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【ドラマ】「50秒関ヶ原」の舞台裏は?真田家目線貫いた三谷氏脚本

1 :三毛猫 φ ★@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:21:59.57 ID:CAP_USER9.net
 天下分け目の決戦、関ヶ原の戦いがたった50秒ほどで描かれた。
NHK大河ドラマ「真田丸」(日曜後8・00)の大胆な演出にはどんな
舞台裏があったのか。制作統括の屋敷陽太郎チーフプロデューサー(CP)に
聞いた。

 第5話「窮地」(2月7日放送)で描かれた本能寺の変(天正10年、1582年)が
わずか20秒で済まされ、当時衝撃を持って受け止められたが、関ヶ原の戦いも
実にあっさりしたものだった。

 番組終盤、「9月15日、石田三成率いる8万の軍勢は関ヶ原に陣を張った」と
有働由美子アナウンサー(47)のナレーション。石田三成(山本耕史)が
「いよいよだな」と言うと、大谷刑部(片岡愛之助)は「いよいよだ」と応じる。

 次のシーン。再び有働アナのナレーションは「対する徳川家康軍は9万。
天下分け目の大戦さが今、始まろうとしている」。徳川家康(内野聖陽)の陣が
映し出された。

 いよいよ合戦が始まるのかと思いきや、次のシーンは第二次上田合戦で徳川軍を退けた
真田軍の祝宴(上田城)。そこへ佐助(藤井隆)が現れ、真田昌幸(草刈正雄)や
信繁(堺雅人)らに関ヶ原の戦いの結果を報告し、第36話は終了。関ヶ原の戦いは
実質たった2シーン、約50秒。合戦シーンはなかった。

 屋敷CPは「今回の関ヶ原の描き方は本能寺以上の衝撃をもって受け取って
いただけるんじゃないかと思います」と自信を口にし、
「真田家にとったらそうだったかもしれないなという、ものすごいリアリティーが
あります。長野で戦争をやってた人が、岐阜と滋賀の県境ですかね?そこであったことを
当時の伝達手段で知るというのはそういうこと」と作品の芯である「真田家目線」を
貫いたらこうなると説明した。

 とは言え、脚本を担当する三谷幸喜氏(55)から台本を受け取った時は
「ここまで潔ぎのいい…すごいな」と衝撃を受けたという。関ヶ原の“当事者”を演じた
内野や山本らがどう受け取ったか尋ねてみると「戦う場面にドラマがあるときも
ありますけど、そういうことを求められているドラマではないことは皆さん
わかっているんじゃないですかね。プロセスというか、過程に皆のドラマがあるっていう
三谷ワールドのことを出演者の方はわかっていると思うんですよね。そこを
楽しんでらっしゃると思います」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160912-00000098-spnannex-ent

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:22:59.13 ID:ZhBeu4gG0.net
昌幸にしてみりゃまさにあんな感じだっただろう。

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:23:54.22 ID:IlkAyAwj0.net
50秒もなかった
どこ計測して50秒?
開戦前の両陣営?忍者の報告?

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:23:54.63 ID:YbjXa02l0.net
もういいよこの話題
スレ立てんなよ

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:24:09.89 ID:XrxiL6Ej0.net
そらそうだろ
真田の物語なんだから

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:24:10.88 ID:A/Qv5I2K0.net
合戦が入ると女子供が大河を見なくなるから

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:25:31.02 ID:gwUi1r9Z0.net
せめて大谷刑部の最期くらいは描くべきだったっしょ

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:25:53.54 ID:XxvimsOK0.net
浅利陽介はからだすこやか茶W飲んでただけか

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:26:25.34 ID:GYGfYxtZ0.net
信繁も早期に決着がつくと予見していたけど、
その予想よりももっと早く決着がついて唖然とさせられる様がよく表現されてたよ。

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:26:33.41 ID:Uzd2KyFh0.net
金目でしょ

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:27:13.17 ID:ek+kRPF20.net
制作費ケチってるだけだろ

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:27:41.39 ID:/ttaz7B90.net
合戦シーンが無いと不満を言う輩は、ライダーや戦隊で戦闘シーンが無いとダダを捏ねる児童と同じ。

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:27:55.47 ID:wk9U2uM5O.net
>>7
来週あるんじゃない?
あと三成が清正にした耳打ちの内容が分かると思う

14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:28:23.43 ID:ek+kRPF20.net
高畑淳子出てるんだろ?

とっとと打ち切れよ

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:28:40.17 ID:wF7bwCrw0.net
10秒もなかったけど

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:28:48.95 ID:MSGpH8j+0.net
信繁ときりがいなけりゃいい大河だと思うんだよなあ

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:28:52.27 ID:ocM1F5H70.net
コスカ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:29:00.97 ID:BrWV7ogI0.net
見合って50秒で敗戦

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:29:21.98 ID:MVu6vcCV0.net
来週、
回想シーンでタップリやりますw

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:29:45.70 ID:/ttaz7B90.net
俺たちガノタは3週連続戦闘シーン無し、間を置いて2週連続なし、戦闘無し回は当たり前、で鍛えられているから関ヶ原が無くてもダメージ0!

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:30:16.46 ID:X3Sja8z00.net
予算がないからな
大河ドラマでさえホームドラマになってしまうのが日本
情けないね

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:31:20.06 ID:8v0wJkqa0.net
幸村の正妻が大谷吉継の娘なんだからなあ。大谷の切腹シーンは必要と思うが。

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:31:21.26 ID:kjzvcZ+K0.net
遅参したウソ太郎はどこで関ヶ原の報を聞いたん?

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:31:31.72 ID:BQJU3U5o0.net
>>12

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:31:32.90 ID:xKfJF7Bz0.net
【神奈川新聞】蓮舫氏の国籍問題、法的に問題がないのに猜疑の目を向けるのはレイシズムである
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473652992/

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:31:52.78 ID:MaTIOYPp0.net
関ヶ原は葵徳川三代で金かけたんだろうからもういいよ
必要な時はあれ放送すればいいから

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:32:06.65 ID:UlZig3IK0.net
>>6
なめんな
女子供ほど血湧き肉躍る合戦シーンが見たいんだよ
「女はこうだから」と決めつけ大河になってから、碌でもないのが量産されたんだよ

でも昨日の関ヶ原は制作費ケチってるのと、合戦シーンが描けない制作側の力量も垣間見えたから、
この提灯記事を真に受けるのもちょっとなんかどうかある

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:32:35.66 ID:/ttaz7B90.net
>>24
なんだ、図星か。

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:32:43.82 ID:je1aUV6J0.net
>>8
ダブル〜♪

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:32:59.34 ID:NdiXnMNQ0.net
>>12
怪獣を説得して地球から出て行ってもらったウルトラマンコスモスは避難多かったじゃん

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:33:10.09 ID:KT5cR+edO.net
戦国の大河って家臣が主役でも結局、信長秀吉家康が主役みたいな感じで不満だったんだよ。
だからこれにはアッパレじゃわ

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:33:19.82 ID:za02i4ZN0.net
真田昌幸「1年2年で終わる戦ではない」
真田信繁「ひょっとしたら数ヶ月で終わるかも」
直江兼続「数ヶ月では終わりません」

佐助「半日で終わりました」

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:33:31.06 ID:UlZig3IK0.net
>>21
なのに「膨大な制作費と壮大なスケールで描く」が売り物の「精霊の守り人」という存在
あんな画面が薄汚い、どっか気持ちの悪いドラマのどこに予算かけてんだか

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:34:43.49 ID:hq/lMRKM0.net
ガンダムに例えたらこの大河は鉄血のオルフェンズみたいな感じ?(´・ω・`)

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:34:44.35 ID:llAw/SKB0.net
三谷じゃ能力的に無理。

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:36:17.19 ID:omCuMyu10.net
関ヶ原をやるには、馬もエキストラも揃えなきゃならないから
金がかかる。
それが原因。

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:36:34.76 ID:GtPQSOSJ0.net
パパラストチャンスだったのに可哀想
でもみんなこんな反応だったのでは

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:36:43.55 ID:4/Nwzzq20.net
まあ、よくも悪くも、三谷幸喜でなければ


こんな関ヶ原は絶対書けないな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:37:32.55 ID:wwLwNSgw0.net
50秒って言ってるやつはバカwww
佐助が現場を見てから、上田に着くまでは数日が経ってるはず。
だから、あの場面はリアルな演出だったと思うな。

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:37:40.24 ID:0w03XeHB0.net
は?第二次上田合戦まともにやらないで真田目線とか何?

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:37:45.81 ID:rYK088YX0.net
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/KbN5bhDFka
ytyyty

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:38:56.72 ID:3QP5Ueh3O.net
真田視点だからな
いつの間にか終わってた感が、視聴者とリンクしてて良かった

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:41:03.67 ID:CAEUwO+A0.net
佐助(藤井隆)が祝宴で報告を伸ばす演技にウンザリ

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:41:17.78 ID:wk9U2uM5O.net
>>34
オルフェンズはEDの入り方良かったし名乗りを上げているのに撃っちゃうんだぜ

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:42:32.14 ID:Vh0NcQu20.net
予算が無かっただけだろ

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:42:33.28 ID:xeWXvghN0.net
実際関ヶ原にいって戦に参加してればまだ救いがあったろ
参加してない戦いの勝敗でこれからが絶望の真田家
パパんとか無念すぎる

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:42:49.94 ID:UCLNwjyz0.net
真田家目線の第二次上田合戦についてはどう説明つけるんや

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:43:39.11 ID:U4S6l6K90.net
予算の関係です
NHK職員の高額な給与体系を支えるためなのでご理解願います

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:44:19.31 ID:IuP/7LuH0.net
関ヶ原は今回だとあれでいいと思うんだけど、ほぼほぼ同時進行だった筈の第二次上田合戦の描き方が
思ってた以上に淡泊で血の匂いがさっぱりしないあたりの演出だった事の方が気になった

50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:45:19.12 ID:Uzd2KyFh0.net
確実に視聴率とれるのに

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:46:31.13 ID:/ttaz7B90.net
>>30
よう、詭弁のガイドライン

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:46:34.79 ID:Vh0NcQu20.net
こんな調子じゃ大阪の陣にも期待出来そうにないな

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:46:42.62 ID:GYGfYxtZ0.net
>>47
昌幸なんかはほぼ本陣に立てこもってて実際のチャンバラはほとんど見ていないはず、という理屈。

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:46:53.63 ID:Ngo5G/rB0.net
物は言いようだなwただ貧乏くさいだけなのに

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:47:16.41 ID:ZhBeu4gG0.net
三谷が合戦シーンを書けないんだよ。第一次上田合戦でも酷いもんだっただろう。
大阪冬の陣、夏の陣でもどうせ宮廷政治劇が描かれるだけだよ。

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:48:54.29 ID:/ttaz7B90.net
>>52
当時は「おおざか」と言ってたらしいが、昨日の小山評定ではみんな「おおさか」って言ってたしな。楽しみだせ。

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:49:10.36 ID:2eUIxigc0.net
お歯黒・引眉無しの大河ドラマにリアルを求めても、仕方がない。
指摘される事の多い馬は、馬体形は兎も角、当時より日本人の身長が伸びたから、結局比率は大差無し。

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:49:46.77 ID:i/dtCP/x0.net
新社屋を建てなきゃならんから合戦シーンはナシってことだな。

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:50:56.29 ID:ek+kRPF20.net
まあこんなもんを本格時代劇と思って観てる奴がアホなだけ

もう日本では昔のような時代劇は金があった所でもう撮れない

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:51:32.87 ID:vf+YRa3a0.net
いかに低予算でそこそこのものを作れるかも優秀な脚本家に必要な能力の一つ。

とは言え、湯水のように予算を使えるNHKで、その能力を発揮する必要があったのかと(´・ω・`)

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:51:40.93 ID:E7YxV/6j0.net
見逃したんで土曜日すっげー楽しみ〜〜
50秒ネタバレで余計楽しみになった

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:51:52.93 ID:yloaCalZ0.net
>>33
韓国ロケに金かけ過ぎたんじゃね
素人には作品的にどんな効果があったのかわからんが

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:52:12.04 ID:FrrZXeoF0.net
大阪夏の陣は「白組」が実写CG合成で壮大に描きます!

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:52:56.02 ID:UlZig3IK0.net
「軍師官兵衛」の清洲会議シーンもめっちゃ短かった
あのパターンのやつや

65 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT @\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:53:19.42 ID:4P+ZWQY+0.net
衝撃的な落胆だったよ
(´・ω・`)

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:53:20.95 ID:3vHoIky50.net
最近は金かけられないからCGとか
過去の大河ドラマの合戦シーン使いまわしたりだからな。
NHK的には有り難いだろ。

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:54:16.45 ID:Eb1QSt1J0.net
これだけ受信料払ってるのに制作費に使わずに、職員に使ってる邪推されるぞ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:54:23.46 ID:BoQgzXqc0.net
あっやっぱりこの人ギャラクシー街道を書いた人なんだ・・・
って思いました

残念です

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:55:22.27 ID:ddaJKlHi0.net
「潔のいい」って何語?

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:55:30.18 ID:iyF8AHKB0.net
視聴者にも信繁たちの気持ちを共有させる演出で結果良かったと思うわ。
関ヶ原の戦いなんて近年の大河でも散々扱ってどんな映像になるか大体分かるし

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:56:08.49 ID:6F4+HUl70.net
録画してまだ見てないんだけど、関ケ原はいいとして上田合戦も触れる程度なの?
真田の見せ場じゃねーかよ

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:56:45.59 ID:Aq9CeJiu0.net
会話シーンだけならいつもの安物セットでok
合戦シーンは金も人も手間もかかるから

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:58:20.43 ID:LXu8iLpu0.net
.来年の西郷隆盛はモットすごい。
西南の役は熊本城下に全軍集合後シーンに鹿児島城山の写真入れて終戦。
メデタシ・メデタシ。

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 13:58:47.75 ID:0w03XeHB0.net
この調子だと
大阪冬の陣の真田丸での攻防も夏の陣での家康本陣への突撃も
数十秒で終わりだな

そもそも三谷に合戦は撮れないのかも

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:00:16.43 ID:qFR4K/mb0.net
真田目線関係なく、
家康の伊賀越えや、家康と北条の外交の様子を描写してきたくせに
今更言い訳w

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:01:07.73 ID:FrrZXeoF0.net
宮崎駿が合戦シーンだけ脚本、演出をしたら凄そうだ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:01:10.05 ID:vf+YRa3a0.net
>>73
西郷どんは再来年

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:01:41.40 ID:BoQgzXqc0.net
>>71
触れるというか、ウィキペディアの字面を義務的にさらっとなぞる感じ
いっそ関ヶ原のように完全カットの方がまだよかった
胸糞悪い

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:02:05.26 ID:NGoh53jt0.net
ロード・オブ・ザ・リングの戦争も全部CG
あれでいいじゃない

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:02:27.99 ID:qFR4K/mb0.net
第2次上田合戦も省略したから、その面でも言い訳にもなってないしなw

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:04:05.71 ID:rqCF9bDZ0.net
たまにしか大河ドラマは観ないのだが、三谷の脚本は話がポンポンと進んで
わかりやすい気がする
ポイントだけおさえて、無駄な引き延ばしをしていない感じだ
小説というより、ダイジェスト版の歴史だと思う

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:04:16.47 ID:+Od5n7Ox0.net
真田目線で上田があれか?

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:04:25.46 ID:uw286RvU0.net
NHK「NHK渋谷城を造るので手一杯なんだよ 庶民はひっこんでろ」

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:04:50.68 ID:Mjd8LDnP0.net
別に関ヶ原は来週回想・合戦シーンカットは構わないが、
まだ報告し足りなそうな佐助を無視して盛り上がってるのは
なんだかなあって感じ
まだ報告の途中でしょうが!

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:04:51.69 ID:UAgnAuqe0.net
第二次上田合戦唯一の合戦シーンが煙幕で終了とは。

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:05:13.06 ID:llAw/SKB0.net
>>76
幼女が出てくる。

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:05:31.15 ID:MSGpH8j+0.net
>>84
盛り上がってる途中に佐助が来たんだし

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:06:23.81 ID:+Od5n7Ox0.net
>>81
歴史ドラマではないよな
ヒストリアとか、そのとき歴史がとかそういう感じの番組

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:06:38.56 ID:P9H1RVYi0.net
何故予算の話が出ないのか?
脚本家の一存で決められるわけが

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:07:51.54 ID:LOTjAPjh0.net
>>83
渋谷城はJRA裏の金王八幡宮のほうだからな。

実際ある城なんだから勝手な名前つけんな!

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:08:10.83 ID:6TMkCfb40.net
合戦シーンは金かかるからな

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:08:14.78 ID:/UteR1Aq0.net
戦国時代とはいえ、殺傷シーンはなるべく避けているんでしょうね。
クレームが来るから。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:09:35.10 ID:FuzEs62P0.net
>>74
前期に視聴率高かったら予算増えて合戦も撮れたんじゃないの?
低視聴率大河の後半であまり有名じゃない若手役者だらけになったりするから

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:10:07.75 ID:tADun6PC0.net
三國志だって正史だったら赤壁だってすぐ終わるよ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:10:35.18 ID:+Od5n7Ox0.net
>>89
昔も予算なくて合戦が削られてるのあったよ、三木の政宗とか
あれも関ヶ原一切描写なしなんだけど、なぜか臨場感があった
何が違うんだろうな三木と三谷
台詞回しだけじゃない気がする

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:10:51.01 ID:cnHLwpo40.net
真田目線というより秀忠目線だったろ。

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:12:18.54 ID:wiFZFUozO.net
>>1 手抜き怠慢を、誤魔化すな
受信料返せ

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:12:53.14 ID:RGc3Sx+4O.net
だから俺が前から耳にタコが出来るくらい言ってたろ
三谷はクソだって

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:14:15.82 ID:5ELHGZWE0.net
歴史の先生「時間が押しすぎたから、今日は室町幕府を45分で滅亡させます。」
のコピペを思い出した。

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:16:03.62 ID:7GHDnmcc0.net
苦手な描写から逃げたとしか思えない。

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:16:14.11 ID:DvjSv6xQ0.net
ブラタモリで関ヶ原古戦場をやって欲しい。

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:16:54.11 ID:FuzEs62P0.net
とりあえず来週の回想シーンが楽しみ

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:17:48.94 ID:Neens1vG0.net
大坂の陣も合戦シーンはほぼないやろうな

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:18:36.71 ID:/k6MOcO40.net
>>21
平均年収2000万円近い   本社ビルに3000億円

ワールドカップに400億円投資

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:19:35.13 ID:/k6MOcO40.net
真田昌幸「1年2年で終わる戦ではない」
真田信繁「ひょっとしたら数ヶ月で終わるかも」
直江兼続「数ヶ月では終わりません」

佐助「40秒で終わりました」

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:22:20.55 ID:UAgnAuqe0.net
>>105
直江や官兵衛みたいに全国の大名がそんな感じで思ってたんだろうな

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:22:44.06 ID:iOjwMJQM0.net
大坂の陣は八重の桜ぐらいには頑張って欲しいなぁ

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:25:00.96 ID:vREfZOXh0.net
>>73
篤姫が視聴率よかったから勘違いしてるNHK&電通
 まんこ大河で瑛太(未婚時) これだけ

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:29:03.38 ID:tGtfqTX50.net
一方で、賢い予算の使い方でもある

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:29:24.07 ID:C3CeVfrT0.net
>>16
真田丸全否定かよw

111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:30:29.29 ID:FTF3OK0q0.net
次回予告で関ヶ原の回想シーンあったろ

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:32:46.55 ID:MSGpH8j+0.net
>>111
三成も大谷刑部も映ってたけど見てないんだろうさ

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:32:50.40 ID:b+HksI0u0.net
こういう勘違いするならもう擁護はしない

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:33:30.83 ID:wUmKjx110.net
屋敷陽太郎チーフプロデューサー(CP)

こいつの自己陶酔は三谷以上に気持ち悪い
歴史をバカにし過ぎ、視聴者をバカにし過ぎ

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:33:39.09 ID:HWIQ3L+x0.net
日本史知ってる人なら殆どの人が予想通りだろ

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:33:39.59 ID:dCKFIT2T0.net
>>18
出会って3秒?

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:34:08.58 ID:INmJyP720.net
わざと直江に「2〜3ヶ月では終わりませんぞ」と言わせてるなと思ってたのに
そんなもんじゃなくて笑ったわw

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:36:34.67 ID:vOeONwJy0.net
100歩譲ったとして
関ヶ原を端折っても
上田合戦をまともに、やれよ
能無し三谷とNHK

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:37:53.62 ID:wKQjCMuGO.net
関ヶ原をカットしたのに上田合戦がショボすぎたことへの言い訳は?

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:39:34.31 ID:MgGPgZj20.net
キムタクが小早川だったら合戦シーンがあったかもしれない。NHKの紅白出場に気をつかって。

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:40:21.99 ID:QXcmpSsr0.net
先々週は話の冒頭に三成が蟄居したかと思えば45分に三成再登場
あまり戦国時代を知らないんだけど、
歴史好きな身内からの解説聞いてたらその間一年だったからな?
時間の経過がイマイチ分からない
だからきりの我儘やKY具合もまだ20くらいだろうから可愛いで終わらせていたけど
30越えと知っていい歳した大人のする発言や行動じゃないと軽く衝撃受けた
それよりも当時としては初老だろうし嫁の引き取りていないんじゃないの?

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:40:51.88 ID:+MNDx5lR0.net
その癖豊臣内部はじっくり描くんだからなあw
予算との兼ね合いでしかないわ

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:44:18.83 ID:PvF8Un+n0.net
「ついに関ヶ原の戦い、そしてその頃主人公たちは…」の物語っしょ?
天地人の長谷堂のあたりより、真田丸の上田合戦の方がずっと面白かったけどなぁ俺は
関ヶ原の現場を描かずして、天下分け目の時の真田家の緊迫感感じたよ
好みの問題かもな
(天地人を例に出すのは俺が山形出身だから…最上義光も出ない長谷堂って…)

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:45:01.71 ID:ceaXtwiO0.net
予算があっても合戦シーンを撮れない理由は役者に殺陣を付ける時間的余裕がないからだよ
昔の時代劇は基礎を習得済みの大部屋役者が沢山いたから動員できたけど
たとえばバブルの頃の映画『天と地と』でもう駄目になっていた
『戦国自衛隊』辺りと見比べると一目瞭然

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:46:15.93 ID:iPCyW3f80.net
>>14
今週出番無かったけど、来週の予告に出てたわ
誰かと抱き合い大泣きしてるシーン
最初これ本当の息子と抱き合ってるのかと思ったわ

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:46:48.91 ID:Jur2JcnJ0.net
金がないだけだろ

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:47:52.87 ID:3gVd9FIa0.net
三谷幸喜はおっさん同士がくっちゃべってる話しか書けないから

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:48:28.00 ID:xoNaQmF40.net
問題ないって。
もう誰も見ないからw

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:48:56.83 ID:Idft+ah9O.net
方広寺鐘銘事件はねちこくやりそうだな

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:49:05.48 ID:LzxLZzCP0.net
真田なんて大阪を2時間やるだけでいいんだよ
真田の見せ場は大阪だけ

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:49:26.42 ID:AsARf5eu0.net
最新の学説だから、上田合戦はあれでいいってドヤ顔とかバカか。
だったら最初から真田を描くな。それに上田合戦に重きを置かないなら別の所に重きを置くのが脚本だろ。
上田の戦いがあるから犬伏とか稲姫の話も生きてくるんだろ。なのに上田合戦をまともに描かないとか脚本が破たんしてるんだよ糞作家。

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:49:26.74 ID:3gVd9FIa0.net
直江状とかガラシャとか豊臣政権とか石田大谷ホモとか
真田が見てない話を散々やってるんだから理由にならんわな

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:50:54.89 ID:3gVd9FIa0.net
最新の学説=ただのスタップ細胞

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:51:14.44 ID:LksYblNV0.net
金けちりすぎw

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:52:35.30 ID:h3a8yPtq0.net
10万vs10万で午前中のうちに終わるって考えてた奴なんて一人もいなかったろうなw

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:54:22.61 ID:h3a8yPtq0.net
関ヶ原をやるとなると5億はかかりそうだな。

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:55:25.72 ID:s0/+lWbr0.net
関ヶ原省略した事の提灯記事が多くて辟易
実際は合戦シーンをやる意欲も金もない事に対する都合の良い言い訳だろ
黒田官兵衛の時も山崎の戦い端折りやがって
やる気がないなら大河ドラマなんかやめちまえ

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:55:50.80 ID:LXu8iLpu0.net
猿飛佐助のこれからの出番に期待する。
忍術使いはグローバルな話題になりうる。

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:57:38.39 ID:h3a8yPtq0.net
職員3割クビにしてちゃんとした関ヶ原やってほしい。

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:58:11.22 ID:4xOaaDn90.net
>有働由美子アナウンサー(47)のナレーション。石田三成(山本耕史)が
>「いよいよだな」と言うと、大谷刑部(片岡愛之助)は「いよいよだ」と応じる。

俺もいよいよ来るか!って思ったらあのザマですよ。。。

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:58:31.68 ID:HlMCwzAY0.net
せっかくコーエーの力を借りてるんだから関ヶ原の合戦シーンを俯瞰の軍勢配置CGにナレーションとかでもやって欲しかったな

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:59:13.95 ID:I3LCTKyQ0.net
一話から見てるんだが
いまだに主人公が誰なのかわからない
いったい主人公はだれなんだ?

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 14:59:50.76 ID:h3a8yPtq0.net
>>140
あのセリフからのこれってのはあの爺面白いと思ったやってんだろうなぁ。

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:00:06.46 ID:w+dbWHIW0.net
逆に最大の見せ場である大坂夏の陣を10秒で済ませたら神

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:00:10.13 ID:7SXscptF0.net
>>127
池田屋寺田屋はちゃんとやったぜ?
五稜郭は消化不良だったが。

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:01:10.51 ID:Bcn3qQpE0.net
>>142
見ているあなたです(霧

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:01:13.20 ID:b0jJj31jO.net
金吾に道化を散々やらせた割に

・腰の重かった毛利宗家が動いた理由
・調略された金吾の決断

みたいなのがスッポリ抜けたのだけは不満。

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:01:17.26 ID:s0/+lWbr0.net
チョンドラマでさえ合戦シーンは壮大なのに
韓国よりお金持ちの筈の公共放送が何故ショボいスタジオ撮影ばかりなのか

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:01:28.42 ID:dtaCA2LGO.net
>>14
つーか10月から裕太も出る予定で実際撮影もしてた

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:02:19.25 ID:vQBmcjlL0.net
ハンターの陰獣のやられかたもしかしたらパクったかな

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:02:43.60 ID:h3a8yPtq0.net
結局オープニングの突撃シーンが一番の見せ場で終わりそうなドラマだな。

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:03:19.32 ID:1e7OZOy70.net
豊臣側の武将のキャラを
あれだけ立てておいて
寝返りとか何もなしかよ

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:03:35.70 ID:GhrUDYjG0.net
関ヶ原は官兵衛でやったろw
メインは大阪夏の陣だろ

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:04:01.12 ID:NO01R5nC0.net
三谷ドラマに合戦スペクタクル求めてる奴なんておらんやろ

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:04:32.05 ID:GhrUDYjG0.net
>>142
俺の中では草刈正雄だなw

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:06:11.55 ID:b0jJj31jO.net
>>142
大泉の成長物語

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:06:20.79 ID:mYNeQr+Q0.net
NHK職員の平均年収約1000万
製作費が足らなくて50秒の関ケ原
語りで終わらせるとの予想は沢山あったがここまで酷いと
大河をやる意味ない

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:07:21.23 ID:UT4z422S0.net
関ヶ原はどうでもいいよ

上田合戦はなんだよあれ

だだの小競り合いだろーが

上田合戦を2週またぎで激しくやって
関ヶ原50秒ならその落差が鮮明になるが

上田合戦もショボいから
まったく糞だわ

真田目線?
笑わせんなアホどもwwwwww

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:07:31.24 ID:zl/Q5wcl0.net
つかなんでちょっと押し込まれたくらいで決着付いちゃうの?
8万の兵がいるでしょ?
ちょっと減っても6〜7万いるんだから立て直せばいいじゃん
そういうことを想定して昌幸は何年も掛かるとか言ってたんじゃないの?

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:07:37.61 ID:iPCyW3f80.net
>>131
書物などを考察し、それで歴史を作り上げるのだが
書物の中には間違ったものや、いい加減なものも混ざっており
それら選別し正しい歴史を作り上げるものだが

新説と言われるもののは、間違ったものを取り上げ
これが正しいと言い張ってるものが多いんでは?と思う
数百年後の未来、現在の週刊実話や東スポの記事を新説として言い張ってる
こんな感じで

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:08:32.98 ID:fj1KLZiC0.net
>>22
刑部の切腹シーンと治部の斬首シーンは
来週やるよ。

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:09:11.25 ID:3/RjTwBO0.net
まじでOP詐欺で終わりそうでこわい

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:10:04.27 ID:B0l9uA66O.net
だから関ヶ原じゃなくて上田をもっとまともにやれってみんな言ってんじゃねーか

なんなんだこの提灯記事は

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:11:08.09 ID:lRpDtqeM0.net
浮いたお金でNHK社員が祝宴

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:11:33.72 ID:UT4z422S0.net
上田合戦を激しく描いて
来週話のラスト辺りに関ヶ原の報が届いたなら
まだ納得できるが
上田合戦も30分くらいで終わったからな
しかも兵糧をゲリラ兵が少し奪っただけで終了

なんだあれ?

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:14:31.14 ID:ZHYeZi190.net
あんなもんだろうな、真田にしてみれば
もっと緊張感はあっただろうけど。
そもそも合戦シーンなんてテレビで表現できるもんじゃない
一騎打ちでもない限り無理

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:16:12.69 ID:zyVsYwJ80.net
豊洲市場の手抜き工事みたいなものだろう

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:16:24.56 ID:wmqi1KIl0.net
太閤立志伝で真田プレイしてる時のような関ヶ原感w

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:18:51.43 ID:7CRtFUVYO.net
そういや大泉は関ヶ原古戦場に行ってるんだよな。
「試験に出るどうでしょう」で。

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:18:59.53 ID:abx0yjdk0.net
>>163
兵糧奪うために小人数がゲリラ作戦やってただけだもんな

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:19:39.04 ID:YeW+04K70.net
SLAM DUNKの湘北高校インターハイ3回戦は全く描かれなかったぞw

タッチも甲子園のシーンは全く無し。
明青が全国優勝したのは最後の1コマでわかっ

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:22:27.16 ID:UBIdN7um0.net
>>142
豊臣秀吉と徳川家康

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:23:01.75 ID:vREfZOXh0.net
沼田への執着と真田昌幸、真田氏のレゾンデートルを浮かび上がらせて
なおかつ大阪で直接対決までする因縁がある格好の素材
藤田信吉を出さない三谷はやはりニワカ

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:23:17.25 ID:xPSc9vno0.net
参戦してない合戦に意味あるか?

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:24:27.94 ID:v1kt2EM00.net
そりゃそうなるわな。

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:27:59.78 ID:Ag5WniBz0.net
戦争シーンは金かかるしうるせーからだろ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:28:59.89 ID:mmO47pVO0.net
ガラシャの死に絡んだきりカス
関が原にはどのように絡むの?

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:29:07.86 ID:LIMf+XdP0.net
退路を断たれましたな……

夜襲かけるとそこには誰もいない


流石に草生えるわw
ムチャクチャだろ

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:29:33.34 ID:pWL+bSTA0.net
逆に関ヶ原とその前後だけで丸々一年使って欲しいな

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:31:57.98 ID:v1kt2EM00.net
大坂の陣まではある程度省略するだろうから昌幸はそろそろ死ぬな。

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:32:19.24 ID:RFmG9Wug0.net
NHKは予算が余っているのだから100億円くらい
投入すればいい
公共性があるなら誰も批判しないはず

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:34:21.29 ID:ZpfcRPHn0.net
>>180
描くことないもんな。
それはそうと、幸村は子供が悲劇的で絶対に不可欠なんだが、
まだ堺雅人の息子が出てこんな。

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:39:29.46 ID:AzvrKPlm0.net
視聴者のこと馬鹿にしてるよな、絶対

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:43:53.11 ID:AzvrKPlm0.net
大河ドラマより、歴史教養番組の再現ドラマの方がマシな出来なんて、
そういう時代になっちまったんだな

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:44:11.26 ID:ZPJSgqch0.net
なんちゅーか日曜の昼に武田信玄やってるじゃん
あっちの川中島が楽しみだよね。
当時見てかなり感動した記憶が

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:44:41.73 ID:KK78x6RI0.net
50秒もなかっただろw

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:46:14.78 ID:yG35/W2i0.net
>>6
子供は好きだよ
なんで戦ってるとか、いろいろ説明してあげたら嬉しそうに見てた

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:46:19.49 ID:u9FrDJYK0.net
職員の給料はバカ高い癖に制作にはケチりまくり

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:46:31.73 ID:6xHpt+jL0.net
これは怒っても良いのか?

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:47:32.41 ID:Va6VB7WT0.net
大坂の陣の合戦シーンもほとんどないかも。(OP見て楽しんでね☆彡!)

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:49:27.13 ID:RpGECGN+0.net
もう合戦やるような予算が現場に下りてこないんだから
合戦描かないで戦国大河やるにはどうするかの実験みたいなもんだろ
何がどうなったかは次回やる構成なのに、全て端折られたと思い込んでる奴はアホだと思うが

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 15:58:14.46 ID:r2zp3No30.net
関が原の場面が無かったら面白いなと思っていたので良かった。
あの時点では秀忠も関が原の勝敗を知らないのだから、
そういう歴史の臨場感は大事にすべき。
西軍・東軍どちらが有利なのか当事者が触れないのも良い。
司馬版関が原は、家康の老獪ぶりが際立って、勝敗が事前に分かる作り。

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:00:04.21 ID:abx0yjdk0.net
>>191
社員の高給や新社屋建設のために番組制作費が削られてんのかね

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:02:32.03 ID:AzvrKPlm0.net
>>191
次回だってダイジェストだろ

・小早川裏切り
・大谷自害
・三成敗走→百姓のふりして捕まる

それぞれのシーンがぶつ切りにされて、
誰かの述懐で回想シーンとして見せられるだけ
だいたい1分くらいだな

視聴者が期待してる関ヶ原じゃないのは確か

もう、真田丸には何も期待できない
作り手は視聴者を馬鹿にしてる

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:03:21.88 ID:fnN2Wb060.net
俺も関ヶ原は別にどーでも良かったのでこれでいいと思う

寧ろ無駄遣いすんなって感じだからなあ。
でも上田の方はもう少しあっても良かったんじゃないか。

セキガハラー、セキガハラー言ってる奴は何なのよ。
本当に観たかったのか、無駄に超大金かけた関が原を観たかったのかと問い詰めたい。

どうせさらに観ても葵三代よりショボイーとか難癖つけた程度だろ。

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:03:31.39 ID:4aGFm+q/O.net
あった方が面白いに決まってるわな
変に保護するのはおかしいわ
予算が無いって素直に言えば良いのに

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:04:01.23 ID:d3xSt7LL0.net
>>185
深い霧の中から現れる
武田上杉両軍
キツツキ戦法読まれて
大苦戦の中を冷静に指揮する
信玄
あれはかっこよかったな

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:06:18.08 ID:aw0ePfXl0.net
この回になるまで真田そっちのけで石田の苦悩を描いてきてさ
いよいよ!の場面で真田に視点を戻すとかね

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:06:28.72 ID:ODt3zDM30.net
問題は関ヶ原じゃない
上田合戦のショボさだ

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:07:23.12 ID:abx0yjdk0.net
>>195
戦国時代を描く大河には、視聴者はなんだかんだ言って合戦名場面を期待するってのは絶対にあるよ。

そもそもテレビドラマなんてものの存在が結局無駄遣いなんだから
どうせなら記憶に残る立派な無駄遣いをしてほしいわ。

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:08:25.00 ID:fnN2Wb060.net
>>194
お前、今までも真田丸に何を期待して見てたんだよ

>>171
タッチは「ええっ、そこまでの戦力かよ!」とびっくりしたわなw
でもライバル校が十分強かったんだっけか。

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:08:53.14 ID:AzvrKPlm0.net
>>178
だよな

前回の、背水の陣のシーンはなんだったの?

って感じ

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:10:48.35 ID:nh54nWL80.net
>>13
「おぬしは徳川方について、万が一こちらが負けたとしても
秀頼さまに危害が及ばぬよう遠くからお護りしろ」って感じじゃないか。

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:11:29.56 ID:G358z2js0.net
>>189
(笑)

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:12:05.86 ID:gWgxIQZi0.net
>>195
大きい音とかに弱い馬に爆発音を聞かせる虐待をやりたい層なんだろうな
うんで驚いて暴れて骨折して予後不良

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:13:12.88 ID:VjUweS020.net
秀吉の介護に尺取り杉なんだよ

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:13:16.61 ID:iwmt13Ra0.net
NHKは新社屋に3000億円掛けるから、大河ドラマに掛けるカネは無いよ。

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:13:20.79 ID:IKuI5av00.net
本能寺の変はナレーションで済ませたぞ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:13:31.84 ID:fnN2Wb060.net
>>205
馬かわいそう

でも、大河とかに馬を貸す商売の人は
ここ数年馬が元気によく出る大河がないから財布が苦しいのだろうか

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:14:41.59 ID:jLSd8hQ20.net
   r ‐、
   | ○ |        .. r‐‐、
  _,;ト - イ、      .∧l☆│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ    /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ   ??⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒?? / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:14:58.93 ID:9RMyXhGZ0.net
関ヶ原の結果なんて大河見る人たちの100人中100知ってるといってもいいくらいの歴史的出来事なのに
くだらんバラエティ番組みたいに「答えの理由はCMのあとで!」ってもったいぶってやっているのを週またぎでやるから
見てるこっちは「えっ!?終わり?」ってなるんだよな

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:15:33.97 ID:GH1ajID+0.net
ワンセグ携帯からも視聴料聴取しようと
している銭ゲバNHK様!いったい何に莫大な
お金を使っているのですか?

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:16:55.64 ID:wUmKjx110.net
>>207
カネの問題というよりは
やる気と能力の問題

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:17:53.66 ID:l4afmtG40.net
採算度外視で合戦頑張った大河なんて風林火山まで遡るし、あれもかなり無理は出てたろ
もう合戦描ける時代は終わったのよ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:19:10.77 ID:4aGFm+q/O.net
三谷三谷言うなら
関ヶ原を見せないんじゃなく
三谷の関ヶ原を見せるのが筋じゃね

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:19:28.52 ID:6/yCe4P/0.net
家康には長く感じて
三成には短く感じただろうか。

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:20:39.32 ID:mYNeQr+Q0.net
もう作品に見切りつけて見るのを辞めるんじゃなくて
大河事態に見切り付ける人が多くなりそう
メインイベントとなる場面がショボいと分かってしまうと最初から見る気失う
今回は何か変わってくれると期待してた人多かっただろうし
次作へのダメージがかなりあると思う

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:21:13.42 ID:ckZOAmQL0.net
>>155
俺も草刈に1票

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:23:11.99 ID:jLSd8hQ20.net
>>217
ほんとそれ。今回の為に今まで金けちって節約してたのかなってのをものの見事に裏切った
百歩譲って関ヶ原はあれでいいとして第二次上田があのショボさはない。あれ第一次より劣化してんじゃんなんだよあれ

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:23:39.62 ID:zdyirrkl0.net
ゲームで再現すれば良いやん。
プレイするのは役者さんが衣装着て、要所でセリフを入れた演技で。

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:26:07.22 ID:nNEA+XEk0.net
真田目線で書く話と書かない話が混在してることの説明が必要だろ

ずーっと真田目線なら誰も文句いわんけどさ
さんざん真田以外の話も書いておいてなんで今回ははずしたのさ

要は書けないだけだろw

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:26:08.63 ID:fDTMA9L60.net
真田目線という割りには上田の合戦も適当だったじゃん
秀忠軍がそのせいで関ヶ原に遅参してしまうというトホホな話もまったくなかったし

やっぱり手抜きだよ

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:28:40.29 ID:A9J5S63q0.net
勇者30かよ

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:28:46.89 ID:abx0yjdk0.net
>>222
「秀忠軍遅参の原因を作った真田あっぱれ」って話にもしてないんだよね。

NHKでの歴史ヒストリアとかでの紹介も裏切って、どうしたいんだろうね

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:31:17.40 ID:h3a8yPtq0.net
山本石田が有吉に見えたわ。
雰囲気が似てないか?山本と有吉。

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:32:55.95 ID:q2JGEIUG0.net
>>142

思うに、

主人公は前半オヤジ、中盤兄、後半弟、な気がする

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:33:09.95 ID:x+CL6zNK0.net
おまえらとうに見切りつけたと思ってたのに
ここでブヒブヒ文句いいながらまだ見てたの?w
第一次上田見て察して切っとけよ
大河のスタッフバカにしながら
とうに先が読めないでダラダラ見続けてた見解が甘いおまえらが一番バカだろw

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:33:10.20 ID:iQftbRu20.net
上田合戦がひどすぎ
あれじゃなんで徳川撃退できたのかようわからん

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:34:04.79 ID:4Ok5d3E50.net
ぶっちゃけ真田の活躍は冬の陣夏の陣だし、関が原は光成の話だからじゃね

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:34:30.35 ID:UhJ7Ju0UO.net
半日で決着っておかしいと思う
しかしなぜ西軍はいつも敗れるんだろう
石田三成ばかり目立って総大将の毛利輝元が目立たないし

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:36:54.68 ID:VjUweS020.net
大坂の陣もちゃちいんだろうな
三谷には無理

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:37:53.64 ID:abx0yjdk0.net
>>229
だって、三成と大谷にここまで感情移入させていて・・・
ってなるよ普通は。

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:38:14.74 ID:UK0wQKOd0.net
>>230
むしろ野戦で日跨ぐ方が意味わからんが
リソースの無駄遣い

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:38:51.38 ID:r1A8dJo+0.net
>>221
そういうこと。

真田目線なのに、非現実的な小田原城潜入とチャンバラ。
真田目線なのに、非現実的にガラシャの死を看取る。
真田目線なのに、なぜか高野山まで行って秀次の死に立ち会い。
真田目線なのに、なぜか信繁が秀吉の主任介護士になっていて。
真田目線なのに、なぜか信幸を連れてきて七将襲撃の先回り。

「真田目線」で納得するかっての…。

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:41:05.27 ID:r1A8dJo+0.net
>>131
「最新の学説」とか言うなら、稲姫の沼田入りもおかしいんだよ。
沼田になんて来れる状況じゃないはずなんだ。

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:41:55.47 ID:WcIBYMjz0.net
金がなかった

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:41:59.15 ID:yloaCalZ0.net
秀次の死までやるなら、駒姫の悲劇までやれよとは思った
最上の裏切りの原因だし

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:42:12.91 ID:h5PfcsU/0.net
50秒関ヶ原



まあ許す


15分上田合戦




は?死ね



第一次上田合戦のが
規模は小さいのに激しかったろ
昨日の上田合戦はコントレベル

三谷はもうコントだけ書いてろよ無能

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:43:17.52 ID:xoNaQmF40.net
三成、大谷…併せて三谷。
ただ…それだけの理由だったんだ…

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:44:05.55 ID:mYNeQr+Q0.net
まあ要するに制作資金と制作能力がないって事だろう

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:45:24.36 ID:h5PfcsU/0.net
関ヶ原より上田合戦だろ

一次より二次のが敵の数も多くて
緊張感のある戦だったのに
なんだよあれ
ゲリラで兵糧奪って雨が降って終了とか
舐めてんのか?
真田昌幸の最後の戦があれで終わり?

最低最悪だよ三谷は
もうコントだけ書いてろよ低学歴

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:45:57.21 ID:ZPJSgqch0.net
上田合戦は少なくとも風林火山の海ノ口レベルで描かなきゃ
真田をやる意味がねえじゃんかw
アホか

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:46:02.34 ID:Yhj18DUM0.net
てっきり葵徳川のやつをワンシーンだけ出すだろうと思ってたらそれすら無かったな

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:46:08.21 ID:5ELHGZWE0.net
新社屋建てるかねがあるならそれを使わんかい!

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:47:13.86 ID:h5PfcsU/0.net
名将・真田昌幸の最後の戦

時間稼ぎ
ゲリラで兵糧奪う
雨が降って退路を断つ

これで終わり?
は?
散々昌幸を持ち上げてきて
最後の戦が15分?

三谷はもうすっこんでろ
才能枯渇しすぎ

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:47:15.74 ID:LjnDWWC50.net
真田家目線でも真田家にとって重要なシーンだろ?
あの異常にチャチな城のセットはなに?
城攻めとか数人対数人だったろ?
低予算ドラマでももうちょっと頑張ってるぞ

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:51:11.54 ID:qLTfO1E60.net
>>203
清正は、何とか三成と仲違いしないで済むように気を利かせてたように描かれてたな
一方、福島正則は対比的に三成嫌悪でバリッバリの脳筋全開という

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:51:20.66 ID:ZPJSgqch0.net
結局さあ花神と花燃ゆの対比が
真田太平記と真田丸の対比になった感じw
製作能力が落ちたのかねえ
新しい物ほどショボイのはなんなの

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:52:00.08 ID:NdaQA4B70.net
島津が逃げてくの見たかった

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:52:44.32 ID:AK4wMLuW0.net
清須会議と似た感じ?

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:53:45.21 ID:r1A8dJo+0.net
>>248
最近は合戦になると視聴率が落ちるぐらいだから、
合戦がショボくてもあまり「実害」がない。

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:53:48.10 ID:eNUhFmeD0.net
低予算なのを真田家目線と言い逃れるのが姑息で腹立つ

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:55:52.79 ID:nGpcQm4RO.net
また重厚厨が騒いでるのか
ぼくの考えたさいきょうのたいがどらまじゃない!って

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:56:36.89 ID:ZhBeu4gG0.net
関ケ原はあれでいい。真田昌幸視点では唐突に呆気なく終わり、そして自分は負け組になっていたんだから。

でも、天正壬午の乱や第一第二上田合戦を見れば、三谷幸喜の能力不足で合戦シーンを書けない。かけないから避けるの傾向は明らかだ。

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:57:00.86 ID:UAgnAuqe0.net
>>247
そういえば三成と清正が最後にあった時に別れ際耳打ちしてたがあれ何だったんだろうね。回収はこれからかな

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:57:57.39 ID:Q3JTRhCw0.net
>>247
正直賤ヶ岳七本槍みたいなただの小姓上がりの猪武者に権力を与えたりするから豊臣は負けたんだよ
善悪以前に舞台に対して人物が小物過ぎた

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 16:58:49.60 ID:ilcoTBYb0.net
関ヶ原は流しでもいいけど徳川本隊を足止めしたのは真田家の山場じゃないの?

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:01:02.08 ID:rXW2xoHf0.net
確かに真田目線だからあれはリアルで良いと思う
本能寺や関ヶ原は他のドラマでやり尽されてるから無くても問題ない

だけど、本音は予算カットしたかったからだろ?
真田目線であえたカットした演出(キリッ というなら、真田軍の合戦ぐらい
もっと金かけろよ、そっちもショボイってどういうことだよ

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:02:52.40 ID:r1A8dJo+0.net
三谷は戦況を考えるのが、ダメなんだろうね。
だから、合戦の最中の脚本を書けない。
第一次上田合戦の時も、ほとんど台詞なしだったから、
考証と演出に丸投げだったということだろう。

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:03:18.27 ID:e/QjhDXM0.net
>>254
同意

おそらく、製作費が潤沢にあっても三谷は合戦シーンをうまく描けないだろう
この調子だと、メインの大阪夏の陣もたけし城クオリティで終わると思う

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:03:48.56 ID:C+Dlm10b0.net
これヘタすると
冬夏の陣1話づつでそれまで九度山でのコントの回がマジで続くかもしれん

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:04:04.87 ID:OLzt4slI0.net
真田家目線で関係ない関ヶ原…50秒
真田家目線で関係ない伊賀越…50分

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:04:10.88 ID:gIar8O1s0.net
>>1
関ヶ原にいなかった武将視点良かった

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:04:25.94 ID:mjXLUsXS0.net
>>258
しょせん真田って貧乏な信濃衆だもの

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:05:41.05 ID:NJL5AxnE0.net
>>258
> 演出(キリ
ってことさw

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:05:53.69 ID:ZPJSgqch0.net
これで大阪の陣までショボイと救いが無いな。
流石にそれはないか

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:06:04.24 ID:TBIcBmjF0.net
上田合戦は徳川の伝令を上田城内通らせる逸話やってほしかった

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:06:05.02 ID:qV1hTqaP0.net
韓国KBSの大河ドラマはNHKよりも格段に受信料安いけど戦闘シーン
は比較にならないくらい豪華だな。
予算を言い訳には出来ないだろ。
広告入れてるからって言う人居るあるかもだけど広告入る前の
KBS大河はもっと予算かけてた。

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:08:52.20 ID:r1A8dJo+0.net
大河ドラマの場合、よく前半に大物俳優が揃って前半が間延びする。
で、前半の役者が好評だと出演回数を延ばす。
その結果、後半にしわ寄せがきて、バランスが悪くなる。

ちゃんと原作のある(ストーリーができている)物語をやるか、
脚本を書きながら撮影するという方法を考え直すべきなんだがな。

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:08:56.98 ID:h5PfcsU/0.net
>>267
それな
昌幸の逸話スルーで余計なコント書くなよアホ三谷は
もうマジで大河には関わるなあの低学歴コント作家

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:09:16.43 ID:nrTZUizs0.net
>>1
真田はもうやることなかったもんな

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:09:59.38 ID:/k6MOcO40.net
>>230
> しかしなぜ西軍はいつも敗れるんだろう

大河ドラマ見るといつも西軍が負けてるね。たまには石田が勝っていいと思う

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:12:33.02 ID:YT+sQlOf0.net
>>267
壬午の乱で使ってしまったネタだからとか。

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:13:52.07 ID:LqBxMaKk0.net
てかお前らいままで何十遍と映像化されてきた関ヶ原また観たかったの?としかw

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:16:11.50 ID:eNUhFmeD0.net
真田家目線ってドヤるからにはその真田家ドラマ面白いんだろうな?
主要なイベントはしょる価値があるくらいに

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:17:18.20 ID:peYoUkgX0.net
三谷のこういうやり方が嫌いなんだよ
古畑任三郎でもいない人や物をセリフだけでいるように表現するみたいなやり方が何回かあった
予算はあるのに小手先でこねくりまわして自己満足に浸ってんじゃねぇ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:19:06.57 ID:eNUhFmeD0.net
今回の大河はクソつまらんけど10何年前の新撰組は結構面白いと思って見てた記憶がある

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:23:37.09 ID:Q3GfIr/d0.net
ものすごく低予算でできてそうな大河だのう

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:24:07.82 ID:eQLku51C0.net
大阪の人に全ての予算使うんで金がないんだろw

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:25:46.46 ID:bct2wtS00.net
部屋の中で話してばっかでなぁ。
それもいいが節目節目では外で戦うシーンやれよと。
スタジオチャンバラごっこなんてつまらん。

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:27:47.81 ID:Q3GfIr/d0.net
自分的には鬼平犯科帳の足下にも及ばない時代劇に成り下がってしまったなぁ

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:29:22.03 ID:abx0yjdk0.net
>>274
歌舞伎の名場面とか大見得切る台詞みたいなもん。
あるいはオペラのアリアとかね。
「前に見たことあるからなくてもいいよ」と思うファンは少ない。

少なくとも、今回の大河では三成・大谷に感情移入するように作ってきたんだから、
その最後の戦場面くらいちょっとはまともに見せろよ、というのは自然な意見。

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:29:42.50 ID:CGULNFbG0.net
合戦シーンがしょぼ過ぎ

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:29:51.08 ID:kj6DFyaw0.net
ほっといてもついてくるんだから
合戦代は社員のボーナスに回した方がお得だよね

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:30:08.65 ID:r1A8dJo+0.net
ハリウッドのSF映画みたいに、ブルーバックで演技させて、
背景は別映像とCGで入れたほうが開放感がでるんじゃないか?
金がないからダメか。
あと数年したら、合戦のエキストラもCGでいけるか。

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:30:09.61 ID:OLzt4slI0.net
>>280
合戦シーンは

城の窓がある部屋で話す
本陣で話す(◯◯殿、討ち死に〜!の報告あり)
城門?で話す(話した後大抵撤退w)
高いところからCGの地形を見下ろしながら話す

こんなんばっかりやね…

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:30:18.77 ID:NGL26H2L0.net
テレ東の新春時代劇の方が面白い

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:31:06.10 ID:ZW8rvxot0.net
先週の土曜日に関ヶ原の合戦上に行ってきた
笹尾山の石田三成本陣跡に実際に立ち、胸熱になった
過去、皇太子もお見えになったという石碑もあった
家康が敵の打ち取った首実験した井戸とかもあり興味深い
ここは日本歴史上の最大合戦があったのだから丁寧に描くべきだ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:31:26.15 ID:3ip9kSS+0.net
流石に馬鹿だろ

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:31:32.37 ID:vREfZOXh0.net
>>276
長澤まさみ赤い洗面器(桶)乗せかねないぞ

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:32:19.41 ID:LqBxMaKk0.net
>>282
そんなにお約束ごと(笑)が好きなら夕方の水戸黄門の再放送でもみてたら?w

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:32:37.61 ID:x0l2aPJB0.net
俺にも佐助がほしい・・・('A`)

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:32:39.44 ID:RdLG58iq0.net
葵徳川三代の合戦シーン使えばよかったろ
NHKの色んな番組でいまだに使いまわされるくらいあほみたいに金かけて撮ったんだからさ

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:33:24.53 ID:/bQCavIj0.net
吉宗のときみたいに使いまわししたらいいだけ

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:33:29.97 ID:r1A8dJo+0.net
>>286
そして夜が多い。セットだから空や景色を見せられない。

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:33:37.05 ID:BBMR9KMWO.net
>>274
今回は大谷刑部の全力ぶちギレとかポンポン痛くなる石田治部とか裏切っちゃう金吾とか見たくなる面子ではあった

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:34:18.23 ID:Q3GfIr/d0.net
>>291
お約束事とかいう問題じゃなくてさぁ
視聴者置いてかれてるじゃん
これだからオナニー言われるんだなって納得したわ

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:35:20.38 ID:f90uDac00.net
合戦シーンは大阪の夏冬の陣に予算投入したほうがええわ

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:35:30.48 ID:NGL26H2L0.net
幔幕やけに立派だなていつも思う

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:35:50.69 ID:vVqguxWm0.net
関ヶ原描かないのは今までのやり方からいって当然でしょ
むしろ、ここ描いちゃったら今まで大合戦散々スルーしてきたの何だったのって話
問題は上田合戦を小規模戦闘説でやっちゃった事だろう
ここはガッツリ描写して対比を見せるべきだった

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:36:31.96 ID:4Ok5d3E50.net
>>286
牡丹が落ちる
流れ星が落ちる

このくらいでいいよ合戦なんて
どうせ負けるんだし

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:36:45.93 ID:UBAHTSZb0.net
関ヶ原はあれでいいけど、上田合戦はもうちょっと尺を取らなきゃあかんやろ

稲姫の見せ場もショボかったし

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:36:52.73 ID:cP3wZ1ht0.net
真田一族は関ヶ原に行ってないんだから、そうなるわなw
合戦シーンが見たければ、他にいくらでもあるだろう。

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:37:05.40 ID:eNUhFmeD0.net
>>298
まあそれはさすがにガッツリやらざるを得んからせいぜい楽しみにしとくかな

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:38:45.60 ID:p0Ccp3ho0.net
>>296
あー見たかったわー
別に関ヶ原は飛ばしてもいいとは思うが今回の面子で見たかったわー

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:38:55.67 ID:VjUweS020.net
稲姫ですら真田太平記よりしょぼいというw

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:39:33.19 ID:elhcEA8r0.net
真田は直接かかわってないからな。関ケ原には

そんなこと言いだしたら同時期に明で起こった楊応龍の乱も映さないと

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:40:02.76 ID:VjUweS020.net
三谷は説明調のセリフも止めて欲しいわ

309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:41:59.79 ID:fnN2Wb060.net
作劇的な面から見て、今年の大河の作り方からすれば
目まぐるしさを避けて、今回は「真田家の関ヶ原」、真田VS秀忠本多+真田
にフォーカスを当てたのだろ

次回が「石田治部と大谷の関ヶ原」じゃないか。
今さら豪華映像フリークもないから、関ヶ原の合戦風景がどうのは思わない

上田の方の兵糧戦、攻城戦などの規模の小ささのが気になった
あそこはもう少し大人数で派手にやってもよいだろ。あと展開もう少し厚くして。

>>297
お前が置いていかれたと思ったのを
視聴者みんなみたいに言うなよじいちゃん

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:42:14.72 ID:abx0yjdk0.net
>>291
お約束っていうかさ、台本が求める自然な演出を三谷の小手先自慢なのか予算の都合なのかで
捻じ曲げられてるってのが不満なわけよ。
演劇においてカタルシス否定するってさ、三谷はこの大河で前衛劇やってきたわけじゃないだろう。

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:42:51.24 ID:jDp1ppvR0.net
大谷刑部の最後くらいはやれと難癖つけてるやつは放送見てないやつ
予告見りゃ治部と刑部の動向がどうだったか来週やるのわかるだろ

あと真田丸を一から造成してるんで予算はそこに注ぎ込むだろ

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:43:26.52 ID:j5jmYNJH0.net
真田目線貫くのはいいけど
信繁が秀吉や三成の側近みたいなのはいいのか?

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:44:01.34 ID:/RP/sI/h0.net
>>32
「なんであんなでかい合戦シーンを描かないんだよ」に対してのいいアンサーだと思うけどな。
それだけ誰も予想できない早さだったってのがわかる。

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:44:15.53 ID:bHoIDnDJ0.net
関が原を抱き合わせる事で
上田合戦への批判逸らしになってるな
第一次よりも酷かった

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:44:26.04 ID:abx0yjdk0.net
>>311
>予告見りゃ治部と刑部の動向がどうだったか来週やるのわかるだろ

誰ぞの回想シーンで使われるだけで、あっさり一瞬で終わるだろどうせ

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:44:32.60 ID:QbJFbOAV0.net
これが花燃ゆだったらボロ○に叩かれてる

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:45:20.69 ID:+y44lQAe0.net
>>313
関ケ原の合戦って、早朝から始まって昼前には終わってたんでしょ?

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:45:27.15 ID:koCRVVbq0.net
大河ドラマとしてはどうか知らんが
戯曲としてはさすが巧い

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:45:53.27 ID:pF9Q6NmP0.net
>>280
昨日の関が原はあれで良いやりかたと思ったけどこのドラマのしょぼく感じるところはそこなんだよ。まあ合戦にあまり力入れてないと言われたらそれまでなんだがなぁ
俺は大坂の陣で本気出すので予算残してますってことに期待しているけど

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:46:01.76 ID:jDp1ppvR0.net
>>315
お前のレス見たけど何でそこまで難癖付けながら見てんの?

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:46:13.69 ID:bHoIDnDJ0.net
>>317
いろんな要素が重なって短時間で終わった

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:46:40.04 ID:lKg5TRvs0.net
>>135
まさか半分が様子見してて参加せず、かつ小早川の裏切りでぞくぞく寝返るとは家康以外は想定外だったろなぁ。

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:47:06.09 ID:axNXySRT0.net
でも、真田家目線だとマジであんなもんでしょ。
情報が伝わるのに何日もかかる時代だし

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:47:53.29 ID:LqBxMaKk0.net
>>313
だよね
関ヶ原のあっけなさってのを第三者目線でリアルに表現したら今回みたいになるだろ

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:48:25.79 ID:nNEA+XEk0.net
昨日の回みて面白いと視聴者が思うとおもってんのか?
つまらんの一言だ

gdgdとつまらんシーンばっか描きやがって
関ヶ原はスルー、上田合戦はスルメを書くのが主眼
てなんだよそれ

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:48:57.02 ID:NGL26H2L0.net
斜め下なんだよなぁ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:48:59.70 ID:6QyUjErZ0.net
クソつまらん


同じこととか言うくせ
「幕末」は何回も同じものを見るのかよw


あとコーエーの擁護書き込みと同じ文言が多いのは何でだね

コーエーってゲーム会社があって、これが今回の大河で状況説明の日本地図に協力してるのだが

そこのゲームはクソゲーなんだけど
それを言うと必死こいて擁護するやつが出ることで有名

会社ぐるみでやってることもバレたんだけどな

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:49:00.29 ID:oUtLRcKj0.net
昔の大河も関ヶ原はせいぜい二話くらいなのね

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:49:36.75 ID:bHoIDnDJ0.net
上田合戦に不満持ってるの多いな
昌幸細大の見せ場で意味の無い勝者に
なった事をやってほしかったのにね

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:49:43.73 ID:O7uPQAcM0.net
馬鹿だな
先に結果見せて来週が壮大な合戦の駆け引きを見せるんだよ!

た…ぶん…

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:49:45.06 ID:66gd5Ayg0.net
「江」で統括やってた屋敷だぞ おまえらあのクソさを忘れたのかよww

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:50:20.54 ID:BS2dtg/m0.net
だって真田は参加していないんだろ
それに撮影に金かかるじゃん

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:50:28.46 ID:abx0yjdk0.net
>>320
「まあまあイケてるが、もっと頑張れるだろ 肝心なそこ、どうして頑張らない?」
こういう見方。
三谷ってこういうのが多い。

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:50:59.48 ID:WhBfWVNW0.net
この大河は合戦絵巻じゃないんだよ!
家族のドラマなんだよ。

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:51:26.73 ID:6QyUjErZ0.net
真田家目線というなら、すべての事象に真田家なんかほとんど関わってねえんだよ


信繁が馬廻衆になった程度でその他のことは一切かかわってない

北条にも関わってない


言い訳の程度が低すぎる 

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:51:55.69 ID:tIYslxdL0.net
合戦シーンみたいならサラブレッドが走りまわってる昔の大河見てろよじいさん達

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:52:39.87 ID:3ip9kSS+0.net
>>335
そもそも一発屋信繁とか主役の器じゃないからおかしくなる

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:53:22.22 ID:qz3yUmy+0.net
関ヶ原はあれでいいな
大阪の陣があれだと幸村でやる意味はないけどな

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:53:47.83 ID:6QyUjErZ0.net
 


まあ見ないからどうでもいいっちゃいいんだけど


叩くのだけはやめないね


 

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:53:55.20 ID:eNUhFmeD0.net
そもそものドラマがつまんないから合戦入れろとか言われるし言い訳しないといけなくなるんだよ

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:54:13.21 ID:WhBfWVNW0.net
>>329
最後の勝利に浮かれた宴からの佐助の悲報でじゅうぶんそれは伝わったよw

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:54:32.10 ID:abx0yjdk0.net
>>336
三谷が書くなら、文字通りの合戦シーンでなくても、
戦陣の中での大谷・三成・家康らの心理戦の動向くらいは描いてもいいし、
描くべき流れだったよ。

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:54:56.05 ID:6QyUjErZ0.net
今回のは江とか花燃えとかいうクソと同レベルだな

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:56:22.33 ID:bHoIDnDJ0.net
>>342
伊賀越えでやったような
それぞれの人間ドラマが見たかったんだよね

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:58:22.99 ID:fnN2Wb060.net
昌幸さんのイクサは 会議室の中で起こっていたなw 優秀だったけど

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:58:40.27 ID:LqBxMaKk0.net
>>342
それ真田一族と一体何の関係あるん?w

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:58:51.76 ID:6QyUjErZ0.net
 


だいたい、リアリティって

今までがほぼウソだらけだろうがよ

それが何で今回だけリアリティとかぬかしてんだこのバカ


 

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:59:11.33 ID:nNEA+XEk0.net
>>346
じゃあ、今まで何のために両陣営を描いてきたんだよ
真田には何の関係もないだろが

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 17:59:57.03 ID:bHoIDnDJ0.net
ステマ記事が溢れてるのに
数字が伸び悩んでるのは内容が悪いからだよ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:03:48.92 ID:mYNeQr+Q0.net
そもそも大半の人にとって先の展開が分かる話で
それをドラマにしてんのに映像の部分を力抜くように省いてどうすんだよ
そのとき歴史が動いたとかの方が合戦の映像が良かった気がする

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:04:28.14 ID:1v6ae/J80.net
真田目線の癖に昌幸最後の戦の上田合戦が小競り合いみたいですげーしょぼかったな
小松姫の見せ場も茶番みたいだったし、がっかりしたわ

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:04:38.65 ID:HTG327NJ0.net
真田が関ヶ原いってたら変わってたかな

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:04:49.73 ID:6QyUjErZ0.net
豊臣臣下時代も同じような話がダラダラダラダラ続いて

豊臣時代が終わったかと思えばこれ


クソや
クソ

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:06:05.62 ID:UT4z422S0.net
上田合戦って自分たちが頑張ったのに

関ヶ原があっさり終了して

昌幸ショボーンが見せ場なのに

肝心の上田合戦が軽くスルーされてたから

なんの悲哀も感じない

三谷はこれまでの全てを台無しにしたな

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:06:33.07 ID:VWPhMnB70.net
水戸黄門だって、戦ってないでサッサと印籠を出せば
尺が短くていいよね

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:06:46.91 ID:ZPJSgqch0.net
真田丸って名なんだから大阪の陣はそれなりに撮るんだろうな。
もしも今回のレベルで終わったら看板に偽り有りなんてもんじゃねえわ

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:06:54.74 ID:abx0yjdk0.net
>>346
真田一族の家族内ドラマ以外の方をむしろメインで描いてきたやん

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:08:19.57 ID:igEHwF720.net
その代わり大坂の陣は豪華だと思うぞ

テポドン降ってきたり
パトリオットで迎撃したり

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:11:10.81 ID:fnN2Wb060.net
>>355
初めに印籠見せてハハァーッとやらせて
そこで裁かれるが、実は真の悪はそこでは裁かれず 潜伏し恨みを持ち
「あれが水戸のご老公とその一味か」

そのままご老公一行を狙う・・・とかいうシナリオもやっても面白そうだな
まあ長いからそういうのもあるんだろうけど。

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:15:09.91 ID:3hunHIHA0.net
葵徳川三代(2000年)を見たことが無い
奴がいると思うと不憫でならないお
(´;ω;`)ブワッ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:16:58.17 ID:W85gFSy70.net
真田丸は面白い
が、三谷作品って悪い意味で裏切られるのを覚悟してみなきゃいけないんだと知った

だまれこわっぱさんが死ぬシーンなんかは名シーンだと個人的に思うんだが、
その後のきりで台無し

そういう脚本家

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:19:05.98 ID:abx0yjdk0.net
>>361
なんだろうね 
100点とれるのに100点とるのを恥ずかしがって
変な解答をわざと書いて70点にしてニヤニヤする男って感じ。

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:19:50.62 ID:fnN2Wb060.net
>>360
あれ合戦映像はおもしろかった大河だな
特に家康死んでからとかもうつまらなかった

真田丸のほうが劇を見せてくれてるよ

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:21:26.76 ID:6QyUjErZ0.net
徳川三代は
こんなクソより遥かにマシだわい

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:21:56.66 ID:AsARf5eu0.net
これが最新の学説です(キリッ
↑この擁護が余計に荒れさせてるんだろうな。

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:23:30.66 ID:AsARf5eu0.net
だいたい信繁の豊臣政権下での活躍なんてそれこそ学説どころか風聞にも小説にもないし。

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:23:37.44 ID:/ttaz7B90.net
>>142
『真田丸』そのものが、朝ドラ『まれ』の劇中劇なんだから、主人公は徹。

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:25:47.84 ID:CFoed3/O0.net
まあこれで終わったよ
この変なのは最下位レベルになった

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:28:45.24 ID:Ox9a2QKg0.net
NHKって6000億も予算もってて大河なんて1年スパンの戦国時代の話つくるわりには戦闘シーンがほんとしょぼいのなw
チャイナの三国志みたいな戦国物の戦闘シーンの方が迫力あるぞ
芸能人のギャラだけで予算いっぱいなんじゃないの?w
だからホームドラマみたいなつくりなんだろ

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:31:40.53 ID:f4+NebcK0.net
関ヶ原はこれで良いよ。

だが、上田の戦い

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:32:59.17 ID:W85gFSy70.net
>>365
社会で一般的に知られているであろう事と、最新の学説が異なり、
後者をドラマに採用するなら、丁寧に描写しないとな
見てるこっちがはぁ?となってしまう

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:33:11.19 ID:daovCf7H0.net
黒田官兵衛も関ヶ原は長引くと思ってたしこれが当時の人々の常識だったんだろうな
そう考えるとこの演出は「え?マジかよ!」と言うのをこれ以上無く表現するやり方だったと言えるだろう

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:36:17.04 ID:CFoed3/O0.net
これだと戦そのものがなかった表現でしかない


実際描写してないんだからなかったと言ってるわけだ

関が原そのものがなかったってのはどこの学説なのかねw

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:39:59.92 ID:W85gFSy70.net
>>373
関ヶ原は来週らしいよ
それ知らないと、ぽかーんとなるよね
そこらへん、本当に下手だと思う

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:41:07.45 ID:CFoed3/O0.net
あったとしても30秒くらいじゃないの


関が原の戦いが30秒で終わったってのはどこの学説なのかね

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:42:09.85 ID:OLzt4slI0.net
受信料は合戦より社員のボーナスに回したほうが有意義だから仕方ない

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:43:09.49 ID:CFoed3/O0.net
いやまあ予約設定も消したし
今までのも全部消したんでいいや・・・

これからは2chなどで反応を見て便乗して叩くだけにするから次であるかないかはどうでもいいかな

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:45:14.28 ID:8PVMVJBEO.net
ラーメンマン対モーターマンの試合(試合時間37秒)

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:46:28.50 ID:6QRFP/oX0.net
>>27
でもその女はこうだからってことで作られた碌でもない作品は高視聴率でしょ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:47:11.25 ID:ksq0Cdjl0.net
>>356
公式HPにあるが、某所(千葉らしい)に真田丸建造中

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:48:36.72 ID:ksq0Cdjl0.net
>>378
あの試合、王位争奪編で最短タイムって実況が言ってるんだよな

2コマで終わったレオパルドンのほうが試合時間長かった模様w

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:50:45.91 ID:CFoed3/O0.net
そもそも真田丸なんてあんまり活用はされてないだろう
どこから来ても撃てる、だいたいカバーできるのは優れた点だが
そんなものは徳川も察してしまったので無理に押して行こうとはしなくなった

最初だけ数人倒してこれはまずいとなって相手にされなくなり
出丸以外の他の部分から攻められて降伏した程度のものだ

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:53:17.88 ID:mazoqCgm0.net
ネトウヨに文句がある奴はこの板に来てください

http://hanabi.2ch.net/ogame/

ネトウヨのデマ一覧
 
・在日特権→捏造。在特会広報局長が公式否定
・朝鮮進駐軍→捏造。そんな名前の組織があった記録などない
・日本のレイプ犯はほとんど在日→捏造。警察のデータでは9割以上が日本人
・ヤクザの3割が在日→捏造。暴力団受刑者のうち在日は2%程度
・街宣右翼は在日の自演→捏造。警察資料では街宣は竹島問題にも抗議。「韓日友好」はコラの可能性
・在日の兵役→捏造。何年前からそれ言ってるの?いつ始まるの?
・2015年7月に在日強制送還→捏造。結局何も起こりませんでした
・盧武鉉元大統領の在日批判→捏造。ソースとされる番組に在日批判なし
・本田宗一郎が韓国とは関わるなと発言→捏造。出典とされる本に「関わるな」という発言はない
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人・加瀬英明でした
・韓国の評論家・金満哲の韓国批判→捏造。金満哲実在せず
・韓国の諺一覧→歪曲・捏造。実在しない諺多数
・試し腹→捏造。一次ソースなし
・ホンタクは人糞料理→捏造。松葉や米糠を使った堆肥で作る料理
・FuckZapanはDJ DOCの曲→捏造。無関係な素人が作った曲
・韓国起源説→歪曲・誇張。韓国でも極右の一部しか言わないこと
・親日罪→捏造。「親日法」は言論統制法ではない
・韓国はレイプ発生率世界一→捏造。犯罪統計を見れば欧州諸国と同程度
・韓国人は世界中で嫌われている→捏造。Google画像検索結果が嫌韓だらけなのは日本だけ
・中国・韓国経済は崩壊する→ただの願望。何年前からそれ言ってるの?
・朝鮮は半万年ずっと中国の奴隷→嘘。中国は内政不干渉の原則をとっていた
・朝鮮は毎年美女三千人を中国に朝貢→嘘。黄文雄の史料誤読から生じたデマ
・日韓併合は韓国が望んだ→捏造。韓国はハーグ密使事件や義兵闘争で抵抗
・日韓併合は国際社会が承認した→歪曲。日本が欧米の植民地支配を承認したのと引き換え
・植民地を近代化したのは日本だけ→嘘。英領インドや米領フィリピンも近代化されていた
・人口が増えたから日本の朝鮮統治は善政→嘘。欧米植民地や共産中国でも人口増加
・日韓併合前の朝鮮の平均寿命は24歳→捏造。出典とされる資料に記載なし
・日本のおかげで朝鮮の識字率が6割以上に→捏造。出典とされる資料に記載なし
・中国が日中戦争犠牲者数を年々水増し→嘘。負傷者数などを含めるかどうかの解釈の違い
・中国が南京大虐殺犠牲者数を年々水増し→嘘。終戦時には既に30万人説が出ていた
・南京人口は20万人だったから30万人虐殺は不可能→捏造。20万人は南京全体の人口ではない
・当時の装備では南京30万人虐殺は不可能→嘘。ルワンダ虐殺では大量破壊兵器を使わず短期間で80万人虐殺
・慰安所は民営の売春宿→嘘。中曽根元首相が軍として慰安所開設に関与したと自白
・慰安婦を拉致したのは業者で日本軍は悪くない→詭弁。業者を使っていたのが日本軍
・日本軍は白馬事件を処罰した→捏造。処罰したのは連合国
・慰安婦問題は朝日が捏造した→嘘。それ以前に読売なども報道
・慰安婦問題で騒ぐのは韓国だけ→嘘。台湾、フィリピン、欧米の議会でも慰安婦決議
・慰安婦像のせいで日系人へのいじめが多発→捏造。現地でそんな情報はない
・ライダイハンはレイプで生まれた→嘘。合法的な現地妻との問題。レイプで妊娠したら普通堕胎する
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前。開戦直前にでっち上げた大義名分
・東南アジアは日本軍に感謝している→捏造。東南アジアの歴史教科書では日本軍は欧米同様に侵略者
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・沖縄集団自決の軍関与はない→嘘。日本軍が駐屯していなかった地域では住民の集団自決が起こっていない
・マッカーサーが日本は自衛戦争をしたと証言→捏造。原文の前後文脈を読めば自衛戦争とは言ってない
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘。実際に教えてるのは自国の被害ばかり
・過去の行いを公式謝罪した国は日本だけ→嘘。欧米メディアでは他国の公式謝罪も取り上げられている
・沖縄県民はわざと米軍基地周辺に居住して文句を言う→嘘。そもそも基地が町のど真ん中にあるのが問題
・アイヌはもういない→嘘。アイヌとしてのアイデンティティを受け継ぐ人がいる限りアイヌはいる
・パンダはチベットの動物→嘘。四川省の動物。チベット自治区では野生のパンダ未確認
・豪州の反捕鯨は白人右翼の人種差別→嘘。環境保護を訴える左翼

ネトウヨはここに来て反論してみろ
http://hanabi.2ch.net/ogame/

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:54:05.94 ID:tMZAjhYU0.net
江や八重や花燃ゆなど女主役の大河だと主人公目線オンリーでは描けない
何故なら大局においてどーでもいいモブだから

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:54:43.00 ID:/ZRSCO+t0.net
陰獣は全滅だ

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:55:33.79 ID:lJGqx3Ih0.net
>>76
50秒で決着しな!

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 18:58:33.82 ID:ZPJSgqch0.net
>>382
まあそうなんだけど黒澤監督の羅生門みたいに作品のシンボルやん
甲州流築城術をベースとした防御攻撃のノウハウを語らせて欲しい

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:02:04.80 ID:l9Y4HqbT0.net
>>201
須見工はその年のセンバツ甲子園に出場しているんじゃなかった?

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:10:05.83 ID:u8JdXwi20.net
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう!企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や? 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで?」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
http://img.laughy.jp/3462/default_fb68636986d1ccd32c2a53ba3dbac6dc.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_KMN4q_1064.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_OjWds_1063.jpeg
容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:10:45.68 ID:hF3gXgoH0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:14:03.31 ID:FimvxGAm0.net
>>150
おお、同じこと思ってたぜ

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:14:06.51 ID:ufZmlHcn0.net
密室劇が好きな三谷なら真田丸じゃなくて他の題材にすべきだったな
視聴者の多くが求めてるのは真田家の戦術と戦いぶりだ

上田合戦をあれだけショボく描いたのはもったいない
第二次上田合戦はショボかったと言う意見もあるが面白く描くのがドラマだろう

三谷は忠臣蔵とか書いとけば合ってたのに

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:14:46.12 ID:la0cO9VX0.net
これから始まる長い浪人生活も15分で終わらせると思う。

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:22:07.13 ID:ufZmlHcn0.net
>>393
家の中でどうこうが好きな三谷だから九度山編は長く描きそうw

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:23:28.75 ID:6xHpt+jL0.net
不完全燃焼感が凄くて信長の野望やりたくなってきた
これも作戦のうちか!

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:24:07.36 ID:qLTfO1E60.net
浪人生活は1ヶ月たっぷり描くんでないの
春ちゃんに加えてとうとうきりちゃんにも手を出して子作り三昧、昌幸に金せびられて苦悩する信之、昌幸の死

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:24:55.40 ID:7GiL4e8K0.net
ちょくちょく盛り上げ記事が上がるな真田丸
真田家に関わらない所は極力省きますよ〜なんて早いうちから宣言してた記憶がある
あと三谷は密室コントは描けても血湧き肉躍る合戦とか得意じゃないんじゃね?予算あればできんのかい

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:26:27.87 ID:CFoed3/O0.net
そもそも三谷とかいうやつって、ゴミ量産機じゃなかったっけ


ギャラクティカマグナムとかいうのがゴミすぎて
B級ファンからすらも総叩きだったとか何とかあったよな

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:27:42.70 ID:CFoed3/O0.net
またくだらんことをグダグダやんのだろうな

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:29:57.20 ID:7cskDY7h0.net
これは良かったな
真田家目線とは言われてたけど驚いた

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:31:24.14 ID:tsbTa9TA0.net
高畑母のシーンはマジでカットしてくれないかな
すごく嫌な気分で真田丸を見ることになってるんだけど

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:31:38.67 ID:YWt3RXVp0.net
この関ヶ原の描きかたは凄く良かったわ
真田目線だからな
回の終わり方もとてもいい
真田全員が呆気にとられてるのがまたいい
当時も一報を聞いてこんな感じだったんだろう

来週、頭で関ヶ原の詳細をやるだろうけどな

今回の真田丸は良く出来てるわ
引き込まれるものがある

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:31:58.55 ID:+gFFCXlv0.net
>>105
黒田官兵衛も最低数か月かkると思ったから
歴戦の猛将もみんなそう思っただろ

小早川の馬鹿が半日で終わらせたwwww

おかげで官兵衛は天下統一をあきらめなければならなかった
関ケ原時点でほぼ九州制圧できていたらしい

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:32:20.42 ID:Zo7pH+sM0.net
ただ単に製作費のカットと時間の短縮だろ。

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:34:06.13 ID:TUyZyIwH0.net
しょぼくなって文句言われるぐらいなら
極論映さない

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:35:07.27 ID:cu2G77+q0.net
俺歴史勉強してこなくて関ヶ原で明智が裏切った程度の知識しかなかったから
真田丸は新鮮に見てられる
ある意味贅沢だよな

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:35:11.37 ID:RdKc34at0.net
官兵衛も天地人もそうだったよね

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:36:06.11 ID:S1g9QMDl0.net
問題は関ヶ原じゃなくて、第二次上田合戦のショボさだろ
そこを猛省しろよ。まあもう手遅れだけど

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:37:17.97 ID:sUs7MMij0.net
相手が撤退しただけで祝宴w

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:39:11.25 ID:qLTfO1E60.net
>>403
小早川を皮切りに脇坂とかも裏切ったのと、毛利を吉川広家が完全に留めてたのがね

まぁ、なかなか官兵衛一人勝ちにはならなかったと思うけどね
清正居たし、島津は義弘居なくても当主の義久が残ってたし

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:40:20.58 ID:ufZmlHcn0.net
>>406
明智はとっくに死んで関ヶ原にはいません
秀吉にやられました

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:41:03.72 ID:CFoed3/O0.net
必死に言い訳してるのは単発IDのたった一人w

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:42:07.55 ID:RIqcgslI0.net
先陣を抜け駆けされヒィーーーとなる福島
大筒うちこまれてあたふたする小早川
弁当を食う吉川
捨て身の正面突撃逃げする島津
誰もが見たかったよな

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:43:44.57 ID:eNvr93iT0.net
散々三成とか取り上げておいてこの言い方
真田目線なら第二次上田はなんだアレ

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:43:58.77 ID:iNVti7AG0.net
第二次上田合戦、奇襲するも秀忠に逃げられて
失敗って描き方だもんな。勝った、防衛したっていう風に
みえなかった。

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:45:41.52 ID:ks/2v4vB0.net
歴戦の将達の戦局の読みをすべて狂わせる
石田くんの恐るべき程の使えなさが今回の裏テーマだろ
今思うと着々と伏線張ってたじゃん

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:46:03.77 ID:uuPCQTNC0.net
平均20%越えてもおかしくない題材なのにな...
毎月一度は合戦シーンやれってんじゃないのに、最重要なものすら省かれるって。
国民の皆様の受信料どこに消えてんだよ。

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:48:39.29 ID:CFoed3/O0.net
謀略ってのは広範囲には及ばないんだよ
ある一部くらいにしか効果はない

ところが軍が疲弊してくると、その一部の存在感と重要性が増すために
たった一部への効果が全体に影響することもある

何をどこまで狙うかの規模は違うが
黒田孝高や真田昌幸、あるいは片倉景綱、直江兼続、最上義光はそれを狙ってたんだろ

長引いて疲弊してくれれば思う壺だと

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:48:43.61 ID:iNVti7AG0.net
毛利元就みたいなローカルな題材でも
合戦には力入れてたのにな。

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 19:52:19.50 ID:g/JoHUP40.net
上田合戦は言い訳できんだろw
ほんとに真田目線なんだよな?

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:05:22.21 ID:wmkci6Cj0.net
>>420
真田(昌幸)つえええ!は第一次で描いたからもういいよ、ということかも

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:05:53.99 ID:ZlTemE+0O.net
>>21
BBC製作のRome並みの高クオリティドラマ見たいなぁ

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:10:43.43 ID:la0cO9VX0.net
徳川秀忠の大軍なしでこの結果。
小山評定の時点で勝敗はもはや決していた。
武将として先を見る目がなかった

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:13:20.69 ID:3gVd9FIa0.net
第一次もゴミだっただろ
ヤンキー同士の喧嘩レベルの描写で、
最後はなんか知らんけど妻が突撃して死んでたっていう粗雑さ

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:16:39.99 ID:BEysrFIl0.net
上杉視点のはずなのに関ケ原合戦に力をいれて
長谷堂の戦いをまともに描かなかった天地人に比べたら
ずっとまともな判断。
マンガの花の慶次だと、関ケ原決戦は結果のお知らせだけで処理して
長谷堂の戦いをちゃんと描いていたのにさ。

問題があるとすれば関ケ原じゃなくて
上田合戦の描写だろ。

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:20:32.67 ID:ufZmlHcn0.net
関ヶ原は真田目線だから第一報聞いた時はあんなものだろう
来週に関ヶ原も少し振り返るみたいだし

でも上田合戦のあれはないな
秀忠軍が大群で来てるという描写がなかったのが残念
緊張感がない
そこにCG使えばいいのに

秀忠軍を追い払ったという感じがしなかったし真田が勝ったのも分かりにくい

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:21:35.14 ID:ko7e0s3N0.net
端的に言ってなぜあれほどの短期決戦になったのか
誰もが長期戦を予期したのに

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:22:19.00 ID:/k6MOcO40.net
>>425
> 長谷堂の戦いをまともに描かなかった天地人に比べたら

直江が頭に包帯まいて、ご苦労の一言で済ませたような

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:22:41.95 ID:JbKKYuua0.net
>>21
金がないとかどの口で(笑)

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:25:24.22 ID:JbKKYuua0.net
上田の合戦がショボすぎだろ。

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:26:31.03 ID:ZcOuFq5u0.net
真田なのにあの上田合戦の描写はないわヒドイ
だいたい戦上手の真田の話で
ことごとく戦のシーンがショボいて
そんなに戦がいやなら真田を戦国時代をやるな
三谷だから不安だったが案の定

主人公の描き方からして気に入らんというか変だし
未だにとても大坂の陣で活躍するように見えない
これじゃ肝心の大坂の陣も期待出来ん

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:26:53.39 ID:m/TCEXNM0.net
本当は大軍で来てたのに
第一次より小さな合戦にしちゃったな

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:27:13.46 ID:CFoed3/O0.net
何で短期で終わったかってのは

結局、戦争は「頭を取られたら終わり」だってことだな


小早川の寝返りは予測ついてて対策も打っていた
そしたらその対策そのものまでもが寝返ってしまい
「頭」である主力が支えきれずに崩壊してしまった

頭取られたから早く終わった
頭取られてない、小早川の陣が抑えられていたら3ヶ月くらいは続いたかもしれない

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:29:44.90 ID:la0cO9VX0.net
徳川家康の存在感がないんだよな。
津川雅彦と比べるのはかわいそうだけど

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:29:57.98 ID:ufZmlHcn0.net
>>431
三谷に脚本を依頼したNHKが悪いね
真田物という題材が三谷に合わない
人間ドラマが好きならもっと他のがあったろうと思う
真田三代を書いた火坂さんに依頼したらもっと面白かったのに

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:31:30.04 ID:CFoed3/O0.net
 


もう作中では20年近く経ってるのに

主人公が成長してる感じがまったくしない
中身的にな


いつまでもグダグダグダグダ同じようなことをやってるだけ

9割がた内蔵介殿はまだかー内蔵介殿はまだかー内蔵介殿はまだかー内蔵介殿はまだかー

ってやってグダグダやってた元禄繚乱と並んでつまらない

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:31:59.54 ID:RIqcgslI0.net
石田三成は検地をおこない、刀狩りをした凄い人なのに
脱いだら凄いにしてしまった三谷

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:32:13.86 ID:yBGkNUkI0.net
屋敷CPって人、なにか特別なことのようにいってるけど
最近の大河で戦争をじっくり描いてるのみたことないよ
NHKの方針なんじゃないのかね

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:32:16.53 ID:NOKqeycu0.net
虚空蔵山城も沼田城も砥石城も攻城戦は全部同じセットやんけ
城門の上に大将が現れて、攻撃側と鉄砲の打ち合い
しかも、何故か毎回武将通しが向き合うのは夜
城攻めはじめるのに夜に開戦する訳ないだろ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:33:31.99 ID:3gVd9FIa0.net
秀吉(馬廻説は信憑性の低い史料に載ってるだけ)や
石田大谷やガラシャや直江状の話をあんだけ時間かけて描いておいて、
真田が見てないものは書きませんって言われても…

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:34:27.63 ID:71UWYFWYO.net
>>438
会津戦争の描写はお気に召しませなんだか?

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:35:13.76 ID:aEsoa7+jO.net
>>398
>ギャラクティカマグナム
このタイトルの方が、別の意味で受けたかも知らん。

20年前ならそれなりだったが、今の三谷はどこに需要があるのかさっぱり分からない。

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:38:32.57 ID:ufZmlHcn0.net
>>441
八重の桜の時の戦闘シーンは良かったね
臨場感と迫力
あれは何であんなに金かけれたんだろう

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:39:03.54 ID:UH++yXaX0.net
つまらない

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:41:04.94 ID:YiSmeWtf0.net
そういや片桐はどうなったんだっけ?

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:41:43.02 ID:8bmwOOPv0.net
真田目線でありつつ上手いこと関ヶ原の戦いを「編集」できてれば文句ないんだが
ありゃただ省略しただけだからダメだな

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:43:21.27 ID:CFoed3/O0.net
だいたい、「丸々カット」するだけなら俺でもできるんだよ


東軍が勝ちました。


ハイできた

素人でもできるようなことをやってドヤ顔できることか

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:43:32.08 ID:3gVd9FIa0.net
戦う場面を書きたくないなら、
平安の公家や、江戸の大奥でもやってろよ

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:43:59.74 ID:NOKqeycu0.net
関ケ原に金掛けるなら、大坂冬、夏の陣に金かける に期待しよう

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:45:40.16 ID:XnmM76As0.net
お前らが受信料払わないから…。

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:46:37.02 ID:CFoed3/O0.net
関が原が描けないなら大坂の陣も無理だろ

なぜなら、戦闘シーンって流用できるからだよ

個別に撮る分ってのは多くないという
「映像では別の部屋だが実は同じセットの中」というように流用するんだ


つまり、関が原と大坂の陣を個別に撮り直す事はせず、戦闘シーンを撮って
同じものを関が原として使ったり、大坂の陣として使ったりするわけだ

ってことは、どっちかが撮れない時点でもう片方もできないってことが確定したって事

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:48:22.75 ID:tHVzJD7K0.net
>長野で戦争をやってた人が、岐阜と滋賀の県境ですかね?そこであったことを
当時の伝達手段で知るというのはそういうこと

ガラシャの最期や、直江状はリアルタイムで描いてたじゃないですかやだー

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:48:31.79 ID:m/TCEXNM0.net
城のセットを使いまわしにしてるけど
大坂の陣でも登場して壊すんだろ

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:48:59.19 ID:CFoed3/O0.net
オープニングでは騎馬隊が走っているので
そういうのは撮ったのだろうが

たぶんそれだけだな

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:50:24.47 ID:RIqcgslI0.net
三谷はすこし前のコラムで
世間には受け入れられなかったが、自作の『今夜、宇宙の片隅で』がいかに素晴らしいか力説していた
そういう人なんだな

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:53:56.24 ID:VjUweS020.net
一々堺雅人が怒鳴る演技がウザい

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:54:05.64 ID:ufZmlHcn0.net
>>451
でも前に出城の真田丸は土を盛る工事中の写真がググったら出てたから外でやるみたいだ
少しは期待出来るかも

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:55:56.17 ID:NqPiX1mN0.net
関ケ原はあれでもいいけど、秀忠戦がしょぼすぎた
足止めした感もなく、翻弄した感もなく
あれ?秀忠いねえぞみたいのは何なんだろう
スルメ斬ってる場合じゃない

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:56:23.94 ID:tFpDJ0AG0.net
もう庵野大先生にシン・真田丸を作ってもらうしかないな

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 20:59:05.04 ID:NOKqeycu0.net
確かに秀忠のは負け戦には全く見えんかったな
史実でどの程度の戦だったかは、よく知らないんだけど
案外、秀忠が言ってた力攻めが一番有効だったかもな
真田には援軍もないんだし

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:03:27.05 ID:m/TCEXNM0.net
上田合戦は大将取り逃がしただけの印象残して終わり
実際は大ピンチだったのにね

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:05:11.49 ID:CFoed3/O0.net
徳川方の記録にも「我が軍大いに負けた」とあるので
痛い一撃を食らってはいるんだよ

大して戦闘してないうちに引き上げたは無理がある

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:06:54.29 ID:VjUweS020.net
戦を描けないなら真田なんかやらないで欲しいんだよな
ぶっちゃけ真田とか戦関係以外の部分は興味無いわw

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:08:19.70 ID:PtE2g4370.net
関ヶ原より、第二次上田並びに秀忠の苦戦と木曽路の大変さをもっと描くべきだった。
それはまさしく真田関連のエピじゃん

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:09:26.83 ID:CFoed3/O0.net
真田3000 vs 徳川秀忠38000なので
城攻めの上手いやつがやれば1週間で攻略可能な数字差ではある
調子いいときの武田軍なら3日で落としたくらいの差だ

3日攻めてみて凄い抵抗されて損害も多く出たので小諸にいったん引いて
そこで9日までに来いと言われて引き上げたが
その間に痛い一撃食らってんだから

食らったから小諸に引いたわけだし

何を考えてんだこの本屋

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:09:36.69 ID:MWfOqyk40.net
>>443
「あっちに金かけすぎだ!」と言われてる精霊のなんちゃらもそういえば綾瀬はるかなのか
NHKドラマだからスポンサーもいないのに贔屓が激しいな。何かあるのかも

確かに八重の桜は戦闘と城立てこもりシーンは金かけてたけど
ドラマ冒頭の貧乏松下村塾時代や後半は花燃えより金かかってなさすぎで凄かった
花燃ゆこそ平清盛抜いて最低視聴率ブッチギリだったのに
なぜか後半、お城入りしてから衣装が綺麗になったり
明治時代に入って、群馬の貧乏紡績がやがて大発展して、なぜか世界遺産ゲットできたり
鹿鳴館でドレスにしたらあっという間に視聴率が平清盛レベルにギリギリ追いついて仰天した
やっぱり話題性と金は大事だ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:09:36.65 ID:/ttaz7B90.net
NHK第一でコレやってるぞ、DJ日本史www

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:10:29.88 ID:XUGPZsW6O.net
大阪の陣の戦闘もしょぼそう

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:10:58.02 ID:+VhNoi6y0.net
上田もあんなもんだけどなあ、演出力不足なのは間違いないが

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:11:12.45 ID:fnN2Wb060.net
第二次上田が楽しみだったのに の人たち → スゲーわかる

関ヶ原が楽しみだったのに の人たち → アーカイブでも観てろよ

合戦じゃなくていいから三成大谷のところもっと描けよ! の人たち → スゲーわかる

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:12:04.48 ID:+VhNoi6y0.net
三成と大谷の最期はちゃんと次回描くだろ
関ヶ原の構成はいいと思うぞ

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:13:58.82 ID:fnN2Wb060.net
>>471
うん
次回すげー楽しみ
この大河の三成と大谷の描きっぷりはかなり好きだ

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:16:41.07 ID:Yu2mR+5I0.net
大阪の陣も期待できんな

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:16:53.78 ID:CFoed3/O0.net
まあ決定的になったな

ときどき大河の演出および人物像をそのまま本当のことだと信じるやつがいるが

これはそんなことには絶対にならない

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:19:52.75 ID:5CNz7mOT0.net
>>379
そうなんだよな
歴代最高視聴率はたしか独眼竜正宗だったと思うが近年では高視聴率だったのは女性視聴者に受ける
いわゆる「スイーツ」大河なんだよな

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:26:19.61 ID:6eeHt6YF0.net
一番の山場だけに全然物足りなかった

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:26:35.25 ID:5CNz7mOT0.net
>>26
あのときの関ケ原は何回使いまわされたかわからないくらい使われてるよな。
金をかければこうして回収できる機会はあるのにな

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:29:05.07 ID:RtbYwklt0.net
>>422
NHKのドラマにああいう金のかけ方期待してもなぁ・・・・
自然映像系は好きなんだが

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:31:59.99 ID:n2eZ3/H+0.net
関ヶ原があっという間に終わっちゃったせいで慌てふためく伊達政宗と黒田官兵衛

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:32:45.55 ID:ZxBwVgeO0.net
瓜売りとか1話をかけてやって
関ヶ原前後は急に加速して省略

頭おかしい

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:36:47.51 ID:6eeHt6YF0.net
楽しみにしてたんだけどな

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:36:52.70 ID:aoGeNevK0.net
あーじーよーしのウーリー
めされそ〜おーら〜えー

あの後これが1日頭ぐるぐるしてて

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:37:13.51 ID:9zinHncO0.net
とと姉ちゃんのおばあちゃんもいつどうやって死んだか
全然やらなかった。

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:38:05.45 ID:NOKqeycu0.net
まあ、しばらく九度山編で我慢しろよ

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:38:48.36 ID:lRpDtqeM0.net
こういう時だけ真田目線などと言い訳するのがみっともない

アイドルアニメなのにライブシーン全く無い作品有ったなぁ

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:39:17.69 ID:1j2Y+F2s0.net
そろそろきりはお梅を生まないと
夏の陣で娘になってないな

お梅を妻にする片倉重長も美男のために
男色家の小早川秀秋においまわされたっていう
エピもやってほしい

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:39:49.63 ID:ZxBwVgeO0.net
関ヶ原、上田合戦が省略された真相

ぜひ片岡愛之助に歴史捜査して欲しい

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:40:17.63 ID:XudSMIPc0.net
どうせ小早川が裏切って徳川側が勝つの見てる人みんな知ってるじゃん

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:41:32.05 ID:6eeHt6YF0.net
小早川の裏切り、大谷吉継の切腹、石田三成の敗走なんて最高の見せ場じゃん

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:41:55.79 ID:lRpDtqeM0.net
予算もない時間もないなら分かるけど
王公貴族の生活のNHK職員の存在で全て否定される

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:43:01.39 ID:TTWBus8j0.net
大坂の陣をしっかりやって
くれれば問題なし

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:43:16.73 ID:HxDzgg1R0.net
実際関ヶ原の戦いとか戦国時代のイベントとしては中の下だからな
どうでもいいイベントだから省略したのは正解

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:44:02.10 ID:lRpDtqeM0.net
>>489
合戦は省略してもあそこの駆け引きは描けるよな

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:44:08.23 ID:1j2Y+F2s0.net
去年のだって主役の本編はおにぎり作りだからって
鳥羽伏見の戦い、会津戦争はカットだれたぞ

去年のに肩を並べたな

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:48:22.77 ID:q2JGEIUG0.net
「あまちゃん」 で震災の回のとき

震災の被害の描写をサラっとジオラマで済ませて、
東京とか他の地域の人たちがテレビに張り付いて驚いてる描写に比重置いたじゃん。

あれに似てるんだよ。
事実だけは報告されるけど、状況がさっぱり掴めない混沌感ね。
そういう意味じゃすごい生々しくて良かった。

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:50:52.03 ID:YYizgNFu0.net
三谷幸喜は軍団同士の合戦シーンが苦手なんだろ。
そんな奴に戦国時代の大河を任せるのが間違い。

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:52:41.58 ID:NOKqeycu0.net
合戦シーンって夜に城門の前と上で大将が向き合って「放てー!」って奴ばかりだよね
大坂の陣であれやったら納得してやるわ

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:53:11.05 ID:LU62b8tVO.net
いや、合戦のシーン撮るのってクソ金がかかるからでしょ

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:54:04.76 ID:jgSzw4p90.net
予算ケチっただけのくせした
かっこつけた言い訳するからますます印象悪い

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:55:14.97 ID:/ttaz7B90.net
DJ日本史おもしろかったー。

NHKはなぜコレを毎週やって、オンデマンドで聞けるようにしないのだろう。
受信料の収入、確実に増えるだろ、これwwww

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 21:58:54.61 ID:bKS/KCl40.net
光栄のゲームで、やれば良かったんじゃね?

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:01:22.98 ID:BrDyTsNl0.net
関ヶ原はまさに真田家から見ればあんなもん
主役は真田だよ、これでいいんじゃない?

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:02:09.78 ID:eZUOs48m0.net
相当金と気合入れないとみすぼらしくなるし
そうしたら何話も時間も割かないといけなくなるからあれでいい
中途半端にやるくらいならね

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:02:42.91 ID:EG+Oapvk0.net
とりあえず九度山編になったら、きりちゃんとの初めての夜とか、何故きりちゃんの娘に最初の嫁と同じ名前を付けたのか、ここらは描かんとな
色々すっ飛ばして阿梅ちゃん誕生とかあかんで

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:03:34.89 ID:bKS/KCl40.net
小早川が裏切る様子とか、あっても良かったんじゃね?

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:08:32.75 ID:eZUOs48m0.net
>>505
後日談でやるだろ

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:09:57.73 ID:/i2mpLCZ0.net
このドラマに殺陣と合戦シーンは期待しちゃあかん

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:12:20.11 ID:LbkNW/1n0.net
関ヶ原はカットでもいいけど上田合戦の方もなんかよくわからん描き方だったな

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:13:17.76 ID:OaN+wRAc0.net
ぶっちゃけ今の時代の大河ドラマなんか見る時間あったら
昭和時代の戦国モノの映画やドラマみたほうが有意義な時間だと思った
映画なら三船が山本勘助役で出演した「風林火山」とか川中島の
シーンの緊迫感がはんぱない

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:14:21.30 ID:WM4ZDsDZO.net
三谷信者のこれでいい。
の納得させてる感が憐れ過ぎw
泣けてくるww

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:15:30.39 ID:KPujF5h00.net
経費削減!

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:16:04.19 ID:5gwFxd900.net
>>484
ところがね、九度山編は来週のみなのよね

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:18:26.90 ID:hyDYG/md0.net
目の前の3万5千の軍勢が一瞬で消えたのはどういう訳だ

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:20:28.63 ID:/aie4pFZ0.net
金がない



ただただそれだけ


徳川葵三代の関ヶ原を
YouTubeで見てみると昔は金があったのが
よく分かる

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:22:21.34 ID:/aie4pFZ0.net
>>501
ガチでそう思うわ

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:24:40.21 ID:85Ij0mFC0.net
>>502
だが、主役が輝くべき上田の戦いは

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:27:05.10 ID:6eeHt6YF0.net
大谷の祟りによって小早川は狂乱して死亡に至ったという噂があるという位だからね

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:27:30.53 ID:4g8seyRC0.net
まぁ関ヶ原は次回でそこそこ描くんだろうけどさ
上田の合戦がね…
あまりにショボすぎだわな
食糧庫の見張りが手薄なのはわかるのに、大軍が移動したのに気付かないなんてな〜
ありえんわな

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:30:22.31 ID:j9UoGaxp0.net
合戦を描けない無能三谷

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:30:26.98 ID:+VhNoi6y0.net
>>514
葵は特別枠だよ
それでも関ヶ原のおかげで最期のほうしょぼくなった

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:33:35.45 ID:IapF39I90.net
オープニングの最後のほうで赤備えの騎馬隊が突撃してくるが、大坂の陣ではあれぐらいやってくれるんだろうな

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:42:52.81 ID:3gVd9FIa0.net
八重の桜の合戦は良かったし、
官兵衛でもここまで酷くなかった。
予算がーは甘え

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:44:03.87 ID:/a2FKssk0.net
>>518
そうだよなー
真田に焦点あてるなら関ケ原はスルーで全く問題無いんだが
上田合戦はもっと作りこまなきゃダメでしょ。
秀忠のその後の運命を左右した一大事なのにな。

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:45:51.45 ID:WM4ZDsDZO.net
>>521
赤備えの豚に乗った八匹の武者が
10人ぐらいの家康陣に突っ込みます

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:46:13.09 ID:zvCUulT00.net
合戦シーンに金をかけることはない。

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:46:36.50 ID:aoGeNevK0.net
九度山来週一回なのか?
凄えな超高速幽閉リターンズ!

えーと、有働マトメ5分、石田切腹10分、真田ファミリー別れ10分、父ちゃん死亡10分合間合間に家康と大阪城?

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:47:00.79 ID:bWRFbY9v0.net
合戦の直接描写自体を最期の死闘の部分だけにしてショボくてもすげー!って盛り上げる手法なのかな

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:47:19.84 ID:pEqJOVu/0.net
上田合戦は真田の戦巧者ぶりよりも、秀忠隊の撤退の鮮やかさが目立ったw
まったく追撃の危険もなくこつ然と消えるとは

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:47:22.68 ID:KNJPA9Mw0.net
>>523

お兄ちゃんから秀忠からいじめ受ける前振りだよね。

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:48:28.89 ID:FnoWU2Fk0.net
>>502
今まで散々真田家以外も描いてきたのに、合戦の時だけ真田目線っておかしいだろw
素直に経費削減でええよ。

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:49:12.26 ID:zvCUulT00.net
関が原の合戦はいままで何度となく映像化されてきた。
ところが朝鮮の役は映像化されたことがない。
見たいのは国家の命運をかけた朝鮮の役の殺し合いのシーンだ

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:53:25.16 ID:r/OOWOBB0.net
小早川ひであき、関ケ原の2年後に死ぬんだよな

祟りだな

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 22:55:23.25 ID:DScynlxd0.net
あれじゃ、第二次上田合戦、戦っていうより、秀忠軍がただ通り過ぎた
だけみたいな描写じゃん。
第一次上田合戦、第二次上田合戦、大坂の陣、この3つしか真田の
大戦は無いわけだから、ここは迫力ある映像でやって欲しかった。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:00:03.59 ID:/k6MOcO40.net
タイトルが真田丸

大坂の陣も真田丸周辺の20人程度の小競り合いで終わりそう

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:01:04.59 ID:hyDYG/md0.net
忍者も佐助しか出ないのか

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:01:52.31 ID:9n0Gn+Pz0.net
十勇士が全く無視されてるからダメ

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:01:59.91 ID:aoGeNevK0.net
>>535
きりが居るだろ!

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:03:15.32 ID:SghiYmfo0.net
こういう風に言い訳しなきゃならん時点で終わってるってことだ

視聴者は楽しみにしてたのに、それを裏切った罪はこれからじわじわ来るだろう

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:04:45.63 ID:DScynlxd0.net
大坂の陣は夏冬あるんだから、これだけで5話は引っ張れよ。
最後の見せ場なんだからよ。
つーか、信繁の活躍の見せ場は、ここしか無ぇんだからな。

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:06:31.85 ID:hG2MLxbc0.net
来週から九度山でのホームドラマになります

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:07:10.69 ID:A8V7WgO20.net
第一次上田合戦がたけし城で終わった以上、あんなもんだろうとは思う
戦場を馬鹿女が走り回らなかっただけでもマシ

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:11:33.12 ID:Wh9HBWId0.net
NHK「合戦シーンはねえ、金かかるんスよねえ」

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:12:18.02 ID:hyDYG/md0.net
>>537
あれは忍者か

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:22:06.87 ID:BeRD7M610.net
合戦シーン合戦シーンうるせえな
300でも観てろアホ

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:22:53.13 ID:WBHoVUaZ0.net
あんまり話題にならんが小山会議もしょぼかった。
やっぱり丹波が真田昌幸やった真田太平記の方が
遥かに上だよ。

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:23:48.72 ID:LLoHSIfF0.net
なんで家康の伊賀越えはやったのに
関ヶ原の合戦は、やらないんだよ

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:24:14.43 ID:ufZmlHcn0.net
>>466
ごめん、細かい指摘だけど八重の桜で松下村塾は出なかったでしょ?会津の話なのに
吉田松陰は出てきたけどね
八重の実家の事だね? 最初は八重が出てないシーンが多くて批判されてたね
八重は何もしてないって
でも後で鶴松城に立てこもって活躍しただけマシ 
晩年に赤十字で働いて女性初に天皇から勲章もらったりして
でもそれ以上に花燃ゆの文の方が何もしなかったのは凄かったw

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:29:40.75 ID:Idft+ah9O.net
>>531
派兵のシーンだけでも見たいな

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:30:10.30 ID:E30lWNXH0.net
>>516
ああ、上田酷いねあれ

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:31:46.45 ID:8axri3zSO.net
真田視点だからうんぬんは前から言ってたような?
短いとは思ったが>>1の記事読んで納得

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:36:03.04 ID:VjUweS020.net
>>545
丹波昌幸を超えるのはそりゃ無理だ
ついでに言えば草刈も信繁の方がよかった

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:41:28.50 ID:xnZBGFEe0.net
治部 いよいよだな 形部  いよいよだ

直後に 佐助の一言で終わりwwww 画期的過ぎる!!!

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:43:02.21 ID:wwLwNSgw0.net
関が原をやれば、井伊の赤備えとキャラがかぶるからな

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:45:50.24 ID:MWfOqyk40.net
>>547
おおそうだ、自分で文章見直したら何か2本一緒になってるな、ゴメンゴメン 酔ってたのかな?w
んで八重だけど、ロケで桜の木に子役の少女が登ったりとか、
女だてらに寺子屋通ったりってシーンがあったように記憶してるが
八重は主役だけど出番少なくて叩かれたっけ?むしろ前半はもう兄が主役みたいなもんだから
いらん小娘がチョロチョロしてるよりこの方が分かりやすいとまずまずの評価だったような

http://pbs.twimg.com/media/Cb8_z0XUUAEvbQ9.jpg かわいい・・
http://livedoor.blogimg.jp/konnnatv/imgs/5/b/5be4e6f1.jpg
「八重の桜 西島秀俊」でググったら、ほぼ脱ぎのシーンばかりだった・・・アホか・・・エロいおばさんが増えたのう・・('A`)

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:47:35.92 ID:WBHoVUaZ0.net
>>551
真田太平記の方が深みがあるね。
真田丸が上回ってるのは上杉主従くらい?

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/12(月) 23:58:50.06 ID:Z1KXyjc20.net
わざわざ敵陣まで行ってニヤニヤしながらスルメを真っ二つに切るような戦をしてりゃ盛り上がりにも欠けるわ

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:01:02.44 ID:aBEcHcPu0.net
三谷はフィクションだけ書いてろ

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:05:55.51 ID:4U4d5Tt60.net
無駄な架空人物シーンでつなげておきながら、ここは簡単に済ます理由としては説得力ない。

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:07:50.17 ID:AX3CWLxm0.net
>>543
信繁死んだ後に、キリは手拭い持参して家康の首を絞めに行く

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:28:14.45 ID:BFB9BC8x0.net
関ヶ原ってもっと何年もかかったのかと思っていたけれど
まさか朝から昼前には終わりましたってビックリww

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:39:26.03 ID:deynYKMQO.net
やはりNHKのドラマは山崎豊子さんに限る。大河では秀吉。日中合作で挑んだ名作『大地の子』は一生忘れない。素晴らしい作品だった。

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:45:50.85 ID:WN+5vGoW0.net
>>21
>>457

第二次上田合戦と関ヶ原で節約した分は、大坂の陣で派手にやらせて頂きますm(_ _)m

真田丸工事中!
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject40.html

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:45:56.13 ID:deynYKMQO.net
>>560あなたみたいな方いらっしゃるのね・・初めてだわ。真田丸より日本史勉強してみたら?もっともっと大河が楽しくなりますよ。ちなみに自害秀次は三谷さんが初めてかも?

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:47:29.60 ID:6NaeIbjG0.net
これって本筋とは直接関係のない話に無駄に金はかけられなかっただけでしょ

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:48:24.30 ID:2ktJL/BL0.net
上田合戦も本筋では無かったとおっしゃるのか

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:48:35.10 ID:5HNuSWWJ0.net
関ヶ原はカットでいいとして、上田の攻防戦はあれでええんかwww

素直に自社ビル建てるために金くすねて予算でなかったんやといってくれw

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:49:52.46 ID:jqM3US7AO.net
>>562
出来上がったらたけし城なんてことにならなきゃいいがなw
NHKは信用できん

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:52:28.99 ID:UTPUKSVp0.net
三谷幸喜は血が嫌いなのか?暴力が嫌いなのか?殺意を描けないのか?

と思うこともあるが、古畑でそんなの山程書いてるもんな。あらゆる殺し方を書き尽くしてるくらいだ。
NHKなんて潤沢な制作費があるんだし、大河でたくさん消費しないとNHKのトイレが純金製になるくらいで
金の無駄だろう。大河こそ受信料還元セールみたいなところあるのに。

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 00:56:34.20 ID:5HNuSWWJ0.net
民放なら、スポンサーの都合で金がないでいいけど、受信料取っておいてあれはないだろうと

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:04:48.21 ID:RhIWdJc70.net
正信が退路断たれましたななんて言ってる割には速やかに撤収してったよなw

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:06:59.39 ID:R62UOg930.net
藤井演じる佐助だけが汚点

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:12:11.90 ID:ZgsrbVdS0.net
真田昌幸や信繁のがっかり感を視聴者もいっしょに味わってもらう。
すばらしい演出だったね。
どうしても表現したい事があるからといって長時間かければ良いわけではないという良い見本だった。
来週はおそらく補足やると思うから落胆する事はないよ。

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:12:45.00 ID:UrTEoW3m0.net
史実でほぼ面識無かった石田とべったりホモみたいに絡ませといて何が真田中心だ

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:16:17.01 ID:2ktJL/BL0.net
>>572
この上田合戦への落胆はどこで補足されますか?

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:17:55.46 ID:RhIWdJc70.net
>>573
三成正室と昌幸正室は実姉妹だぞ?

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:30:12.68 ID:5ENBo2670.net
まあカルト宗教がどんだけ擁護しても誰も褒めないからな

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:32:49.96 ID:VB66USIJ0.net
一年間だらだら低予算でやる大河自体もう時代遅れだが、それでも
15〜20%ぐらい視聴率取れてるんだからまだまだ需要はあるな

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:38:41.45 ID:5ENBo2670.net
何がどうでも必ず見る層ってのが10%いる

10マイナスした値が本当の数字だという

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:43:31.91 ID:bud6iM1U0.net
>>11
これだけの話を、さも演出意図みたいに論理武装されてもな

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:43:38.45 ID:R4B4r6C90.net
真田丸って、ステマにはめっちゃ金使って毎週ちょうちん記事書かせてるのに
撮影には金使わないのな。

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:45:45.10 ID:6h+kBncg0.net
超高速!関ヶ原の戦いリターンズ

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:46:48.72 ID:TPbxF0DJ0.net
真田目線(キリッ

だったら最初から真田親子以外の陣営の会話シーンとかも描くんじゃねーよw
都合いい事言ってんじゃねえぞw

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:49:59.53 ID:5ENBo2670.net
北条家との交渉には真田家なんか関係ねえんだぞ
実際にやったのは黒田孝高

どこが真田家目線だってぇ〜w

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:51:33.96 ID:1DySj8WV0.net
大河って事実じゃなくて歴史小説が骨格のフィクションで架空の人物跋扈してたりするから
せめて合戦シーンとかで楽しませてくれなきゃねーとは思う
まるまる史実通りだと思って見てる歴史オンチさんはどのくらいの割合いるのだろうか

ところで大河はこの話は史実に脚色したフィクションですって入れてたっけ?

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:53:52.06 ID:5McAlC110.net
三谷最悪

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 01:56:36.66 ID:rElo+vGD0.net
>>575
それな
昌幸の嫁の高畑さんだけど
ドラマ内では位の高い公家出身ってのは
嫁のデマカセで
実は公家の侍女の娘って話になってと

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 02:29:47.86 ID:nOq4PBgQ0.net
つまんなかった時は
つまんなかったって素直に言えば良い

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 02:34:19.42 ID:QvkWIVpE0.net
ここまで合戦シーンなし

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 02:36:35.53 ID:kl1yMb5LO.net
真田目線って信繁は真田に関係ない色んな歴史的現場に居合わせてるやん

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 02:48:28.04 ID:QvkWIVpE0.net
学芸会じゃないんだから
ちゃんと戦シーンもやれよ

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 02:50:47.86 ID:JB8Wh4YP0.net
代劇好きな層は年よりかモテない非リア充だ。
プライドだけは高く男の方が女より一段上と内心思ってはいるが、現実世界で女にかなわない、支配したいが、なにかといえば〜ハラスメントばかり言われて偉そうにできない、えばれない
しかし、大河ドラマの中では女性は絶対服従で男子を生む道具にすぎない
時代劇の中では女性を支配して威張れるのだ
女はみつゆびついて男に従うものと言う夢のような理想がそこにはある

だから大河ドラマは2ちゃんねらーに以前から意外と人気があるのだ

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 02:58:53.99 ID:fNNoalRQ0.net
なんやかんや皆見てるんだからいいじゃん

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:03:47.38 ID:/ma/Yx3G0.net
>>554
お前、本当に八重の桜見てたのか?
あれほど近年の大河で金を掛けた大河は無かっただろうに
見直せば判るが、まず映像が映画のフィルムを使用している
それとロケシーンが多く、江戸城や象山塾、御所、二条城等の再現度も高かった

明治以降は戦闘シーンが減ったために、確かに一見地味には見えるが、それでも
花燃ゆよりも衣装等凝っていた、お陰で花燃ゆでは八重の衣装が再利用されていた程だ

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:15:57.99 ID:5diznkbTO.net
信長が明智を折檻するシーンに信繁が居合わせた演出が印象に残っている。

ああ、一年こういう感じでいくんだなと。

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:29:58.59 ID:p3pZ0di/0.net
>>12
メイン視聴者の要望無視してるって事になるからダメやろw

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:34:32.10 ID:p3pZ0di/0.net
まぁ三谷は新撰組の時合戦シーンがスタジオ丸出しで酷かった前科あるので寧ろ要らない

回想で敗走した大谷吉継が信繁になんか遺言っぽい事呟いて死ぬシーンとかあればそれで満足

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:50:29.62 ID:5wOYtthM0.net
箱庭の中で起こるドタバタが大好きだからな三谷幸喜
清須会議がいい例
大坂の役になれば大阪城に集まるからまたイキイキとしてくるだろ

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:51:46.80 ID:qAt3z/sB0.net
合戦てつまらんよね?
大河の度に合戦厨がうるさい
ドラマに何を期待してるんだか
黒澤でも見てなさいと

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:53:10.81 ID:KuZZOno+0.net
ギャラクシー街道を見て三谷に心底絶望したが
その直後にラジオの時間を見て三谷脚本にホッコリした
清洲会議はつまらなかったが
真田丸はそこそこ面白い
新撰組!のが好きだけど

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:58:01.48 ID:KuZZOno+0.net
真田丸で西田敏行演じる更科六兵衛を絶対ぶっこんでくると予想していたが
まんまとハズレた

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 03:58:57.15 ID:WWxCkMbr0.net
第二次上田合戦が短いってレス多いけど
実際小競り合い程度ですぐに関が原に向かったみたいだし
あんなもんみたいだよ、第一次とは違う
一応、犬伏の別れ・砥石城明け渡し・刈田・本陣奇襲策と
ポイントは抑えてたし

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 04:02:58.68 ID:QvkWIVpE0.net
ここまでオープニングのような合戦シーン微塵もなしw
詐欺ですよ

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 04:04:48.16 ID:O5QUC3bK0.net
>>243
当時の映像って16:9で撮影してんの?

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 04:05:47.39 ID:WWxCkMbr0.net
>>601
小松姫が昌幸軍を追い返したのも追加

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 04:08:02.02 ID:JGX82TtT0.net
まあ三谷が合戦描写に興味ないのは
清須会議見てもわかる・・・
でもなあ、NHKのPは「視聴者は合戦のスペクタクル見たいんです
予算は私がなんとかしますから見せ場作ってください」
と言うべきだろ。
それをドヤ顔で「ものすごいリアリティーが あります」なんて言われてもなあ

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 04:09:09.97 ID:swnlsg6l0.net
ごくごく常識的な演出を、奇抜なように言うのは分からん。

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 04:09:24.18 ID:WWxCkMbr0.net
天地人で、主人公の最大の見せ場であった
最上との戦の撤退戦を描かなかったことが一番腹立つ

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 04:11:28.23 ID:kl1yMb5LO.net
真田って夏の陣の突撃が全てだろ。代々戦上手の武門で合戦シーン以外になんかあるの?

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 05:01:40.60 ID:odywXKHtO.net
桜田門外の変が銃声一発だけで済まされるよりは余程マシ

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 06:27:34.14 ID:zvtJKuit0.net
天下分け目の50秒 w

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 06:37:07.61 ID:5J+FtuVe0.net
見てないけど関ヶ原50秒だと
のちの将軍秀忠を真田が抑えて関ヶ原の戦いに間に合わなかったってところもないわけだ
真田の話でそれなかったってすごいなw

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 07:57:16.54 ID:lD90RurC0.net
>>73
幕末ものは当たり外れが激しいからな

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 08:45:42.17 ID:TZ9e8s8b0.net
今回は第二次上田合戦で真田大勝利で沸いてさあ徳川東軍と三成西軍の大いくさ
面白くなってきたと酒盛りの最中に佐助の関ケ原、東軍徳川勝利の一報で
一同え〜ッ?唖然。

次回が佐助の報告をもとに前半、関ヶ原の合戦を放送
西軍有利も金吾、小早川の裏切りで大谷軍敗北、西軍総崩れ
くらい放送。三成は斬首で真田親子は信幸の直訴で助命、高野山
九度山送りまでやるだろ。昌幸オヤジは事実上の隠居幽閉となる。

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 09:20:43.96 ID:/Q/eXZiv0.net
たしかに、真田家目線なら正しいんだけど、
本当の理由は、合戦シーンこそ金と技術が必要だから省いたんじゃねえの

今回の大河は、合戦や戦闘シーンはしょぼすぎる、明らかに金をかけていないからな

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 09:45:45.15 ID:Om75qJyJ0.net
金の配分はプロデューサーの仕事だよな〜

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 09:55:50.10 ID:689FxONI0.net
よく20%越えしてる朝ドラ(春始まり)のスタジオセットがどんどん広くなってる
たぶん予算が朝ドラに行ってんじゃない?

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 10:31:00.62 ID:WN+5vGoW0.net
>>598
つまらんことは無いが、本気でやるなら莫大な予算が必要なことは分かるわな
坂の上の雲は海戦のCGもロケベースの陸戦シーンも良かったけど、
金が掛りすぎて3年に分けなきゃ出来なかった

となると低予算で上手く見せる必要はあるが、今回の櫓門のように
セットの使い回しがバレバレなのはちょっと萎えるw

真田丸は巨大オープンセットの背景をCG処理するみたいだけど
うまくやってほしいな

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 10:32:43.96 ID:t7bnYc4Z0.net
>>611
伝令が遅れて間に合わなかった説だった

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 10:33:58.44 ID:/wDxx2D50.net
コーエーにスパコン版の無双でもつくってもらえ
合戦なんてそのリプレイでいいわ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 11:05:47.13 ID:HFSg93rl0.net
前回あれだけ背水の陣について熱く語ったのに、
それが全然活かされてない
そういうところが糞脚本。だから叩かれる。

正信「退路を断たれましたな」
秀忠「こうなったら背水の陣じゃ!」

シーン変わる

昌幸「敵は背水の陣じゃ。(ニヤリ)」
信繁(ニヤリ)
昌幸「正面から戦いは挑まん。横から奇襲じゃ。
   こういうこともあろうかと、間道を整備しておいた。行け!」
信繁「ははっ!」

シーン変わる

正信(ニヤリ)
正信「敵は我々が背水の陣と知って、
   我々が正面から挑むと考え、
   横から奇襲をかけてくるはず。
   こちらはその裏をかきまする。」

こういう展開だったら盛り上がったんだよ
本陣がもぬけの殻のシーンで、
 なるほど!そう来たか!
って視聴者は「裏の裏の裏のかき合い」に興奮するわけだ
ところが実際のドラマでは

正信「退路を断たれましたな」
昌幸「横から奇襲じゃ」
本陣もぬけの殻

これじゃなんにも盛り上がらない
金が無くて合戦シーンが撮れなくても
 ドラマとしておもしろくしてやろう!
っていう作り手の情熱が全然伝わって来ない

三谷にはハートってものがねぇんだよ!

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 12:41:27.09 ID:RGWPtmQ50.net
>>618
撤退理由が家康の命令でも良いんだが、それまでに徳川軍に
目立った損害が感じられないので、信之、忠勝が助命嘆願しなくても
普通に助かりそうな展開。

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 12:43:25.74 ID:ZpbFEfvS0.net
宮崎駿が合戦シーンだけ脚本、演出をしたら凄そうだ

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 12:44:18.74 ID:MAwknblR0.net
>>601
ただ、それで真田メインのドラマとしてどうかという問題はあるな。
別にヒストリア見ているわけじゃないし。

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 12:46:32.71 ID:18NWc1FW0.net
演出として凄く良かったよ
一つ一つ取り上げると冗長になるし(´・ω・`)

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:02:14.70 ID:5HNuSWWJ0.net
>>621
一連の流れを見てると、上杉と我らは盟友。だから上杉に表返ったのでござる

ですんでしまいそうw

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:04:07.79 ID:WN+5vGoW0.net
>>620
素人が一生懸命考えてドヤ顔で開陳するのて
この程度のレベルなんだよなw

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:07:18.07 ID:EMICrWM60.net
>>623
大阪の陣はヒストリアの特集は
かなり面白かった
あれを踏まえて冬夏ともに
一大スペクタクルを見たいわ

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:18:30.51 ID:1DySj8WV0.net
これで最期すらもショボかったら満足さんたちはどうするのだろう

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:24:16.45 ID:nJpt6aR/0.net
>>611
間に合わなかったシーンがなかったどころか
家康の命で秀忠はさっさと撤退し関が原に間に合ったことになってるんだぜ
西軍8万東軍9万とナレ入っておいおい東軍の方が多いじゃねえかと呆れた

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:28:31.11 ID:WN+5vGoW0.net
>>628
そりゃぁ暴れるだろうw

大坂の陣があるから今までは少々の不満には目をつぶってきたんだからw

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:32:59.67 ID:wG7Yqgz80.net
>>621
そもそも家康が秀忠軍に真田攻撃命じたってのが史実と違うんじゃん。

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:36:29.00 ID:m1l2b5wP0.net
公式HP見ると真田丸建設にえらいカネかけてそうだが
上田に使ってくれよ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:37:43.56 ID:5HNuSWWJ0.net
>>632
<いくさや上田城より、NHKの新ビル築城(`・ω・´)

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:53:17.16 ID:zPYEyzDM0.net
東海道線で関ヶ原のあたりを通ったけど
今も古戦場の面影がのこる、いい場所だ。
桶狭間とは何かが違う。

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 13:54:59.82 ID:aUALEqG00.net
>>634
ウォーランド「せやろ。今度は駅降りて来てや」

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:02:05.92 ID:MAwknblR0.net
>>624
一つ一つどころか一つも掘り下げていない件

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:08:18.20 ID:lr2XNomH0.net
今までは関ヶ原に遅刻したから秀忠無能で、足止めに成功した真田優秀みたいな感じだったけど、
本田正信が気長にやろうって言って、福嶋正則が勝手にやり始めちゃったから遅刻してんであって秀忠悪くないよな?

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:09:05.21 ID:5HNuSWWJ0.net
正信のんびりしすぎだけどなw

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:10:32.19 ID:NK3cwl6I0.net
大阪の陣の戦闘も真田丸の門前で全部やります。

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:33:56.29 ID:KqYoGI8p0.net
>>639
ここは怒っていいところなのか?

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:43:17.87 ID:/xmD90ZW0.net
最終回ではオープニングみたいな勇猛果敢な赤備えが突撃するものだと思って見ていた時期がありした。

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:49:16.24 ID:Kjl97hX+0.net
よく考えると三谷は芝居をやっていたので

劇場でできる範囲のことはわかるとおもう。

つまり 今後も劇場でやれる範囲の芝居が続く → 合戦はショボイ。

これを回避するには 三谷に郊外でのロケを映画製作で体験させておくべきだった。

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:56:28.46 ID:nxEI4evB0.net
真田目線とか笑わせる
本当に真田目線を通したら秀吉周りのネタなんて極僅かしか残らないから
都合よく馬廻りを側近のように扱って今まで信繁を絡ませてきたのにな

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 14:56:59.59 ID:kFBE3EQZ0.net
落合の俺流と同じ、目立ちたがり。オナニー脚本も大概にしろ。

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 15:00:04.09 ID:a1b/uX2v0.net
徳川三代葵の初回は興奮したな〜

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 15:10:17.88 ID:Kjl97hX+0.net
民放でいえば 主役級の俳優たちのギャラがすごい金額で

合戦のシーンとかに金を出せないのか。

あと にしこりの活躍とかオリンピックとかで今年は予算がほかに取られているのかも。

大河は抑えめってこともあるかも。精霊のなんとかっていうのに金を使ったし。NHKの幹部の采配が悪いというのもあるのかも。

今年のNHKは オリンピックで頑張った。それでいいではないか。金メダル多かったし。ってことでOKだけど。

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 15:29:13.06 ID:BngBwV/D0.net
>>5
伊賀ごえは真田関係あったかな?

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 16:33:30.03 ID:5HNuSWWJ0.net
三谷なぁ
いくら劇や芝居やってても、「清須会議」のあの駄作ぶりを覚えているだろうか

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 16:36:18.07 ID:plkAyaHn0.net
>>646
NHKのギャラは民放に比べてかなり安いから

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 16:58:55.02 ID:+MmvyEmJ0.net
>>621
これが最初ならね。
昌幸は2度目だし、信繁はスカウト断ってる。

兄ちゃんの方は、徳川の宴会にも来てたし、暗殺未遂のときに忍びの気配察知していて普段からポイント高かった。

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 18:12:37.69 ID:LJJRmsRN0.net
戦闘シーンがみたいのならコーエーのゲームでもやってればいいだろ?

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 18:15:50.72 ID:q6iqNYHe0.net
これから信繁のスローライフが中心になるのか

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 18:38:40.02 ID:3/qlyZrO0.net
>>158
まさにそれ。
上田合戦をあれだけしょぼく描いておいて、真田目線も何もねーよ。

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 18:59:59.04 ID:EXXvm54h0.net
愛之助任務完了なの?

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 19:18:34.84 ID:KitexcRN0.net
葵徳川三代 第1回、1時間24分の拡大版で関ヶ原合戦を描く。
第2回〜第13回まで関ヶ原の合戦に至る経緯を描く。
不幸にも見たことが無い人へ感嘆にむせること請け合いw

https://www.youtube.com/watch?v=p-IQEfxEleo&feature=youtu.be

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 19:32:57.36 ID:WN+5vGoW0.net
>>655
真田丸スレで評判いいからちょっと見たけど、
これでも第二次上田合戦はほぼ省略じゃんw

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 19:42:14.23 ID:Ft0cPmko0.net
大坂の陣も期待出来ないな、これは

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 20:57:18.35 ID:0HjVoNMl0.net
上田も関ヶ原も手抜き
三谷がしっかりやりたいのは
コミカル伊賀超え
コミカル介護
コミカル瓜売りとかだから
この先もコミカル九度山とかそっちには力入れるだろう

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/13(火) 23:20:16.07 ID:ZOFoSqyv0.net
そういやこのドラマって佐助以外の 真田十勇士 は出てこないね

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 05:21:10.05 ID:KP6M34Ky0.net
>>654
歴史捜査は続きます!

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 05:27:31.13 ID:1wiNjomQ0.net
>>659
きりが才蔵

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 09:20:18.59 ID:7X/6JlOO0.net
関ヶ原は葵徳川三代で金かけたんだろうからもういいよ
必要な時はあれ放送すればいいから

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 09:23:43.93 ID:xzX/fSYh0.net
<関ヶ原の戦いがたった50秒ほどで描かれた。


最近の大河って露骨に戦闘シーンが削られてるね
花燃ゆでも桜田門の変シーンが銃声一発とテロップだけだった
数字が下がるのも無理は無い

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:07:30.68 ID:2gpGnd/j0.net
体すこやか茶ダブルの裏切る様は見たかった

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:08:35.74 ID:mpi+oVGi0.net
お前等合戦シーンどんだけ楽しみにしてたんだよw

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:11:59.66 ID:DHvXvLHM0.net
関ヶ原省略はべつにいいけどさ、上田合戦は何がしたかったんだろうって感じだったね
三谷は座敷劇は得意だけど戦国のスケール感みたいなのを描くのは苦手なんじゃないのか

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:13:02.78 ID:kGygPRDrO.net
最後も

OPの騎乗シーンをスロー

白黒で停止

画面暗転

ナレーション

「そして20年の月日が流れた」

ヨボヨボの大泉が少し語る


辺りで終わりそうw

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:14:18.10 ID:a9TKeUJb0.net
>真田家目線貫いた

職員の給料のために制作費ケチってるだけだろ

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:16:52.95 ID:FUhhF+N6O.net
単に合戦を描くスキルがないだけですw

670 :青い人 Σ゚((((Ξ ◆Bleu39IVisBR @\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:20:56.67 ID:QBnHkSrpO.net
春に関ヶ原駅行って、夏も通過したけど、関ヶ原駅周辺の気合いの入れようが凄かった


だけに、50秒で終了したのがかわいそうで…

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:21:01.66 ID:+jRZoBi6O.net
現代でいえば

アメリカと中国で戦争

もちろんアメリカ陣営

一瞬で中国が勝利


くらいの衝撃だったと思うぞ

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:21:04.69 ID:0EsdsiXy0.net
三谷「僕もじっくり描きたかったんですけど・・・NHKさんの方からオーダーがありまして。」
NHK「現地ロケもしたかったんですが。先方に断られまして。」
関が原「ロケ?お話はありましたが,NHKさんから多額の賄賂を請求されて
     とてもお支払いできないと答えました。」


多分こんなところ。

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:21:05.12 ID:ED52Pf47O.net
大河ドラマは出演料安いけど知名度が上がる
脇役でもどこかの大名を演じたら地元の祭りにゲストで呼ばれたりする

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:24:29.28 ID:iMpMP4gV0.net
つうことは 冬の陣は5秒、夏の陣は8秒ってことか 「うどんさん」の語りだけで

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:39:10.17 ID:RCWkVEJ20.net
家康の本陣に切り込む場面では馬上で銃を構えた時に落としてしまい仕留め損ねた
という「その時歴史が動いた」説は採用されるのかな?

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 13:46:01.70 ID:jwAuLilY0.net
葵徳川三代では、秀忠軍が二次上田合戦で足留めされて関ヶ原へ到着出来ず
家康激怒、秀忠オロオロだったな。
それだけでも真田の見せ場凄くあったのに肩透かし感が強かった。

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/14(水) 21:33:01.93 ID:MYU3S27k0.net
>>676
葵どころか江の上田合戦ですら、秀忠の敗北感やら
関ヶ原への行軍の大変さは描いていた。

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 12:29:15.85 ID:jR16YXY90.net
>>11
精霊の守り人の実写は要らんかったや!!

総レス数 678
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