張本⇒野手
ダル⇒投手
意見が違ってもおかしくない

832 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:17:52.78 ID:vojSwdAc0.net

清原が筋肉付けすぎて怪我して終わったじゃん

833 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:31:57.61 ID:xcJow8z50.net

清原なんてもともとバークレオ秋山デストラーデの脇役で三割打ったことない下手くそやからｗｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:38:29.01 ID:xcJow8z50.net

ウサギ跳びなんて筋トレやけど膝に負担大やから辞めた方が良いと言うのが海外の主張やからな、ウサギ跳びの替わりの筋トレせなアホやろｗｗウサギ跳び辞めて筋トレせんヤツアホやろｗｗ

835 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 21:52:13.48 ID:NbQVdSk40.net

ダルは純粋な日本人じゃないからな
その辺、考慮に入れて論じないと

836 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 22:01:21.92 ID:H7jxIlR00.net

>>832
ケビン山崎の言うこと聞かず、見せ筋ばっかり鍛えてバランス崩したからだろ
筋トレで全て解決するわけないが、筋トレ全否定ってのも理性的じゃないな

837 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 22:01:45.99 ID:K+ENy3mX0.net

まあがんばれよ

838 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 22:02:47.53 ID:n3yrHzf/O.net

ファンに下半身細いと馬鹿にされてたけど、悔しくて太くしたのか？

839 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 22:08:33.47 ID:0CTqqTK70.net

>>18は実際は131キロだったけど>>14の記憶の中では勝手に四捨五入して140キロなんだろうって皮肉混じりで言ってるだけだろ。
もちろん四捨五入になってないのをわかってる上で発言してると思うけど

840 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 22:31:26.42 ID:fg2JL1ATO.net

>>816
ステロイドは身体の回復を早めるからね。
それに男性ホルモンが通常時より分泌されるからやる気が出てより筋肉がつきやすくなる。
身体のサイクルを倍速にしてる感じだ。

ただ内臓をフル稼働させる訳だから何らかの疾患が出てきてしまう。
今はステなんかより医療用のテストステロンがメジャーなんじゃない？

841 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 23:14:04.57 ID:sQmbY7xI0.net

>>839
マジレス乙w
でもアスペはその文章を読んでも理解出来ないと思う

842 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 23:48:42.62 ID:W0A0nAvp0.net

筋トレが大事

843 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 23:55:12.22 ID:siAzDGEk0.net

張本みたいな２流の朝鮮人になにがわかるか

844 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 00:07:05.24 ID:dJX4x66l0.net

筋肉をつけて速い球が投げれるなら、ボディビルダーを投手にすればいいじゃないか

845 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 00:08:04.10 ID:3V3hw/kEO.net

>>729
そんなこと言った？いつ？

846 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 00:33:20.15 ID:FvitDm4O0.net

言うほど腹出てるようにも、体重くなって動きづらくなっているようにも見えないけど

http://www.sanspo.com/baseball/images/20160530/mlb16053008490007-p2.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/20160531/mlb16053109170004-p2.jpg

847 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 00:39:03.64 ID:O+VvwFBK0.net

毛が多くなる！

848 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 00:43:09.00 ID:m7gY8racO.net

やきうは水飲むとバテるとか意味不明な事を言いつつベンチで唐揚げ
アメリカより50年遅れている

849 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 00:54:02.69 ID:MQnxXDI60.net

屈筋じゃなく伸筋をつけるべき

850 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 00:57:53.17 ID:s0W8l6cP0.net

今後数年か見てたらわかるわな

851 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:14:05.05 ID:m2fNspa90.net

清原みたい

852 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:34:47.83 ID:9XzNul5h0.net

師匠がステロイド愛用者だしなあ

山本はステロイド使用を隠してないが

853 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:36:49.61 ID:9XzNul5h0.net

床引き300kgなんかできねーよコイツはｗ


「200kgはない」と自分で言っていたんだからｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:40:14.87 ID:1oLi/jLF0.net

２�bくらいあるハーフのダルを普通の日本人選手として考えるのは間違い

855 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:43:41.66 ID:dpqglhbo0.net

>>848
昔はスポーツドリンクなかったから水をがばがば飲んじゃうと
ミネラル不足でひっくりかえってたのさ
港湾労働者たちはそれを知ってたから仕事中に塩をなめてたらしい

856 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:44:52.30 ID:UZLo4OKs0.net

>>1
でもラグビー日本代表でエディー・ジョーンズが示した解答もあるわけで
なんだっけ？日本代表伝統の軽量俊敏の神話崩壊？
実際に計測してみたら日本のトップスピードは海外の並にも劣るて話じゃない

857 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:45:08.01 ID:dpqglhbo0.net

>>836
筋トレって数字が上がるのとサイズがデカくなるのが楽しいからそっち方面で頑張っちゃうんだよね
ボディビルターとパワーリフターと野球選手とじゃ鍛え方が違うという当たり前の話だな

858 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:49:02.01 ID:u3VFe1Yu0.net

>>855
らしいじゃなくて
舐めてたよ
支給された塩袋を

859 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 01:52:53.12 ID:erNQXnB80.net

>>855
田舎だと、麦茶に塩を入れて飲んだりしてたな、これが激マズで（笑）

860 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 02:07:36.66 ID:0HcddFTl0.net

　




トレーニングを金のためにやると思ってる性根の卑しい朝鮮人




　

861 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 02:35:32.07 ID:4LuwfvZk0.net

間接がついて行けないだろ

862 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 02:53:49.38 ID:XubGaeWk0.net

イチローは筋トレして失敗。（打率も落ちて全然、走れなくなったらしい。）
金本は筋トレして成功。（トリプルスリーしてるから走れてる。）

本当に不思議だ。人それぞれなのかな。結論としては。

863 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 02:59:09.76 ID:8h55w8S00.net

筋肥大目的の筋トレと機能upの筋トレを
一緒に語るからおかしなことに

864 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 02:59:11.37 ID:H6xlKn/a0.net

>>862
ボディビルで言う所のフレームの違い

865 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:02:52.71 ID:CQHVg3lQ0.net

筋肉の質にもよるんじゃないの？

866 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:03:01.20 ID:H6xlKn/a0.net

オリックスの最後の方のイチローのターザンでのインタビューでは、若くて体重が少ない頃は試合中に「いまオレ体重が落ちているな」と痩せるのがリアルタイムで実感することもあり、夏痩せや夏バテがひどかったとか
チームの施設でマシントレとか適当にやってたけど筋肉がつかず
ある年のオフにロスで日本人ビルダーにトレーニングを教わり、そこから筋肉がついてきて、体重も初めて80キロを超えてバテなくなったとか
そのビルダーが、初動負荷の小山なんかな？

867 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:04:23.69 ID:hrGs4D/z0.net

投手を挫折したイチローに語られても（笑）

868 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:06:32.23 ID:H6xlKn/a0.net

>>848
アメリカもゲータレード発売前は水を飲むなだったけど
レモンを戦前からかじるとかはあったが

登山で梅干しを舐めるとかは昔からあるな
汗をかいて塩が抜けるからそれを補うとか言って
江藤慎一は新日鐡で超高温の部屋で溶鉱炉の作業をしていて、そこでは塩が山盛りにしてあって作業の合間に塩を舐めたとか

869 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:08:48.11 ID:Q+K1ZfHzO.net

>>862
脳ミソ空っぽだなお前

870 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:12:23.44 ID:H6xlKn/a0.net

筋トレで球速アップを図った黒木も最後は筋トレに否定的だったな
松井も現役晩年には、筋トレで飛距離も伸びなかったし長嶋さんや王さんの言う通り素振り中心で下半身の力で打つべき、とか言ってたな

871 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:13:44.83 ID:dyOGmyqjO.net

>10
トランプ氏？

872 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:48:16.00 ID:h5yQTbdi0.net

ダルビッシュはハーフやんけ！
日本人の理屈とアメリカ人の理屈が半分ずつ合うのでは？

873 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 03:57:40.10 ID:d37/1g3V0.net

もはや筋肉というレベルではない気がする
骨格から伸ばせよ

874 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 04:18:32.98 ID:4Egd3O6a0.net

イチローは　投手陣や、ダル本人の事にダメでしょとは言って無いよね
イチロー自身がウエイトトレーニングで大胸筋が邪魔して打てなかったと
自分の経験も挟んで言ってた話でしょうに。
張本は知らん。いつまでも時代遅れは通用せんw

875 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 04:23:37.45 ID:8LL+8+wK0.net

>>71
イチロー言うほどパワー不足じゃないのにな
プロ野球じゃ中の上か上の下くらいのパワー

876 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 04:27:56.89 ID:H6xlKn/a0.net

イチローは非力だよ
技があるから日本ではホームランも結構打ったけどさ

877 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:23:32.57 ID:tSubhies0.net

>>848
中継でクーラーボックスからドリンクを取り出して飲んでるところを見たことないの?
松井さんがベンチでゲータレイドがぶ飲みしてた画像はどこかに転がってるんじゃないかな

878 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:39:55.76 ID:MrJL/exB0.net

ダルビッシュ凄くなっててワロタ

879 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:52:00.44 ID:qj71XcB70.net

ホビットヒョロガリの嫉妬？

880 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:00:45.97 ID:GR7lOgmR0.net

豪速球投げるダルとボテボテの内野ゴロ量産のイチローじゃトレーニングも違うわなw

881 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:09:03.11 ID:RwMdguzc0.net

>>697
当たり前だろ競技が違いすぎるわ

882 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:10:26.95 ID:G38uYx3hO.net

この人達は何で人それぞれって考えを持てないんだろうね
医者ですら健康促進で毎度言うこと変わるくらい一人一人に合った健康法なんて見つけられないのに
イチスポーツ選手にそんなこと分かるわけ無いじゃん

自分達はたまたまその方法が合ってただけでしょ

883 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:16:06.07 ID:dXJ4GsRd0.net

>>765
張本は昔の経験則でコメントしてるだけだから

884 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:18:46.80 ID:CZNwgJ7S0.net

涌井「筋トレ？何それ？」

885 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:19:59.72 ID:CywEnOFj0.net

筋肉はでかくなっても、骨格はデカくない
つまり、重さに耐えられず、関節を早く壊してしまう

886 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:35:18.93 ID:HvM6EyMI0.net

筋肉だけ大きくしても関節とつなぐ腱や靭帯は鍛えられないから筋肉のパワーに耐えられず損傷し
トミージョンなどの修復手術をほとんどの選手がやるようになったんだよね。

887 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:40:13.83 ID:+Kc8m+Z20.net

>>1
羞恥心！羞恥心！
オレタチわー

888 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 08:47:34.50 ID:ztPdF+jc0.net

実際、やみくもにどこの筋肉もつけていいわけじゃないだろうね
その競技に合った筋肉のの付け方があるんだろ
でもダルビッシュ、ますますすごくなってたじゃん。まだ１試合だけど

なんかメジャーなのに余裕で投げてたぞ
こいつ、やっぱり怪物だわって思ったわ

889 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 09:56:06.12 ID:YGww3XII0.net

みんな余計なって前提があるからダルが上手く行けば余計な筋肉じゃなかっただけだな

890 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 10:45:54.20 ID:5ST7wRlk0.net

>>789
しなりを使う投げ方は逆W字って言われてアメリカでは肘ぶっ壊すからやめろという批判が多いみたいだけどね。

891 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 10:48:13.12 ID:5ST7wRlk0.net

アメリカのピッチャーが筋トレする理由は肘を柔軟に使う投げ方が危険だと教育されてることも大きいように思うけどね。
invertedWは日本では昔から理想の投げ方とされたし、肘を柔らかく使って速い球を投げ込むっていうのは才能がないとできない。

しかしこれは異常な肘の使い方をしてるとも言えるので諸刃の剣なんだよなぁ。

892 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 10:49:27.53 ID:5ST7wRlk0.net

http://baseballthinktank.com/wp-content/uploads/2013/04/mark-prior-inverted-w2.jpg

893 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 13:48:44.16 ID:tSubhies0.net

>>891
メジャーでも腕はしならせて投げてるよ。下半身の使い方と肩を縦に回す投げ方と横の回転で投げるやり方の違い
http://kitchensink11.seesaa.net/article/286677113.html

894 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 13:55:59.71 ID:US9+7zO90.net

べつにいいんじゃないの。今まで散々チームに迷惑かけてこれからそれの挽回できるならね。
あの身体を維持してシーズン中ちゃんとローテ守れたらそれだけで御の字だと思うけど。
またケガするか不調なって調整に落とされて暇持て余してツイッター芸人なるのだけはやめてね。恥ずかしい通り越して見苦しいから

895 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:02:18.23 ID:vj6dViB60.net

水野「ウチは午後７時に校内にいたらダメな規則だったんですよ。練習は６時半までだったので。
　　当時からウェートトレーニングをしていたんですけど、高橋（由彦）さんという国士舘大で
　　レスリング部だった人が赴任してきて、池田の野球部の顧問になったわけ。その高橋先生が
　　蔦さんに『トレーニングをやらせていいですか？』って言ったのが始まりで」

金村「当時、ウェートトレなんか知らんかったぞ。蔦さんは反対しなかったんか？」

水野「オレらの先輩がやってみて、ひと冬越したら、みんなすごく打球が飛んだの。
　　そうしたら、蔦さんが喜んで、『みんなにやらせろ』って。それでウェートと
　　サーキットトレーニングをやるようになった。それと、その先生が当時、
　　発売されたばかりのポカリスエットを飲ませてくれたの。大塚製薬は徳島が地元だから」

桑田「水を飲んじゃいけない時代だったですからね」

水野「そう。高橋先生は『トレーニングは水分補給しながらやらないといい筋肉ができない』って」

金村「最先端を行ってるなあ」

水野「（高校時代の練習中は）粉末のポカリスエットを水に溶かして飲んでね。ウェートをやったら
　　６時半で練習が終わり。それから近くの『ウエノ』っていうレストランで食事をするんだけど、
　　そこは直営の牧場を持ってるから、肉は毎日、いくら食べてもいいの。『トレーニングが終わって、
　　３０分以内に食え』って言われていた」

水野「とにかく、ウェートをしたり、走ったりして腹が減ってるし、練習時間は３時間半くらいだから、
　　そんなに疲れてもいない。ちょうどいいから、ガバガバ食うわけ。そうすると、ムッチムチになって
　　いくんだけど、半年ぶりくらいに徳島商とか鳴門の野球部のやつらに会うと、みんなげっそりしてる。
　　『池田に勝たなきゃ』って夜の１０時、１１時まで練習やってるから。それに、冬場は筋肉を
　　しっかり作るために、週に１回は休みになったの。すごいでしょ？」

金村「最先端やで」

水野「『筋肉に休養を与えて超回復させないといけない』とかいうのを教えられて。『何が超回復だよ』
　　とか言いながら、オレらはもう、遊びに行けるもんだから最高で…」

　金「腹立つなあ！　オレらは水飲んだらあかんかったけど、どうしてものどが渇いて、

896 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:06:01.99 ID:mk1c9wnQ0.net

肉体改造した奴は短い期間確かに成績あがるんだよな
でももれなく故障する

897 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:06:59.09 ID:s17BINyj0.net

純粋なジャップの遺伝子を持ってないから出来るだけのこと。　他の日本人選手が真似したり、やれと強要したり示唆することはやめてくれ。

898 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:09:58.11 ID:fGz14iOyO.net

イチローみたいに内野安打でも満足できる野手と
投手は全然違う

899 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:11:49.31 ID:9NOKtOwY0.net

人種とその選手の骨格とか身体的特徴にもよるな、ダルは日本人の血が入ってるかどうか怪しいし

900 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:14:50.90 ID:8pl0RV860.net

お腹に脂肪を乗せてる野球選手は大嫌い
いくら成績が良くてもそんな選手は認めない。
落合でもね。
日本で偉大な選手は王かイチローやね

901 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:22:01.78 ID:M1sHCvOn0.net

ダルビッシュなんて前から凄いから1勝158km投げたくらいじゃ違いわからん

902 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 14:26:54.59 ID:erNQXnB80.net

下半身中心にちゃんとした筋トレをすれば良いだけの事だ、当然の事ながら
ダルはそうしてるだろうｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 15:03:20.48 ID:jAnv43hW0.net

>>438
あのさぁ筋力特化したらHR打てるわけじゃないから
実際に岩村や井口はHRたくさん打てましたか？
骨格とかが合う外人が筋力特化したらHRたくさん打てるかもしれないよ
実際にステロイドしてる選手多いわけだから
でも日本人が筋力特化しまくってもそれに適応できず怪我するだけなんだよ
だからおまえの言ってる筋力特化したイチローって言うのはそもそも間違いなんだよ
筋力特化しようとして適応できないことがわかったからやめたんやろ？イチローは

904 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 15:05:27.29 ID:jAnv43hW0.net

>>141
>>166
>>340
あのさぁ筋力特化したらHR打てるわけじゃないから
実際に岩村や井口はHRたくさん打てましたか？
骨格とかが合う外人が筋力特化したらHRたくさん打てるかもしれないよ
実際にステロイドしてる選手多いわけだから
でも日本人が筋力特化しまくってもそれに適応できず怪我するだけなんだよ
だからおまえの言ってる筋力特化したイチローって言うのはそもそも間違いなんだよ
筋力特化しようとして適応できないことがわかったからやめたんやろ？イチローは

905 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 15:10:38.33 ID:6RHgGyYz0.net

>>642
室伏親父は息子にウエイトを禁じてたぞ
大学に入って我流で始めて成績が落ちてから親父が教えたとか

高校くらいにウエイトをやると力任せになって技術が伸びないからだとか

906 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 15:13:21.11 ID:6RHgGyYz0.net

>>657
ウエイトは反動を使わない不自然な動きだからな
反動を使うクィックリフト等はいいけど怪我しやすい

907 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 15:32:59.95 ID:sZqvnZK00.net

イチローは一般論としてのダメでしょだからな
ダルにケチつけてるわけじゃない
えっダル？好きにすればいんじゃないっすか〜みたいな軽いノリ

908 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:05:20.38 ID:9AIf0k0p0.net

ちゃんとトレーナーつけてるだろうし、好きにさせたれや。

909 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:08:27.10 ID:9AIf0k0p0.net

外人は筋肉つけたから成績伸びたのか、
薬やったから成績伸びたのか
分からん奴ばっかりだわ。

910 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:25:42.78 ID:lipZmzlP0.net

ダルは嫁がムキムキだしな
夫婦喧嘩で負けてられねぇってのもありそう
元ヤンキーだし女に負けたくないだろう

911 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:27:03.37 ID:+gNLWH6f0.net

自分の体格に合った筋肉なら良いんだろ
イチローだって筋トレしてるやん

912 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:27:34.48 ID:99Os6/Ud0.net

パワーに走りたくなる気持ちは分かるが
野球は柔軟性と持久力が大事だろう

913 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:31:47.54 ID:DS7yv22E0.net

まあとりあえずメジャー復帰戦で答えを一つ出したのは確かだ
これからどうなるかだわな

914 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:38:36.39 ID:qj71XcB70.net

小笠原の太もも太いな
高校時代から
今の高校生はみんな筋肉すごいな

915 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:48:06.89 ID:neo4OC/M0.net

体格が日本人じゃないから大丈夫だろ

916 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 16:53:24.68 ID:erNQXnB80.net

>>912
野球は典型的なパワースポーツだぞ、持久力なぞいらんわｗ
特にピッチャーは、1球投げたら10秒以上休めるんだから、尚更いらん。

917 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 17:49:12.61 ID:zKARUpzP0.net

>>904
筋肉が腕力だけとしか考えられない元帰宅部は黙ってろよ、な？
大概どこの高校でもウエトレやってるわ
不満なら全国の高校回ってウエトレ無駄って言って回ってこいや

918 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 17:55:42.91 ID:KX9bX+nh0.net

タバコ吸って、パチでもやってろ、弟と共に

919 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 17:58:10.91 ID:vFsDW5iu0.net

イチローの
「第３者の厳しい目で見てください」発言はワロタｗ
日本のニュースよく見てるんだな

920 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 19:14:20.88 ID:x7Z3nOae0.net

現役引退の時に結論だせばいいじゃんw

921 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 20:15:20.36 ID:YmWISZn70.net

>>919
ウィットに富んでるのもイチローならではのセンスだよな〜
おれもワロタよ

922 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 21:12:39.01 ID:atHEY4fM0.net

カマローはよ、筋肉に関しては口を出すべきではないわ

923 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 22:37:26.42 ID:/yQzoeAz0.net

マルチヒット！
http://zqnk5.club/hvhgut/

924 ：名無しさん＠恐縮です：2016/06/01(水) 22:59:57.64 ID:dWin/3cO1

ほっときゃわかるだろう

925 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 23:59:16.11 ID:3bcmNtb90.net

>>919
ほかのスポーツ選手じゃなかなか出てこないコメントだよな。そういうところが面白い。
MMAの石井もちょっと面白いときがあったが。

926 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 00:02:11.29 ID:SzYpUsel0.net

>>917
レッテル張りですか。脳みそまで筋肉なんだねｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 06:34:38.02 ID:LlhTWroy0.net

時速１６０ｋｍ近い球を投げる時に人体にかかる負荷はハンパない。
それも１試合や２試合の話じゃない。１年を通して投げ続けないといけない。
これだけ考えても相当タフなこと。

筋肉つけることは腕が重くなること。つまりおもりつけながら時速１６０ｋｍ
投げること。これは関節の損傷を早める。特に靭帯は鍛えられないから
内側側副靭帯の損傷は免れない。

筋肉をつけると体が大きくなってうれしいのかもしれないが、元々もってる
バランスを崩すので、それが一番まずい。バランスは考えてつけるものでなく
自然とつくもの。

こっちをとれば、あっちがない
あっちをとれば、こっちがない
長所短所は表裏一体
過ぎたレバなお及ばざるがごとし

ダルは人体に限界があることが分かっていない
やはりバカだわ

928 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 06:40:44.59 ID:Zn2s/z+C0.net

>>927
コロボックルで身長１６５�pのオマエと身長１９６�pのダルを同列にして語るな
チビは骨格も腱も細く小さいが体のでかい奴は骨格がそもそもでかいんだよ

929 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 06:43:17.70 ID:Zn2s/z+C0.net

筋肉がつきやすいというのもアスリートとしてのポテンシャルの大事な要素
鍛えれば鍛えるほど筋肉が付いていくのは天性のアスリートの資質

930 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 06:50:17.56 ID:Zn2s/z+C0.net

あとイチローは細身だから厨

オマエとイチローを同列に語るな
同じ細身でもイチローはチーター的細身
お前の体はただのチワワ

チワワがピットブルみたいな筋肉つけてもそりゃ怪我するだけだわｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 06:55:38.54 ID:a/IlboUR0.net

イチローの言ってることが正しい気もするけど、日本より大きいボール使ってるし
メジャーでやる前にはそこそこ鍛えてた方が怪我しない気もする

932 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 07:32:57.75 ID:LlhTWroy0.net

>>928
身長ではない。身長だけなら、日本人でも２ｍ越える人間はいる。
身長以上に骨格が違いすぎる。骨の厚みが違いすぎる。

厚いアメリカ人の骨に乗るデカイ筋肉
薄い日本人の骨に乗るデカイ筋肉

ではどっちの方が消耗がデカイか小学生もで分かる理屈。

俺は１８０ｃｍだけど、昔、ベンゲルが日本人と欧米人の１８０ｃｍでは
同じ身長でも中身がまるで違うと雑誌のインタビューで答えてるのを読んだ
ことがある。これはダルも同じ。同じ１９６ｃｍでもアメリカ人と違う。
骨格はアメリカ人と違う以上、同じように筋トレしても、その重みにやれれる
だけ。

香川も田臥もデカイ外人の影響から自分の体をデカくしようとしたが、自分の
持ち味を失う結果になり、結局、初心に帰った。ダルはまだ、そこに気づいて
いない。このままだと、ダルの選手寿命は数年だよ。

セルに勝つためにパワーにこだわり過ぎて負けたトランクスと同じだわ。
人間はバランスが一番大事。

933 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 07:36:38.98 ID:Zn2s/z+C0.net

>>932
じゃあさ
まったくウエイトトレーニングしないでＭＬＢで活躍してるプレーヤー
名前挙げてみ

イチローとか言うなよ
イチローは体脂肪率５％であとは全部筋肉な

934 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 07:47:35.32 ID:rT/e0dnZ0.net

ムキムキはあかんよ
必要な筋肉を必要なだけ付けるのが重要

筋肉を付けなきゃダメ、いや付けたらダメっていう両極端の論争になるのが2ちゃんらしいといえば2ちゃんらしいがｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 07:52:48.09 ID:LlhTWroy0.net

>>933
話が極端だわ。何度も言うが、バランスが一番。ウェイトは否定しない。
ただ、あそこまで肉体改造する意味が分からないという話。

イチローはマシンを使っても筋肉を肥大させない。つまり自分のバランスを
崩してまで外人みたいになろうとしないということ。

ダルはハーフだから、という答えが返ってきそうだけど、元々時速１６０ｋｍ
近い球に様々な球種を使える選手だったわけで、筋トレによってその長所を
維持できるか疑問だわ。すでに「完成」された選手をいじるのは賛成しない。

太く短く
細く長く

人生でも言われることだが、ダルをはじめ外人って目先の結果にこだわり過ぎて
長期的なビジョンで見るのが苦手なのかもな。昔、ステロイド全盛の時代あった
けど、明らかにそのツケが来てるし。長い目で見た時、アメリカ人の真似する
のはどうかと思う。力で抑え込もうとしても、上には上がいる。限界を知り、
トップの世界でどう生きるか、黒田や上原のような賢い選手の方が生きが長い
し、その方がトータルして成功できると思うんだが。

936 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 07:53:01.60 ID:Zn2s/z+C0.net

>>934
日本人の場合、ムキムキになろうと思って必死でウエイトやっても
細マッチョくらいにしかなれないから安心しろ

小島よしおとかが毎日必死でビルダーと同じメニューで毎日ガチでウエイトやってもあのレベルにしかならない
小島はかなり筋肉が付きやすい部類のタイプでだ

937 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 07:54:02.22 ID:Zn2s/z+C0.net

>>935
御託はいいから
ガリでＭＬＢで活躍してる日本人挙げろよ

938 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 07:59:48.38 ID:LlhTWroy0.net

>>937
極論の挑発に乗らない。
しっかり嫁。

939 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:00:06.18 ID:Jg6edk4a0.net

細くてもケニア人みたいにインナーマッスルが発達していると
とんでもないスピードで走れたりするから
日本人はインナーマッスル重視でやったほうが活躍出来そうな気がする

940 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:01:52.53 ID:exqt/rj80.net

こいつプロテインやってるな

941 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:01:58.20 ID:Zn2s/z+C0.net

いまどき高校野球の名門でも
ウエイトやらない高校野球部なんてねーわ

みんなユニパンパンだろ
名門野球部の投手の下半身とか見てみろよ
小笠原の下半身みてみろよ
ただ走りこみだけであんな筋肉できないからな

942 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:03:11.05 ID:LlhTWroy0.net

>>936
野球選手とビルダーでは、鍛える筋肉が違う。
「投げるための筋肉」と「見せるための筋肉」は違う。
素人は夏場に海で女をひっかける「見せるための筋肉」にこだわるからバカなんだよ。

943 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:03:35.06 ID:Zn2s/z+C0.net

名門大学野球部くらいになるとユニがヒラヒラしてるようなガリは絶滅する

944 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:04:01.55 ID:rT/e0dnZ0.net

>>939
インナーマッスルは瞬発力に直結する筋肉だからね
かといってアウターマッスルを軽視するとケガしやすくなる

難しいよ
そりゃいい大人が論争にもなる

945 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:05:43.54 ID:LlhTWroy0.net

>>940
アスリートならプロテインはやってるだろ
俺もやってた

946 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:06:06.50 ID:Zn2s/z+C0.net

つか、おまえら
名門野球部とかじゃないだろ

草野球か地方予選２回戦止まりの弱小野球部出身とかだろ？ｗ
ユニヒラヒラのガリなんて名門野球部にはもう絶滅してるわ

947 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:07:32.44 ID:Zn2s/z+C0.net

中京大中京高校野球部あたりの
あいつらの体見てみ

948 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 08:08:37.92 ID:LlhTWroy0.net

>>947
頭悪そ

949 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 12:29:45.30 ID:GinQF/di0.net

>>936
小島がビルダートレ？バカも休み休み言えよw

950 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 12:33:12.03 ID:GinQF/di0.net

どちらにしろカマローは特殊な選手であり皆と違う道を歩んでいるからメジャーでも生き残れてるわけだから
こういう話に首をつっこむべきではないな

951 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 12:41:47.32 ID:zbGXeJy80.net

野球にフィジカルっている？別に相手とぶつかり合うわけでもないし、対戦相手とは間接的関わるスポーツなんだから。

サッカーならきんにくつけるのはわかるけど。

乱闘以外に使う意味ない

952 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 16:16:08.03 ID:hECByuxJ0.net

小島よしおはデカくなり過ぎないような食事・トレやってる。狙った体型があれで
過度なムキムキを目指してない。

953 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 01:25:54.54 ID:DTomWA9h0.net

>>14
室伏はムキムキだけどあの競技の選手としてはイチロータイプだろ。一番細いよ

954 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 01:29:43.52 ID:Vc4X7Kju0.net

「投手は｣なんて一言も言っていないだろ

955 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:57:04.99 ID:2OuDC3T60.net

そいつの体格にあった筋肉以上はつけちゃだめや
日本人の骨格体格じゃあ筋肉つけても怪我しやすくなるだけ

956 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:01:49.83 ID:wyKxZRFS0.net

アジア系とかいえ、ダルビッシュみたいなハーフ？クォーター？と比べるのも
なかなか難しいのでは？

957 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:02:27.30 ID:G3L4rTvr0.net

あちらはピッチャーの体重が重いと球も重くなるって信仰があるよね。
そういやどっかの豚ピッチャーは体重増やして自滅してたな。

958 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:02:31.62 ID:l03Jq4Rc0.net

投手として実績残してるダルの発言以外に何の意味があるのか

959 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:06:59.13 ID:G3L4rTvr0.net

テレビで解説者が「ダルは前は100%の力で150キロ台を投げてたが、今は80%の力で150キロ台を出してる。」つってたな。
もし仮にそうなら、選手寿命が伸びることになるな。

960 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:09:15.68 ID:GHxjFbmS0.net

>>955
お前みたいな馬鹿がホラ吹いて日本の国力下げようとするんだよな

961 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:15:46.90 ID:updx47Tu0.net

別にイチローの言ってることもハリーの言ってることも間違ってなくて
そういうことも踏まえたうえでダルも筋肉つけてるんだろう
技術や理論の進展ってそういうことだから

962 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:00:48.08 ID:0zVR+nTo0.net

必要なのはインナーマッスルの上に筋肉をつける事が一番

963 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:57:19.34 ID:FdhThgC80.net

>「ＭＬＢでプレーしている（日本人）選手全員が感じているフィジカル不足って現実」と主張している。

ダルは日本人じゃないし、身長2M近くあるんだろ。

964 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:03:43.58 ID:updx47Tu0.net

ダルマー対談で「やっぱメジャーは強いよ、体が！」って言ってたからな

965 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:12:00.48 ID:NV0lft0K0.net

>>932
その言い方だと骨格しょぼいが筋肉量がアメリカ人より多いってことになる
骨格がアメリカ人と違うから筋肉もアメリカ人のようにつかない。

966 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:12:47.32 ID:NV0lft0K0.net

>>959
本人がそれ言ってたな

967 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:14:05.07 ID:NV0lft0K0.net

>>935
ダルはイチローほど走り回るわけじゃないからでかくしてもいいだろ

968 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:22:00.22 ID:SPq/CRDJ0.net

>>935
専門家がついてやってるダルをそこまで自身満々に否定できるのってなぜ
なんの根拠があっていってるの？それともただの知恵遅れ？
プロテインやってるなんて言い方からして知恵遅れの可能性は高いが

969 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:29:31.46 ID:NlGVKrfO0.net

あのさ、細い方が壊れやすいのわかんないの？筋肉つけるなって馬鹿は？

970 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:49:03.00 ID:w0P2s1nE0.net

>>969
馬鹿だからわからないんだろう

971 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:00:02.25 ID:UVmvQk6v0.net

【野球】１９年間の現役生活で松中信彦が語った松坂とダルビッシュ 「大輔は常に真っすぐ勝負、力と力の勝負をしてくれた」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464903173/

972 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:05:23.70 ID:ZZVqvS2C0.net

はっきりいうと上半身はあまり関係ない

973 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:22:55.56 ID:23Lvg4nb0.net

馬鹿がいっぱい

974 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:47:01.41 ID:2at85mzI0.net

>>960
いやねえ、

日本中にいろんな体操教室や武道の道場とかあるじゃん
ああいうのって、予め必要な筋肉を別に鍛える方法が出来たとしたら
儲けがどっさり減るわけですよ
ちょっとテクニックとタイミングを教えたらそれで終わりになってしまう

特に日本は回りくどい変な身体意識で体を鍛える方法がいっぱいあるわけだが
これを筋肉レベル、あるいは筋繊維レベル、あるいは関節角度ごとの筋力レベルで
「この角度でこの筋肉にこれだけ力が出せるようになるとこういう動きが出来ますよ」と説明して
それが出来るように鍛えさせた途端に、全部出来ちゃったなあ〜ってのがいっぱいあって

これを教えずに、長々とその道場に通わせて歯を食いしばって鍛えさせて塾生の8割くらいがそれをどうにか出来るようにさせて
「どうだ！筋トレに頼らず実動作で作る体が強いって分かっただろ！」
と洗脳する

これで商売をもたせてるところが大半なんですな
そしてそういう商売を経営しているのが、元スポーツ各種の神童でその後体育大や強豪校に行ったが
プロにならなかった連中って訳だ

で、そういう人は何らかのコネクションを使ってそういう商売を覚えていくわけで
どんな所がそういうのの元締めなのかねえ〜って考えたらさあ

「あそこ」ですよ
こんな商売を考えるのは