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【テレビ】<坂上忍>学校で孤立する生徒に苦言!「社会に出たら仕事ねぇから」★5

1 :Egg ★@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:02:42.40 ID:CAP_USER9.net
6日放送の「好きか嫌いか言う時間」(TBS系)で、坂上忍が学校で孤立する生徒に厳しい意見をぶつけた。

番組では、現役中高生と教育関係者が集まり、激論を交わした。その中で中学1年の女子生徒が「いじめ」「スクールカースト」をなくす提案を発表する。

それは「グループ分けは先生が決めて」というもの。修学旅行などの学校行事で、生徒が仲良い者同士でグループを作ると、どうしても孤立する生徒が出てくる。そのため、先生が決めれば孤立は防げるのではないかという。

この意見にホラン千秋も、生徒が孤立することはどの学年のどのタイミングでも起こることであり、「余ったときの子って、すっごく辛い」と共感する。

すると坂上は、孤立する生徒に対して「余らないように努力する」のも大切だと指摘。さらに坂上は「社会に出たら、余ったら仕事ねぇから」と厳しい現実を突きつけていた。

2017年2月7日 12時20分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12641436/

2017/02/07(火) 16:13:30.71
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486481958/

2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:03:17.27 ID:QrgmgPFs0.net
芸しか能がない人に言われてもなぁ

3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:04:35.66 ID:Fghyl4u20.net
そんなの気にするなってタイプだと思ってたけど違うのな

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:06:00.93 ID:CJOP5Du00.net
ホントクズな
この人

5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:07:51.74 ID:mFK9UZaa0.net
>>3
刺激があってドライなコメント求めれてるからな
子役学校やってるからって「そういうのは周りが
気を使ってあげるべき」とかいってたら
「あいつ普通で誰でもいいそうなつまらんことしか言わない」ってなるし

6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:08:20.01 ID:ZA8qORmb0.net
やっぱり友達100人出来るかなぁってのが正義。
友達多い人間の方が価値がある。

7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:09:05.84 ID:vs2A3vsD0.net
トンキン土人の坂上最低やな

8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:09:06.83 ID:IrDb0Ste0.net
作業所で働こう

9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:10:35.63 ID:a4h0zbCt0.net
こいつ調子に乗りすぎ

10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:10:46.44 ID:iXB7YGHa0.net
くっだらね。

11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:10:54.72 ID:a4h0zbCt0.net
轢き逃げしたクズ



調子に乗んなよ

12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:12:16.14 ID:dqbYBGw60.net
日本の学校にスクールカーストなんて存在しないわ
と、アメリカの大学留学してカーストの輪にもはいれずお客様扱いうけた俺がいってみる

13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:12:45.78 ID:RdlZV7GF0.net
どうかな


http://gojyukyu.zombie.jp/f/mhv0fwc

14 :森近光太郎@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:13:37.88 ID:UBobHtrA0.net
>>1
最低だな!
いじめっ子の考えだわ
お前ら、いじめしてた奴らの名前を書け!

15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:14:26.33 ID:VhTKnoef0.net
学生時代に弱者に合わせる教育するから社会に出たらダメになるんだろ
社会に出たら強者に合わせた社会なんだからそういう教育する方が良いだろ

16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:14:38.08 ID:7ozX2sNm0.net
芸能界以外で仕事したことあんの
この人?

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:15:45.46 ID:+X7CfAzy0.net
坂上が言ってるのはクラス内で孤立するのが嫌だと思うなら事前にクラスメイトとコミュニケーション取っておくなり能動的に動いとけって話だろ
自分で何もせずにルールに不平不満ばっか言ってるだけの奴はダメだって言ってる
何も孤立するのがダメだって話じゃないぞ

18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:18:32.14 ID:gh2frkoUO.net
こんなのテレビでやってる限り意味無いだろ
どーせ台本なくてもある程度方向性は決まってるし、尺の為にプロセスはカットされるし

19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:19:00.23 ID:7ozX2sNm0.net
ハロワ見てきてみ
仕事なんか腐るほどあるぞ
あまりものにしかできない仕事なんてものもぎょうさんあるで
それが社会やで
社会に出たこともない芸能界ニートが社会をかたるなっての

20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:19:17.03 ID:kCLJydSF0.net
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  社会に出たら余った子は仕事もらえないお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから生活保護で暮らすお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:19:35.65 ID:fc8Uk/Kq0.net
忍「やぁぁってやるぜ!!」

22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:20:03.41 ID:xxToyr9r0.net
>>17
それ孤立って言わないw

23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:20:03.92 ID:u8iM//YC0.net
スクールカーストはオフィスカーストではない
心機一転の気持ちで望めばいい
そして友達ではなく同僚との付き合いを大事に

24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:20:14.50 ID:MvXDyB/8O.net
坂上大嫌いだがこれは一理ある
どんな仕事でもコネクションや人付き合いは大事
人付き合い苦手でも仕事選べばいいんだろうがな
出来て損な事全くない
社会出たら忙しいから学生の間で学ぶべき

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:21:26.58 ID:Vj833taS0.net
ネトウヨ「俺らは学校で孤立してて今は無職だけど、全部社会が悪いニダ!」

↑自業自得だったの?(´・ω・`)

26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:21:55.88 ID:muRoR9w10.net
この人は孤立させたら終わるタイプなのかもね
だったら失言を引き出して孤立させてみよう
どれだけ芸能界に知り合いがいようともいくらでも孤立させる方法はある
一番利用しやすい失言で世間から袋だたきにあってもらう
ベッキーや和田アキ子の失言の前例で何も学ばないのなら生きてても無駄だから
さあ好きなだけ暴言を吐いておくれ坂上
とことん利用してやる

27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:25:04.69 ID:CLxUo9m40.net
あまらないように先生が配慮するのは必要だよ
奇数の人数なのに二人ずつペア組んでーとか
31人なのに5人チーム作ってくださいーーとか
先生が言ってるのなら、頭おかしいとしか思えないが
34人いて、5人のチーム作ってってなって余ったからつらいとか言ってるなら
甘ったれんなってことになる

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:26:37.97 ID:0jiFMyb50.net
黙れアル中ギャンブル狂いが
明日から仕事ねえのはおめえだよ

29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:27:33.14 ID:mFK9UZaa0.net
>>26
いくらネットで騒いでも限界があるというわけだ
今回みたいなので失言だって騒いでも
坂上が謹慎に追い込まれ業界から干されるなんてのはない。
番組の意向で台本トークしてんだろうしw

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:29:17.30 ID:ZZop1IC20.net
芸能界には仕事がある売れっ子なのに
ポルシェ乗って
フランクミューラーを腕にはめて
キャバクラで豪遊してたクズナマポまで居るのに

31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:29:59.46 ID:DbPiAJOJ0.net
坂上いかにもな芸風すぎて…(笑) ヤンキー先生の説教キャラか?

32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:30:00.20 ID:yeYFREcQ0.net
>>6
正解

33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:30:06.56 ID:0jiFMyb50.net
こんなクズにファンいんの?
こんなゴミ屑のファンやってるアホの顔見たいわw
お前みたいな嫌われ者、不愉快だからさっさとテレビから消えろ!

34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:30:38.34 ID:bSLgAuIQ0.net
>>25
また出た、唐突にネトウヨとか言い出す奴w

何これノルマでもあんの?

35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:30:57.58 ID:Kq8wieq00.net
社会人経験ない人に言われても、、、

36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:31:52.17 ID:4bTKrrBu0.net
>>6
今の時代フォロワー10000人の方が

37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:32:13.75 ID:yeYFREcQ0.net
>>33
あら、学校のときのトラウマがよみがえったの?w

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:32:16.89 ID:M3en9xvH0.net
この一連のスレから凄まじい怨念みたいなものを感じる
大勢の人のコンプレックスに触れてしまったんだな

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:32:41.05 ID:HeyujVwZ0.net
坂上みたいな人間もいるし こんなバカの話を真に受けないで
生きる人もいると

40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:34:02.61 ID:+X7CfAzy0.net
>>33
マツコが言うように世の中の人が色々不平不満を溜めてる時代だからこうやってズバッと極論言ってくれる人が需要あるんじゃないの
まあ坂上はだいぶ相手選んで言ってるけどな

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:34:14.20 ID:X4p7yoTX0.net
すげえ正論を子供にブチ込むあたりすげえ

42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:34:36.05 ID:vDdVr7Vr0.net
関係ない
専門職にいけばいいし
学校離れれば孤立しない人間も多い

43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:35:12.52 ID:viDw0BgG0.net
学問勉強するだけなら集める必要ないんだよ
社会性学ばずになにを学ぶ

44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:35:13.89 ID:UBobHtrA0.net
人生、良い結婚相手に恵まれるのが
一番の幸せだわ

45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:35:15.38 ID:Uuw8kPA5O.net
ほぼ「酒飲めない奴は仕事できない」と同じ匂いのコメントだわ。
俺も友達はいないが、おかげで余計な時間や出費や義理立てはしないで済む。
仕事では別に困ったりはしていない。
社会での人間関係は「信頼」と「ギブアンドテイク」だと思う。
人の中に入れるかどうかは関係なく、仕事で組めるかどうかを判断されるだけだ。

46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:35:29.19 ID:0jiFMyb50.net
>>37
炎上してびびってんの?w
お前みたいな芸ない奴が河原乞食が偉そうに社会語ってんじゃねーよ
芸能村しか知らないゴミがw

47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:35:31.17 ID:p9w5y7RN0.net
グループ分けで余ってた人は大人になっても役に立たず、ネットの掲示板でいまだに学校や先生やリア充の悪口を書いて生きるという
みじめったらしい人生を送っているんだなあ

48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:39:10.62 ID:yMytUrhWO.net
社会というか仕事にも適性ってものがあるから
今学校で孤立してても社会で余るとは限らない

49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:39:27.25 ID:ee61yr2e0.net
またスレ立ったのか
よ〜し、もう一回言っとくぞ

「“余る子”が出るから班分けは先生が決めろ!」なんて甘えた要求に
「ウンウン、そうだね!余る子かわいそうだもんね!
大丈夫大丈夫、今は余ったって全然生きていけるし、OK OK!
ヨ〜シ、先生が班分けしちゃうぞ〜♥」なんていうのは
大人として“全くダメな逃げの対応”なんだよ

これから社会に出て荒波に揉まれて行くだろう子供達に
大人がしなくてはならない“最上級に優しい返し”は

「お前等、そんなことじゃ社会に出たらやってけねぇから!」
と真顔で声を荒げることなんだよ

50 :なんて@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:39:56.65 ID:5RRfgIlgO.net
独自性を身につけない方がやばいそ

学校みたいな特殊社会でどうだったかなんて一切忘れないといけない

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:41:05.73 ID:z1nh3wMz0.net
孤立する人間がゼロになることはないね

52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:41:41.53 ID:36tqhzXl0.net
ピエール瀧はラジオで学校で孤立したり敵が出来たりイジメに遭ったりしても
そんなたった数年間のことは社会に出てからの年数に比べたら何の関係も無いから気にするなといってたけど
こっちの意見が正解だと思う

53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:42:12.90 ID:S4hnu4Zl0.net
むしろ、孤立を恐れない人間の方が大成する

54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:42:50.82 ID:S5vmyQSY0.net
余った人たちが多いスレだなw

55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:42:55.66 ID:7ozX2sNm0.net
孤立してないとできない仕事もあるんやでぇ

56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:42:58.83 ID:mMVuN1Bh0.net
むしろ孤立になるような時点で人間失格

57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:43:01.42 ID:XY/uRhTl0.net
正論だけど、それを言っちゃおしまいでしょ
こういう強力な正論は恐怖と警戒を与える

58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:43:26.31 ID:9CXBlPeh0.net
割と当たってるかもなw
アーティストになるとか起業しない限り…

59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:43:26.87 ID:M/7JAJXW0.net
どうしても合わない人間っているんだよ
高校の時修学旅行で別クラスのグループに入れられたが
ヤンキーばかりで全然合わず全く面白くなかった

社会に出たら自分に合う人間を選ぶことが出来る
孤立している人に声をかけるという優しさも覚えたよ

60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:43:50.27 ID:J8Ri+xT30.net
こいつはかなり調子ぶっこいてるよ。

61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:44:23.87 ID:GZF98K4m0.net
学校で孤立っていっても出席してはいるんだろ?
最低限やるべきことやってて仕事がないとか、本気で思ってんのか?

62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:49:41.84 ID:j0dC1yju0.net
「社会に出て余ったら仕事はない」というのは事実だけど、学生の時の孤立はあまり関係ないな。
自分なりの居場所を見つける、他人を過剰に意識しないで生きられる方法を自分に合わせて見つける事が一番大切だと思うけどね。

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:50:47.60 ID:LVFv9Bms0.net
余った人間は辛いから学校が何とかしろって意見に対する坂上の反応だろ?
至極真っ当だわ

これで坂上にキレてるやつは頭おかしい
学校はそういうことしてやるところじゃない

64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:50:52.80 ID:OZWkcc060.net
芸能界しか知らないくせによく言えるわ。w

65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:52:20.71 ID:S9kym5Q+0.net
これは間違ってる
テレビの芸能界はどうかしれんが
仕事はお友達だけとするわけじゃない
むしろグループ作るような奴は仕事にならん

66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:52:21.42 ID:ZZop1IC20.net
>>52
ピエール瀧も坂上忍も
孤立させたりイジメに遭わせたりする敵でしかなかった癖にな

強姦魔が被害者に向かって「レイプされた事くらい気にするなよw」とか言ってるみたい

67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:52:57.59 ID:RnYq1Rg30.net
結果虐められて不登校になりがちで孤立した者は不問だが
勝手に『馴染めないカラー』とか『人付き合いがニガテー』とかぬかして
自分から孤立してニートクズになっていく奴等はまさにそのとおり

いつまでも逃げられる場所が有ると思うなよ

68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:53:19.86 ID:1/pxwRsH0.net
孤立してても日常会話出来るくらいの知能あれば仕事出来るだろう

69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:53:27.78 ID:nSknUHHH0.net
人に媚び売って仲良くする方が社会にでたらイエスマンだろ

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:54:58.84 ID:bWqUA3qp0.net
「社会に出たら、余ったら仕事ねぇから」

閉鎖的な環境しか知らない奴がよく使う言葉だよな、
中高生とかブラック企業幹部とか新興宗教とか。

71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:55:59.10 ID:9RD9h+Lh0.net
発達障害かなんか

72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:56:01.81 ID:0jiFMyb50.net
坂上がそろそろ干される時が来たなw
こいつ調子こきすぎだろ

73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:56:51.81 ID:RM4OKXJV0.net
人を余らせてもやってける優良企業は中々ない

74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:58:55.23 ID:001zc4Mc0.net
これは言えてる。仕事では上に行けば行くほどコミュ力が必要。
コミュ力がないやつは一生下っ端で終わる。

75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:59:13.30 ID:FQco+qfJ0.net
義務教育にコミュニケーション実践編とか入れればいいんじゃね?

76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 06:59:47.98 ID:uQW7FzMC0.net
超正論じゃん
大体の仕事はコミュ力なかったら詰むぞ

そりゃ中にはそうじゃない仕事もあるが、比率で言えば圧倒的に少ないわ
過去にいじめられた経験を持つ人間は社会に出てから仕事ができないケースは多いと思う
坂上にキレてもしゃーないやろ

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:00:03.77 ID:0/L6k8PD0.net
図星で発狂する奴続出してんな
元々ガチキチガイだらけの芸スポじゃ当然だが

78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:00:40.03 ID:2UGMUp+E0.net
ガキのうちなら変わろうと思えば変われるんだからこういう意識は持った方が良いんだろうね
もちろんそれで追い詰められるようなやつならまた違う価値観は持たないといかんが

79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:00:42.36 ID:zqF2/sLG0.net
中途半端な芸能活動しかしてない奴がよく言うよ

80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:02:21.35 ID:0jiFMyb50.net
社会出たら、坂上みたいな生意気なクズは
真っ先にクビになるけどな

81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:02:37.15 ID:6URKwXvO0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯

82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:02:39.97 ID:zxfuNJPu0.net
カースト下に居たけど友達は多かったから助かった

83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:03:29.36 ID:gRLCPGcL0.net
コミュ障だからイジメられたのか、イジメられたからコミュ障なのか

けっきょくは卵とニワトリだよw

84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:03:41.47 ID:htG3aPok0.net
まだ未来のある若い子は坂上の言うこと受け取っていろいろ努力してみたほうがいいな
もう負け決定のやつらはここで坂上に愚痴言っててもいいと思うけど

85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:04:00.94 ID:wlveVhkF0.net
ひとりぼっちを笑うな

86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:04:57.92 ID:TdjuiuvVO.net
学校で孤立してる以上のイジメをする坂上死ね

87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:05:01.95 ID:ee61yr2e0.net
お前ら
アメリカの学校行ってみろ
いや、社会に出て外人と仕事してみろ

自己主張出来ない“コミュ力不足の奴”なんて一瞬で抹殺されるぞ
マジではじかれるぞ

88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:05:05.95 ID:5ver3pd10.net
好きでもない奴らに調子合わせたり媚売ったりして、孤立しないように努力しろってこと?
クソくだらねーな、それって。

89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:07:00.82 ID:njtCyBNJ0.net
子どもの社会性を育てる
この重要な事に無意識な親が多すぎる
今は少子化だから親が意識して人の中で育てないと
人間関係が煩わしいと言って家族だけで行動していたら駄目だよ
子どもの社会性を育てるのは子どもしかいないんだから

90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:08:45.56 ID:GlnHqcVYO.net
こういう考え方が主流だから、孤立や引きこもりが増えるんだって現実を理解してない
自分の価値観や性格が基準で正しいと思い込んでて運がいい奴は羨ましいな

91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:08:57.70 ID:S8aj/XWI0.net
どんな努力しようが例えば30人のクラスで4人グループつくったら2人は絶対に余るのよ
全員が努力すれば防げる問題でもない

92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:09:03.00 ID:5ver3pd10.net
>>87
むしろ、周りに同調しろってのは日本人的考え。
世界に出ればそんなくだらなことどうでもいいし、実力勝負だよ。

93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:09:48.45 ID:E9k+D+DG0.net
飲酒運転で当て逃げしてたの?本当の話?そんなヤツが人の不倫とか偉そうに批判してるの?

94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:10:19.14 ID:+8mnyH3Z0.net
こいつ最近調子のりすぎやろ
まじブチギレだわ

95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:10:54.07 ID:Xz+4ZbPW0.net
坂上の業界は特に人間関係大事だろうけど、
ひきが向いてる仕事もある
なんでも排除してはいけない

96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:11:07.20 ID:bzb/qdDs0.net
まずお前が河原乞食じゃないまともな仕事についてから言ってくれるかな?

97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:11:11.40 ID:0jiFMyb50.net
>>87
自己主張とコミュ力一緒にしてるアホ発見
どんだけ頭悪いんだよw
孤独でも自己主張してる奴、山ほどいますけど?
むしろコミュ力どーたらぬかして、みんなに意見合わせて自己主張出来ないくせにコミュ力()自慢してるお前の方が痛いわ
典型的なジャップ乙w

98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:12:08.02 ID:CV+wVIz90.net
>>1
24時間野球叩きに人生を捧げているYG防衛軍の事?

99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:13:20.79 ID:KwRQrGSh0.net
ていうかさ・・・
40人程度のクラスで自分にあう人間が居なくても失望せんでもええで
その中にいる自分という目前の現実は上手く対処しないとダメだけどさ

100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:13:30.87 ID:FQco+qfJ0.net
友達をつくる技術は無くてもいい
仕事上での上手な付き合い方を学べばいいということだな

101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:14:04.62 ID:UoEzAwul0.net
人が人を支配してこれに害を及ぼした

今の時代、どう生きて良いのか分からない人が大量にいて、その人たちが頼るのが他人の目だから混乱してるんだろうな。

102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:14:04.71 ID:KwRQrGSh0.net
>>97
キモいから日本語使うなよゴミ寄生w

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:14:26.48 ID:ee61yr2e0.net
>>92
いや「グループ分けしろ」って命題に
「先生〜、ボクちゃん出来ませ〜ん」なんて言ってるような奴が
許されるのこそ日本くらいなもんだろ

104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:14:44.91 ID:7o6++KJI0.net
こいつ潔癖症とか言いながら犬飼っているんだよな?
胡散臭いと思ったのはそれから。

105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:15:00.69 ID:l4YX4lff0.net
こいつの代表作って何?
俳優として一人前になってから偉そうな口効けよ

106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:16:44.03 ID:UEn8QfzR0.net
>>2
あの人の芸って枯れ果ててそうだけど。
今は破れかぶれで悪態ついたのが受けてる程度だし。

107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:17:08.04 ID:/FvA1XjS0.net
学校なんてたいして重要じゃない
免許取れる年齢になったらさっさと免許取るべきだな
一人でも生きて行ける術を身に付けること

108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:17:19.20 ID:c5nFmuevO.net
坂上の言うことは正論なんだが、こいつのようにPのタマタマをナメナメしたり、ケツの穴提供してまで仕事とったりはしたくないなぁ。

109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:18:54.97 ID:EzCSYa690.net
あぶれてしまわないように良いアイデア無いかって話してるのに
そいつの日頃の行動が悪いって話を戻してどうすんだ

まあこいつは自分があぶれないように自分を殺してクラスの
権力者に媚びて生きてきたんだろうあ、芸能界でも同じことやってるか

110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:20:13.91 ID:OZWkcc060.net
>>99
今そんなにいないでしょ。

111 :@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:20:50.52 .net
探せばあるよ結構

112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:24:53.35 ID:JH3vQvyr0.net
むしろ社会に出たら好き嫌いに関わらずチーム組んでやらないといけない場面の方が多いんだから、
先生が自由に決める、の方がよっぽ教育なるだろ。
会社で、はーい。すきな人同士でチーム組んでー、とかあるのかよwww

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:26:13.40 ID:n7UidoG5O.net
ここで文句言ってるのは、ひょっとして
孤立してる人?

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:26:30.83 ID:z8cReo4z0.net
全部の番組で切れてるな

115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:26:51.70 ID:HY1ob/Bu0.net
まあ坂上の意見は厳しいけど何にも間違っちゃいない
孤立した人や落ちこぼれが社会で這い上がったケースなんて稀だしな
這い上がって成功した人はどっちにしろどんな環境でも成功する能力があるわけだから、参考にしても何も意味ないし

116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:27:31.97 ID:YkA7DgQr0.net
坂上の時代と違って今は好き好んで孤立をアピールするネットがあるからね
単純な学生なんかそういう設定のアニメやラノベみたいのが流行ればすぐ影響されるし

117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:27:49.04 ID:TNOLHuCh0.net
余ってもいいとおもうけど、それを先生に解決してもらうのはダサいよね。
誰かが何とかしてくれると思う人間は、過保護なのかね、やっぱ。

118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:28:07.53 ID:uomzvkj30.net
学校と社会なんて全く構造が違うから
まして坂上は芸能界しか知らんだろ

119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:28:37.63 ID:vF7vpmGV0.net
芸能界しか知らん奴が何を言う

120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:29:06.60 ID:sQktbGcr0.net
こういう発言ドン引きなんだけど

121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:29:23.26 ID:FtxDoekM0.net
コミュニケーションとらないと社会に出たら大変くらいで抑えればいいのに
仕事ねぇからって何だよアホか

122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:30:15.54 ID:KH9nF2DZ0.net
>>1
逮捕歴がある人間言われてもねえ…

123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:30:55.10 ID:KAoYTxoL0.net
グループ学習とかグループ活動とかは機械的にグループ分けするのが当然。
知らない奴、そりが合わない奴ともチーム組める(仲良くする必要はないけど)
スキルはそれこそ坂上さんがいうような同調するスキルより大事だ。

124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:31:08.06 ID:hRfyNZtt0.net
こいつはさんまご殿で潔癖キャラやってた頃が一番面白かった
やっぱこういうタイプは売れるとダメだな

125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:31:16.53 ID:Z9DJsfUo0.net
イケメン=一匹狼でかっこいい
ブサメン=コミュ障ぼっち

126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:32:55.51 ID:pw8HE44X0.net
坂上にコンビニバイトなんかやらせたら、1時間くらいで客と喧嘩しそうな予感しかしないんだが?

127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:33:44.69 ID:DMu3WELi0.net
こいつといい梅沢といい子役あがりが社会を語る不思議

128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:33:51.52 ID:l1nEbCq00.net
こういう狭い見識ってどうかと思うわ

129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:34:04.84 ID:GZF98K4m0.net
てか、普段孤立してる生徒がいないとしても
グループ分けしたら大抵は余るよな?
そんな中での余らないような努力って何だろうか
他のグループでも歓迎されるようになれ、って話なら
それできる奴は初めからあぶれることもないだろうしな

130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:34:38.61 ID:qNWV+5UH0.net
>>36
友達もそうだけど、そのためにする努力が痛々しい
そんな苦労したくないわ
苦労したくない派のグループができたりするw

131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:35:22.37 ID:b/E+QN+w0.net
>>129
普段孤立してないやつがたまたまあぶれたとしても本人も周囲もなんも思わないよ

132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:35:43.05 ID:gWSadeKS0.net
ウチの親は小学校の時にイジメられてても鈍感過ぎて何も思わなかったらしい

133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:36:04.14 ID:qNWV+5UH0.net
>>45
同意
仕事は人が運んでくるから、最低限の付き合いは必要だけど、クオリティ維持してたら続くし

134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:36:16.15 ID:RM4OKXJV0.net
グループ分けとか普段つるんでる奴らとは一緒のグループにはワザとならんかった
いつものメンツやと面白くないやろ

135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:36:16.24 ID:HlkvqF+h0.net
まあ本当のことだけどな

でも中学生に言う言葉じゃない

さすが中卒だ 思いやりって言葉を勉強して

136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:37:04.33 ID:7UqC6v/a0.net
孤立してなくてもねぇよ

137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:37:26.79 ID:B5bubWJS0.net
コミュ障なら余り人と関わらなくて済む仕事選べば良いのでは
仕事無いって事は無いよね
まあ誰とでも上手くやれる人の方が生きやすいだろうけど
社会では兎も角学校で無理に迎合する必要はないよ

138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:38:25.09 ID:bcPWVT+D0.net
悲しい言い方
そういう子がいるからこ[まとも]な人間が作れるのに

139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:38:41.75 ID:tzPgpeA+0.net
>>133
そういう仕事もあればそうでない仕事もある
お前の考えでいくなら孤立してるやつはこういう道を歩めってとこまで指導しないといけなくなる

それよりはどこいくかわからんのだから他人とうまくやる力身に付けた方が良いべ

自分でうまくやれないながらに生きていく道を見つけたなら救われるけどそうでないなら死亡ってリスキーだよ

140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:38:44.84 ID:CVwfQlO30.net
坂上って学校行ってないし
普通の仕事もしてない訳だから現実知らないよね

141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:39:05.81 ID:FcG3lh+U0.net
何でこんな伸びてるの?
クラスのつまはじき者だった人が多くて怒ってるの?

142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:39:37.04 ID:bcPWVT+D0.net
孤立してたけど今私は仕事してる
全然生きていたくないけど仕事はあるよ

143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:40:01.63 ID:Z9DJsfUo0.net
自分がイケメンとか可愛いから孤立してると勘違いしてるブサイクもいる
本人はそう思っとけば幸せなのかもしれんがな

144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:40:09.08 ID:F0aR7Hw10.net
んでまた言い訳するんだろ?
飽きたよこの流れ

145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:40:34.25 ID:ee61yr2e0.net
>>129
・人に飛び込んで行く力
・人と交渉する力
・人をまとめる力
つまりは“社会性”だろ

146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:40:57.28 ID:NBFLxJnl0.net
言ってることは正論

147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:41:08.53 ID:SuDgEPSG0.net
>>143
孤立してるやつって大抵性格悪すぎだから自己肯定に走るよね

148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:41:15.24 ID:ZfRE9oyI0.net
お前らがディスられた
そして、坂上の発言が事実だと証明した

149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:41:30.58 ID:RM4OKXJV0.net
>>142 生き続ければいいんや 続けることに意味がある

150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:42:06.82 ID:qNWV+5UH0.net
>>112
確かにな
嫌な奴とでも仕事できないとな

151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:42:12.60 ID:kvRAFIwZ0.net
人との繋がり自体が仕事に繋がらなくてもそれによって仕事の辛さがやわらいだりするのでやっぱり大事だったりする

152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:43:23.08 ID:Kq8wieq00.net
まともな49歳が「ねぇから」とは言わない
正しい言葉を使ってくれ

153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:43:26.40 ID:hjZAGtRo0.net
これこそ祭り上げあれるべき案件やん。
学生時代にボッチで今偉くなってる人なんていくらでもおるやろ。
ええのか、この発言。許されるかな。

154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:43:47.46 ID:vsUn7HfT0.net
友達と仕事するわけじゃないし
必要な事伝える能力があれば大丈夫だよ

155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:43:50.78 ID:0jiFMyb50.net
>>102
典型的なジャップ脳発狂乙w
お前らは群れないと何も出来ないゴミだもんな 集団でいないと不安で仕方ないお前こそコミュ障だろ

156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:44:46.00 ID:A83LQMKD0.net
なんか最近の連中って自分がボッチなのは間違ってない
むしろみんなボッチになる世の中の方がいい
って主張ばっかり

157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:44:49.86 ID:GZF98K4m0.net
>>129
孤立してないっていっても、大抵は何人か固定メンバーでつるんでるのがメインで
全員とまんべんなく接してるってのはあまりないだろうからね
別グループで孤立なり浮くなりするのは結構ある

158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:46:00.31 ID:H7Pvk5ba0.net
坂上は何も間違っちゃいねーよ
中学生だから厳しく言うのも同感
お前らみたいな歪んだおっさんに言ってももう手遅れつーか除外

どんなに底辺な仕事でもコミュ力ある奴は好かれる

目上の人で別にその人の嫌いとかじゃねーのにいろいろめんどくせーから
ムスっとしたら勘違いされてまじ喧嘩になった。おかげでその周辺の人からも
おかしな奴だと思われ孤立。まあ人付き合い関係ない仕事だったがあんまり
気持ち良くはないわなすぐ辞めたけどな。同じようなことがもう一度あって
それはこっちが気を使って大事にならずにすんだ。

坂上の意見は正しい。別に媚びへつらう必要はないが最低限はやっとけよ。
そいうやー清武もコミュ力語学力とか言われてるしな

坂上が正解

159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:47:36.62 ID:qNWV+5UH0.net
>>139
仕事選べばあるって言うしかないよね

一人が好きな性分の奴に、大勢の中で周りに合わせて生きさせたら詰む
無理ゲー
上っ面すら合わせられないんだから
多少合わせられるような方法を考えろって言うしかないだろうな
こういう奴は気の合う奴とはとことん仲良くなるから、出会いを増やすとか

160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:48:39.57 ID:bzb/qdDs0.net
中卒の河原乞食が社会を語らないでくれるかな?

161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:48:44.67 ID:WmKjet5m0.net
俺は基本的にはコミュ障気味で一人好きなんだけど
仕事になると仕事と割り切って人間付き合いできるからまだ困ったことないな

162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:50:22.45 ID:B5bubWJS0.net
まあ友達多い奴が人格者でみんなに好かれてるかっていうとそうでもないからね
某犯罪サークルやってた奴等なんか見ると典型

163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:50:22.99 ID:4NDo0Ha80.net
>>153
爆笑問題太田VS坂上忍でこの討論して欲しいなあ

164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:51:02.50 ID:EWl9KMug0.net
某劇団で講師してるんだけど
役者の中で成功する人は率先してグループをまとめる人か
いつも常にあぶれてひとりぼっちになる人かのどちらか
坂上さんもそこは分かっててあえていってるんでしょう
前者は自分のカラーに周りを合わせて行くタイプで
後者は決して自分のカラーを崩さないし変えないタイプ
社会にでたらそれぞれ個々に合った道があるから大丈夫だよ

165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:51:21.73 ID:vWRtzLFS0.net
コミュ障なんてニートと同じく言葉のごまかしで
孤立するやつなんてクズなんだよ
だからクズじゃなくなる努力をしろ

それだけの話

166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:51:42.42 ID:Mf7gg3+F0.net
仕事が何もない、ってことはないだろうが
コミュ障でできないことはあるがコミュ障だからできることなんかないからなw
言ってる事は間違ってない。
ただ、それを見て現在進行形で仲間はずれになってる奴や
過去に経験ある奴が傷つくのは間違いないからTVで言う事じゃないわな。
んなもん、反論してる奴だって正論言われてるって解ってるんだから。

167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:53:27.29 ID:htG3aPok0.net
朝になってきちんと生活してる人のまともなレスが増えてきたな

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:53:30.25 ID:rDl4YR5z0.net
>>165
人見知りって言葉だけで全てを言い訳してる奴いるよな

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:53:49.12 ID:fQCzFS2k0.net
>>161
一人が好きなのと一人になっちまうのは違うんじゃねーの?
グループに属せないヤツは会社でも成果物が悪い

坂上の言っていることが全てに当てはまるわけじゃないけど、間違ったことは言っていないんじゃないかな

170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:53:59.16 ID:kvRAFIwZ0.net
オッサンになって地元の総鎮守の神社に出入りするようになったんだけど
神社ってある意味人と人を繋げるお仕事で、行事毎に必ず来られるアッパーな方々見ているとやっぱ大事なのは人と人との繋がりだと思うようになった

171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:54:09.85 ID:vTGjOylf0.net
いくら言ってることが間違ってなくても言い方ってものがあるだろうとは思う

172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:54:26.23 ID:dxkYsFvP0.net
そうは言うけどさ
社会って言ってもそんなに集団ではないだろう
この問題に関しては学校は人数が多すぎる

173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:56:18.07 ID:r5VvBlSq0.net
坂上は一般社会を知らないだろ誰かつっこめよw

174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:56:22.92 ID:UnZjkSkt0.net
仕事が無いは大袈裟だね
工場の流れ作業や清掃とか単純作業ならあると思うよ賃金安いかったり難ありだけど
後はクリエーターだけど余程才能がないと営業力で埋もれるね

175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:56:37.21 ID:GnBIXnJt0.net
うーん、適材適所があるからなあ 人間の能力なんて友達の数なんかで測れるもんじゃないってのは社会に出ればわかるはずだが

176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:57:04.20 ID:1I4cJn0n0.net
正論言っちゃったなー

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:57:51.57 ID:R8qT/m840.net
日本は集団主義だからねえ。個人主義を嫌うね。何でだか分かるか?リーマンになってもらいたいんだよ。税金取りまくれるからあ。個人主義のやつは起業すればいいなんて教えないよ。節税されちゃって損じゃん?

178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:58:02.06 ID:yidhH56i0.net
グループわけぐらいは好き好きで良いんじゃないの
社会に出ても仕事ねぇからもちゃんと仕事あるよといいたい

両方がへんな事言ってる気がする

179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:58:21.95 ID:z1nh3wMz0.net
台本読まされてるだけだろ

180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:58:31.58 ID:rFUyC6kX0.net
大人になると差別差別騒いでる奴らの方がヤバイ奴らだけどな

181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:59:33.15 ID:5hkcrJcV0.net
あたしなんか会社で孤立してるけど仕事あるよ あ、でも学校では孤立してなかった

182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:59:36.54 ID:Mf7gg3+F0.net
>>172
人数が多い方がグループは作りやすいだろ
似たタイプの派閥に入ればいいいんだから
少人数で派閥が一つしかなくそこからあぶれたら自動的にボッチだろw

183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:59:40.78 ID:BXcJKvzU0.net
孤立していると思わなければそれは本人にとって孤立じゃない
孤立していなくても本人が孤立していると思えば孤立になる

184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 07:59:42.40 ID:UnZjkSkt0.net
>>172
人数が多いなら自分とあう人間を探せるだろ
逆に社会に出たら上司や同僚は選べない
どんなタイプともある程度折り合いを付ける必要があるよ

185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:00:51.73 ID:IeJCAO+B0.net
河原乞食が何言ってんだか

186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:01:19.46 ID:+2WA3Cfi0.net
いじめられる側にも問題がある、って言っちゃうタイプ?

187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:01:30.03 ID:XIbPzSbz0.net
何故、こいつがここ数年急にTVに出始めて、上から目線で調子こくように
なったのか不思議でしょうがない。

188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:02:10.60 ID:BXcJKvzU0.net
>>187
なんでそんな糞なTVを未だに見ようとしているのか不思議でしょうがない
さっさと窓から放り投げろ!w

189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:02:17.48 ID:rDl4YR5z0.net
>>174
写真の世界いたけど、フリーで仕事してる人なんて自分で営業しまくらないとマジで仕事ないからな
コンペでもチャン・ドンゴン作品説明しないといけないし

190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:02:44.02 ID:kvRAFIwZ0.net
しかしど平民の自分が田舎町の神社で旧華族現霞会館会員のお殿様と席を同じく日が来るとは
とても話しかける気にはならんがw

191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:02:53.37 ID:FtGHiFG40.net
学校でいまそれを学んでるところだろ
孤立したり苦しんだりしながら
親も子もつれえんだよ

192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:03:06.34 ID:B5bubWJS0.net
学校で人気があるのは面白いとか楽しい人だけど
社会出たら信用とか信頼とかの方が大事だから
学校での人気者が信用出来る人格者かっていうと必ずしもそうではないから

193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:03:07.94 ID:rDl4YR5z0.net
>>189
予測変換め…(´・ω・`)

194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:03:11.36 ID:gRLCPGcL0.net
>>158
そのムスッとするってのはある種、能動的だよね
ここでいう孤立ってのは挨拶とかは普通にするけども、人とはあまり深く関わらないってことじゃねーの

195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:04:24.13 ID:hatlx+TK0.net
下品で不健康な顔して大した実績も無いくせに偉そうに

196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:04:42.65 ID:Mf7gg3+F0.net
>>193
チャンドンゴン作品笑ったw
朝鮮人?

197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:04:42.69 ID:R8qT/m840.net
職業選択の自由は保証されてるだろう?内向なやつは悪?バカか?内向なら向いた仕事につきゃいいんだよ。一匹狼は悪?起業すりゃいいんだよ。でもそれをする自由はあるけど税金とるがわは教えたくないしはっきり言うことができない。だから姑息なことをするんだろう?

198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:05:25.00 ID:B5bubWJS0.net
>>193
意味解らんかったけど
そういうもんかと流してたわw

199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:06:59.65 ID:PSRkH7Ma0.net
半島の上下しか見ない人間関係はこういうのが蓄積して醸成されるのかな。

200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:07:21.80 ID:rDl4YR5z0.net
>>196
ちゃんと
って打つとスマホに
勝手にチャン・ドンゴンが出てきたんだよ…

201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:07:31.68 ID:RM4OKXJV0.net
>>193 精子をさまよったよりはマシだ

202 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:07:35.44 ID:Rnu57wvcO.net
>>186
ていうか発言の趣旨はそれじゃないの?

203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:08:02.85 ID:lMS6WbrM0.net
普通に社会でも孤立しても仕事が出来るタイプなんざ腐るほどいるが
おぼっちゃまには分かるわけねぇかwww

204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:08:45.35 ID:G4d7T/g00.net
芸能界以外の社会を知っとるん?

205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:08:49.72 ID:hYRR/MfH0.net
子役やってて学校行けてたのかよ

206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:08:57.09 ID:Mf7gg3+F0.net
>>197
そういう事ではない。
実際コミュ障の方が得する、コミュ強よりコミュ障の方が有利な
仕事やケースなんて稀有でしょう。
独立したら会社いるより余計にコミュ力必要だよ、
自分で仕事取ってこなきゃいけないんだから。

207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:09:12.36 ID:VAbeqf4w0.net
余るやつは、超優秀か超駄目かどっちかなんだよな・・・

なので、そいつらをいっしょくたにするのは間違ってる。
駄目なやつをなんとかする話はいいけど、超優秀なやつは放置してどんどんおかしなことに突っ走ってくれた方が良い場合もある。

208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:09:45.06 ID:RM4OKXJV0.net
コミュ障って言うけど受け手側の問題もあるからなぁ

209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:09:56.08 ID:A83LQMKD0.net
>>186
問題はあるだろ
イジメの手段が100%悪いってだけ

210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:10:17.38 ID:Om3MzCsC0.net
そうだね
https://t.co/OpPV33QrFi

211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:10:44.97 ID:R8qT/m840.net
権力者の欲しい人材以外ははのけ者にしてしまえってか。そのくせ寛容だとか多様性とか理想主義を口にするんだなあ。なんて偽善者だよ(笑)
学校[お前らはリーマンしか生きる道がない]←嘘
学校[お前らはリーマンになれ。税金納めろ]←本音

212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:10:48.06 ID:ajfX5o3l0.net
そんな事はない
俺は仕事あるぞ

213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:11:01.37 ID:UnZjkSkt0.net
>>200
ギャラクシーかな?w

214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:11:26.22 ID:rDl4YR5z0.net
>>213
SONYですよ

215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:11:43.51 ID:RM4OKXJV0.net
イジメられる側にも問題があるって言う奴もある種コミュ障ってことに気付こうな
伝わらない言い方をして理解しない方が悪いって言い出す始末だから

216 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:11:52.62 ID:SI1B/KaL0.net
協調性の無い奴は協調性の無い仕事してろ

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:11:54.76 ID:eGycuVMV0.net
自分のコミュニケーションで金儲けができる仕事探したらいい   
仕事は一種類だけじゃない

218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:12:19.50 ID:2Gp7YacI0.net
昔は工員でもひたすら物を作っていればよかったけど
今は新入社員でもいきなり年上の派遣や下手すりゃ中国人を使う役
コミュ力ないと難しいわな

219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:12:31.84 ID:HY1ob/Bu0.net
>>186
それは飛躍しすぎ
イジメは生物学的な事故みたいなもんで本人の意思でどうこうできる問題じゃないことが多いけど、孤立してるのって本人にも責任があるように思えるけど

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:12:34.99 ID:Mf7gg3+F0.net
>>207
どっちかってか、99%ダメなやつだろw
優秀なやつは周りのレベルに合わせられるから。

221 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:13:01.81 ID:UnZjkSkt0.net
>>207
超優秀で余る奴超駄目で余る奴は1:9位だけどね

222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:13:17.08 ID:B5bubWJS0.net
てか仕事のある坂上が視聴者に好かれてるかっていうと
そんなことは無いからね

223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:13:44.34 ID:g+LM277BO.net
これからもイジメ自殺は減らないだろうけど、もしどうしても死ななきゃならないのなら最低限イジメたやつの名前と内容を書き残しておかないとな

224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:14:06.29 ID:HGHsE5ZF0.net
「おめぇーの仕事ねぇから」

225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:14:43.67 ID:Kq8wieq00.net
スーツを着ない不定期な仕事で
1回の競艇で何千万使う「ねぇから」って言う49歳の親戚が居たら
言うこと聞く??

226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:14:52.54 ID:MhtQfrlN0.net
学校に馴染めなかったら無理に馴染むことなんて無い
孤独な中でしか培われない感性みたいな物は必ずあるし
そして仕事もあるし成功者も何人も生まれてますよ
どういう流れでこの発言が出たかは知らないけどただ単にこの時の相手が気に入らなかっただけなのでは?

227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:15:43.07 ID:cViuft7H0.net
いじめの正当化ですか。
社会に出られない弱者は学校いるうちに死ねと。
ひどいね。

228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:15:43.86 ID:RM4OKXJV0.net
>>223
死ぬくらいなら相手をバットで襲撃すればいいんだがなぁ
それに気付けないくらい追い込まれれるんだろうし
それをできない優しさがあるんだろうが

229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:15:55.97 ID:Kq8wieq00.net
スーツを着ない不定期な仕事で
1回の競艇で何千万使う「ねぇから」って言う49歳の親戚が居たら
言うこと聞く??

230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:16:01.34 ID:0jiFMyb50.net
>>222
なんでこんな嫌われ者のクズがテレビ出まくってんの?
好かれるどころか嫌われてるだろが

231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:16:26.09 ID:Mf7gg3+F0.net
>>225
言うこと聞くかは内容次第だがそんなん親戚のおっさんにいたら
嫌でも一目置かれるわw

232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:16:30.31 ID:ZfRE9oyI0.net
虐められた奴は負け組になるしな

233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:16:40.80 ID:4x0RQVDk0.net
..追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/prFrq1te2o

234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:16:58.48 ID:0jiFMyb50.net
>>225
それな

235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:17:24.13 ID:A83LQMKD0.net
>>215
イジメられていたらそいつの行動人格を全て肯定しなきゃいけないのか?
ダメな部分はダメって理解出来なきゃ他人と関われないだろ

236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:18:00.11 ID:R3ZDZjAp0.net
いつの間にかこの酔っぱらいが偉そうな
御意見番に成ったんだろ

237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:18:08.80 ID:7xlfG2xS0.net
要するにいじめられてる方にも責任があるってことか。
まるで自民党みたいなこと言うね、この人。
そのうち立候補すんのかなw

238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:18:50.80 ID:UnZjkSkt0.net
>>226
クリエーター職なら才能があって伸ばせるなら成功するかもしれないけど凡才じゃ営業力で負けるよ
本当に才能があれば引っ張ってくれる人も求めてくれる人もいるしね

239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:18:58.17 ID:WouWgkw80.net
虐められる奴が悪いという見解か

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:19:01.08 ID:Kq8wieq00.net
スーツを着ない不定期な仕事で
1回の競艇で何千万使う「ねぇから」って言う49歳の親戚が居たら
言うこと聞く??

241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:19:14.84 ID:RM4OKXJV0.net
>>235 言い方の問題って言ってるんだが

242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:19:48.57 ID:HY1ob/Bu0.net
>>207
超優秀なのに適応能力が無いってのは如何なものか・・・

243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:20:08.42 ID:cViuft7H0.net
ここまで言われたら、高校出てすぐナマポ引きこもりになれば良いんじゃね?
それは国民が金払う。

244 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:20:58.67 ID:Mf7gg3+F0.net
>>243
実際になってるんだろう。

245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:21:02.32 ID:UnZjkSkt0.net
>>227
いじめや孤立から逃げずに立ち直る力を付けないと社会でも負け犬になるから頑張れって事じゃない?

246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:21:04.20 ID:+PjKOeK80.net
いじめられる→病む→メンヘラになる→まともに仕事もできない→負け犬

例外もあるが、こうなるよな

247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:21:09.69 ID:ytqWqLlh0.net
うちの子の学校は最低
クラス内の席替えでもはみ出し者が出る
最初に班長と副班長を決め、そいつらだけで話し合って班員や席を決める

花いちもんめみたいに人気のある人はすぐ決まるが、余り者は押し付けあいに。
おとなしかったうちの子は「班に入れてやったんだから」と言われ落ち込み、散々な中学時代になった

学校にこんなやり方はやめてくれと進言するも、もう伝統のようになってるとかで検討すらしてくれなかった
盗撮教師も転任してくるし、吹き溜まりかよ

248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:21:29.38 ID:gRLCPGcL0.net
ヤリサーとかでウェーイやってるような連中を
コミュ力高いと勘違いしてるヤツがこのスレにたくさんいそうだ

249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:21:32.43 ID:l1hjHYkO0.net
孤立するのは100%本人が悪いもんな

250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:21:53.62 ID:xRv+Pf9MO.net
簡単に言うとバカだから進学も出来ないし、就職も出来ないってことか
バカと犯罪歴ある人は叩かれる運命だからな

251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:22:04.80 ID:ihWIoG2J0.net
利害関係がある分、社会にでたほうがやりやすいと思うよ。
学校なんて未来で有能な人と殺人者が一緒に通ってたりするわけで。
交われなくて仕方ない面もある。

252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:22:30.48 ID:prtUqyhT0.net
>>249
そうとは限らないよw

253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:22:36.73 ID:0jiFMyb50.net
>>239
坂上にネットリンチしていじめて干して
いじめられる方が悪いんだろ?wwwwwwwwwwwってやりてーわ

254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:22:36.84 ID:ytqWqLlh0.net
まぁ、うちの子はまともな高校に行けて浮上できたからよかったものの

255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:22:40.00 ID:Kq8wieq00.net
>>250
芸能人のこと?バカ犯罪就職できない

256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:23:16.01 ID:A83LQMKD0.net
>>241
そんな事いったら世の中全てある種のコミュ障になっちゃうじゃん
自分のダメな部分をダメって否定しなくて肯定しちゃ避けられても仕方ないよ

257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:24:21.31 ID:G5PmJrKh0.net
共演NGとかを嬉しそうに話す芸能人には分からんだろ
学校でもあいつ気に入らないからNGだって言ってそうだもんな

258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:24:47.38 ID:RbixHYbm0.net
>>6
子供に常々そう言ってるわ
友達>勉強=部活ね

259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:25:52.79 ID:H7Pvk5ba0.net
そりゃな
高島彩なんて学生時代散々遊んでタバコ酒麻雀

親父転がしとノリの良さでなぜか憧れの女子アナw

坂上の意見は正しい
坂上の意見を
上でちゃんときちんとした言葉で説明してくれてる
人もいるので読もうな

260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:26:18.40 ID:j7nYzyZW0.net
ぼっちの無職どもが発狂してんの?

261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:26:42.64 ID:KwRQrGSh0.net
正直、ゴミ溜めみたいな学校だとまともな奴がポツンと居るんだろうしな

多数決が必ずしも正解ではないし気にすんなよ

262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:26:57.10 ID:Kq8wieq00.net
スーツを着ない不定期な仕事で
1回の競艇で何千万使う「ねぇから」って言う49歳の親戚が居たら
言うこと聞く??

263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:27:11.71 ID:R8qT/m840.net
学校は自立した人間を嫌う。飼いずらいし自分たちの競合者になる潜在力をもっている。だから若いうちに芽を摘んでおくというシステムかもなあ。

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:27:43.17 ID:iOQrQH+I0.net
>>87
お前はじかれたの?

265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:27:57.47 ID:iOQrQH+I0.net
>>87
お前はじかれたの?

266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:28:04.76 ID:KwRQrGSh0.net
多数派が正しいとは必ずしも限らんよ

【掃き溜めに鶴】の可能性もあるからねえ

267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:28:06.48 ID:6Uv5SXd40.net
言いたいことはわかるけど助長するような言い方は良くないな

268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:28:39.88 ID:MifT7T5X0.net
俺は中学校の修学旅行での班分けで余ったけどなんとか社会人してるよ。
仕事もできる方ではないけど出来ないなりの身の振り方を心がけてるつもり

友達はいなかったし今もいないけど周りからどう見られてるかは意識するようにしてた。これをきちんとするには自分をなるべく客観的に見るもう一人の自分を作って自己評価することだと思う。

社会に出たら自分の能力を見極めてそれ相応に振る舞わないといくら人と話していても実は孤立するかもしれないから

269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:29:32.00 ID:HY1ob/Bu0.net
>>261
まともな奴はゴミ溜めみたいな学校には行かない
そいつは自分をまともだと思ってるゴミだ

270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:29:41.63 ID:KwRQrGSh0.net
いじめられて自殺した子供たちのこと考えたら絶対にできない発言だよね

坂上忍さんよ

クラスで一人いじめられて死んだほうが悪いんですか

271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:29:54.33 ID:UnZjkSkt0.net
>>261
そういう自分以外はダメとか周りが悪いから自分が孤立してるんだとか驕り高ぶりが孤立を生むこともあるよね

272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:31:15.50 ID:B5bubWJS0.net
学校での人間関係が全てじゃないから
多感な中高生相手にテレビでこんなこと言うべきじゃないわ

273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:31:15.62 ID:KwRQrGSh0.net
> まともな奴はゴミ溜めみたいな学校には行かない

頭わるすぎるな 世の中そんな単純じゃねえから
どんなゴミ学校でもまともな大学に受かる生徒が数人いるだろ?
受験偏差値はダメでも他に才能があってコツコツ頑張れるやつとか

274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:31:23.78 ID:C8LhXX9X0.net
子供までがタレントになりたがる芸能界の人に言われても・・

275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:32:13.38 ID:yjLC4Z4c0.net
ネットでこういうふうに取り上げられて騒がれるのを踏まえての過激発言だから
完全に坂上の思惑通り

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:32:28.19 ID:dZAy55Xd0.net
孤立する原因もいろいろだろう

坂上も発想が単純すぎる、よくかんがえてしょべろよ

277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:33:02.04 ID:1WQ35Pal0.net
あるわw自己主張できない気弱な若者でもその特性を見抜いて上司が上手く仕事を割り振りしてやればいい
第一よー部署とかチームとか集団で仕事するにせよ、考えて動くのは1人ひとりだからな

278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:33:10.16 ID:z7mKa3lQ0.net
>>3
それはキャラだけ。
実際は世渡り上手。

279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:33:17.90 ID:KwRQrGSh0.net
いじめられて自殺した少年少女の霊たちが坂上忍に取り憑いて説教してやればいいのにな

あり得ない発言

280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:33:21.59 ID:UNnCT6o90.net
一人は楽だもんな。
会社で孤立してるの人は、俯瞰して見たら相手にされてない人ってだけだけどね。
このタイプの人は能力以下の評価しかしてもらえない

281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:34:20.28 ID:9SnEZjU+0.net
昔はこういう奴でもネットの世界に逃げてくれば同じような人たちばっかりだったから楽しかったけど、
スマホが普及した今はネットも完全にリア獣やコミュ力モンスターに侵略されちゃったからなぁ・・・
もはや逃げ場所はどこにもないしつらいだろうな

282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:34:23.19 ID:URyKSdy90.net
職人と言う道があるだろ
金のためならケツもなめる芸能人に言われたくない

283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:35:23.89 ID:HY1ob/Bu0.net
>>273
どんな事情があってわざわざゴミ溜めみたいな学校を選んだのか気になるけど時間が無いからまた今度な

284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:35:33.10 ID:R8qT/m840.net
坂上が言ってんじゃない。坂上に言わしてる奴らがいるんだよ。影に隠れて指示だしてんだろ。

285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:35:37.41 ID:WyaOIRz/0.net
余るな危険ですか、へぇ〜
芸能界の異質さが浮き彫りになりましたね

286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:35:56.14 ID:R/7vAQvk0.net
フジに泳がされてるな
お前らのせいでテレビが未だに一番だと思えてくる

287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:36:00.02 ID:Sz3dGjEK0.net
こんな話題でこんなに伸びるなんて孤立してる人が多いのか

288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:36:06.23 ID:Borr8owm0.net
>>282
コミュ力無しでできる職人なんて底辺レベルの収入しかないぞ

289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:36:07.71 ID:NDGHQ0kN0.net
子供に何言ってるんだ?
完成品求めてどうする?
子役養成の何かやってるけど、それ大人のビジネスに都合良いロボット作りだよな?

290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:36:23.29 ID:V9fHc9XD0.net
いじめた人間は勝ち組になり
いじめられた人間は負け組になる

291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:36:33.22 ID:prtUqyhT0.net
学校レベルなら孤立してる子より孤立させてる側の方が問題ある場合も多い
そういう問題抱えてる連中を社会に出しちゃう方が怖い

292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:36:53.52 ID:UnZjkSkt0.net
>>282
手に職を付けるまで教えて貰わなきゃダメだし営業力もいるけどね

293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:37:55.99 ID:MVJlHFNa0.net
へんなやつ入れるよりあいつで数合わせするか、みたいな辺りに居た

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:38:14.85 ID:N0QJDHvV0.net
孤立してたけど仕事あるけどな
何言ってんだ?

295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:38:20.43 ID:UnZjkSkt0.net
>>290
弱肉強食だよね
当たり前の摂理なんだよ優秀な方が生き残る

296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:38:25.78 ID:J+7Fpy+Z0.net
>>36
フォロワーなんて困ったときに何の役にも立たんわw

297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:38:38.15 ID:M3en9xvH0.net
単純に孤立したら損ばかりで得がないぞってだけなのにゴチャゴチャ屁理屈言ってる人はなんなの?

298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:39:01.32 ID:prtUqyhT0.net
>>286
大丈夫
このスレの大半はバイキング見てない

299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:39:29.11 ID:R8qT/m840.net
合法的に奪うしかあるまい。それをしてほしくないから洗脳すんだよな?なぐったらなぐりかえされるということを知るがいい♪

300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:39:43.34 ID:auyb+ZEo0.net
>>295
厨二くさいなおまえ

301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:39:43.33 ID:G6ajg2zz0.net
確かに相手にされてない人は
同窓会にも顔出してないし
警備員とかニートなんだけど・・・
受け身の人はそれはそれで良いと思うんだ
独立してやっていければ

302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:39:45.75 ID:9Cuspmbm0.net
孤立した人間が反省して弱点を克服すればいい話
できないって開き直るなら一生孤立しても仕方ない

303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:39:45.84 ID:h0zdO/+A0.net
>>277
上司が匙投げたら終わりじゃん

304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:40:13.53 ID:m+UG886u0.net
社会にでれば不公平で理不尽で、どれだけ努力しても思い通りにいかない事ばかりだよ
そんな中、死にたくないという本能が働くせいでどうにか生きていかなきゃいけない
子供にサンタなんていないと教えるのは早ければ早いほうが良い

305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:40:19.89 ID:Z8vWxUvz0.net
先生が決めてくれってのはちょっと…
孤立しても単独行動できる方を目指せよ

306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:40:39.01 ID:3iR3hP020.net
松本には頭が上がらないくせに

307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:40:54.07 ID:lqHwb5Wi0.net
坂上の理論でいくと学生時代孤立してたやつは全員無職なのね

308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:41:10.53 ID:moCBvPBV0.net
正直、グループ分けとかで悩んだことがないから孤立するやつの気持ちはよく分からんな
普通にやってれば友達ぐらいできるだろ

309 :づら@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:42:22.49 ID:LXxGmJfF0.net
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i 「投資家」じゃなく「投機家」になればいい♪
  ■■■■■ 
  (6|}.   ・・ }     中卒なら必要十分!
    ヽ 'ー-ソ     
    ノ、ヽ_/     中途半端な年齢で始めると
   /,   ヽ2chの後講釈トレーダーみたになって人生を無駄にする
  ト,.|   ト|

310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:42:36.75 ID:JagsJC/U0.net
>>304
そんなこと言ってるくせにおまえみたいな奴って、「ギスギスした社会になった」とか言うからな

311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:42:40.65 ID:prtUqyhT0.net
>>308
お前が孤立してたのはよくわかるなw

312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:43:13.81 ID:cRLQM8dw0.net
>>297
これだな。学校なんてこれ以上ないくらい繋がりが持てる環境が整ってる。そこで孤立するような奴が目的もなにもかもが多様化する社会に出て上手く立ち回れないよって言ってるだけなのになw
どんだけ非リア多いんだよって感じ

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:43:37.68 ID:H7Pvk5ba0.net
小学生くらいまではな
だが中学生以上大学だとあからさまやな
孤立する人はかならず出てくる

314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:43:56.34 ID:IybH72au0.net
坂上は引き際さえ見誤らなけテレビで干されても安泰
受講料高額の子役スクールで大儲けしてる

315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:44:20.52 ID:jYpecJCE0.net
>>307
お前みたいな池沼が多いからこのスレは坂上叩きが多いのな
理解できた

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:44:37.89 ID:6/FFCQvN0.net
単独行動できる奴は羨ましいけどな

317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:44:40.28 ID:Am3LNhnr0.net
最終学年のクラス分けが最悪だったら友達居ない奴がいてもおかしくないだろ、何言ってんだこいつ。

318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:45:00.92 ID:m+UG886u0.net
>>310
あ、そうなんだ。レッテルはる人って生きるの楽そうだよね。っていうレッテルをはってみる

319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:45:14.56 ID:G6ajg2zz0.net
屁理屈が多いからみんなうんざりで孤立するのかねw

320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:45:43.80 ID:ZA8qORmb0.net
思いやりや清潔感さえ守ってれば友達なんて自然と出来る。
孤立してる人間はそいつに大きな原因があると思う。
虐められる奴に問題があるのと一緒。
普通にしてれば孤立なんてしない。

321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:45:52.05 ID:h0zdO/+A0.net
というか>>1読んだら学生時代に孤立したら社会に出てって=で結んでる話じゃ無いじゃん
学校で孤立してる内は誰か助けてでも良いかも知れないけど社会に出たらそうはいかないってだけで

322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:46:00.78 ID:Z8vWxUvz0.net
勉強できないけど、努力はしたく無いとか行ったら子供だろうとぶっ叩かれるだけなのに。

323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:46:01.58 ID:G9y+Sn/60.net
自分で起業するだろ、他人と価値観が違うやつは。

324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:46:05.43 ID:W0Cs/9fZ0.net
周りがキモオタだらけなら坂上が孤立してなんだあいつはと陰で言われるんだよ
周りの環境によるだろ
サッカーとか野球みたいなメジャーな属性なら孤立する心配は少ない

325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:46:32.10 ID:zajy1Bom0.net
何様だこいつ?偉そうに。芸能人だからって調子に乗り一般人を見下してるよな。

326 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:46:38.13 ID:nRP8XdQU0.net
学校で孤立する生徒


危険人物だろ

327 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:47:00.38 ID:9evdeRZg0.net
>>317
周りのせいにしてる時点でそいつに問題がある

328 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:47:13.28 ID:1WQ35Pal0.net
今の日本がダメになりつつあるのも口先だけの自称リア充が口八丁だけでいいとこ取りしよう
とした結果じゃね?実際の職場では手八丁で黙々と仕事をこなす人間が重宝されるわ

329 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:47:35.91 ID:lqHwb5Wi0.net
>>315
坂上好きなのかよw

330 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:47:42.03 ID:6/FFCQvN0.net
芸能人にはそういう奴そこそこいるよ

331 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:47:53.02 ID:0BkfMFyF0.net
>>312
>学校なんてこれ以上ないくらい繋がりが持てる環境が整ってる。

だからこの環境をまず先生が作ってくれよっていう話だろ?
たまたま一緒のグループになってそこから仲良くなることだってあるんだし

332 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:47:57.64 ID:wodGfVoR0.net
好きに生きればいい
40代50代60代と大きな転機がくる年代に入れば
自ずと分かる事
分かった時には出遅れだがw

333 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:48:04.64 ID:A83LQMKD0.net
そういやボッチってキョロ充を極端に嫌うけど何で?

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:48:54.70 ID:6/FFCQvN0.net
>>333
必死だからじゃない?

335 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:49:07.35 ID:Z8vWxUvz0.net
>>328
そう言う人って群れないだけで孤立はしてないじゃん。
自分の武器を手に入れる努力もしてる。

336 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:49:11.28 ID:RS+z5asM0.net
言い過ぎだろ忍
死ぬまで1人でやれる仕事とかあんだろきっと

337 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:49:17.96 ID:lqHwb5Wi0.net
>>333
キョロ充って何?

338 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:49:25.60 ID:TTsGD78o0.net
>>333
まーたネットde真実()かよ・・・

339 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:49:27.88 ID:h0zdO/+A0.net
>>331
だから環境は有るから自分で努力する事も覚えろって話でしょ

340 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:50:00.44 ID:PrisFL0o0.net
http://i.imgur.com/Zx6wnc1.jpg

341 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:50:02.20 ID:jYpecJCE0.net
>>329
坂上はどうでもいいがバカは嫌いなのよ

342 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:50:24.84 ID:prtUqyhT0.net
ウチの学校にも孤立してる女子いたけど
その子はいちいち朝「おはよう」って言ってきたり
クラスの行事に立候補したりしてみんなに好かれようと努力してた
そういうのが逆効果って気付いてない

343 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:50:25.75 ID:UnZjkSkt0.net
>>323
起業したらお客を自分で捕まえてたり営業したり売り込んだり同職の人と横の繋がりを持ったり
コミュ力が最高にいるんだけどね
余程才能のいる仕事で才能があれば仕事と金が黙っても入ってくるかもだけど

344 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:50:47.15 ID:0BkfMFyF0.net
>>339
恋愛だって自分からいろんな異性に声かけられる奴もいれば、
友達に頼んできっかけ作ってもらう奴だっているだろ?

345 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:50:59.13 ID:aK6vWjGQ0.net
社会に出れば嫌でも人付き合いしなきゃいけない
最低限のコミュ能力は必要だ
でも、だからといって苦痛を感じてまで集団に属する事は無い
一人でも寂しくない人間になれ

346 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:51:12.32 ID:G6ajg2zz0.net
友達はいないけど社会に出て声かけられれば答えるし
世間話もするし、特に普通にこなしてるけどね
酒飲めないから深い付き合いは一切ないけど
なんだかんだ周りの期待に答え続けていけば
和が広がって仕事は入ってくるもんなので
自営だからサラリーマンとは比較にならんけど
でも営業とかあるで

347 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:51:41.50 ID:9Cuspmbm0.net
心の弱さも弱点も個性だなんて言い繕って甘やかすからな今の教育現場は

348 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:03.89 ID:M3en9xvH0.net
>>331
グループの中で上手くやれなかったらそれも先生が手助けしなくちゃみたいになっていくだろうな

349 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:06.73 ID:ctpWtvlg0.net
坂上はバカ
こいつをコメンテーターに使う奴もバカ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:12.51 ID:/6vsRdrB0.net
コミュ力が必要ない仕事なんてほとんどないぞ
ものづくり系の職人だって客の要望をしっかり聞いてそれに合ったものを作らなきゃ仕事にならない

351 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:12.58 ID:I+MOCk7+0.net
ここで説教してる奴らは何様?www

352 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:20.21 ID:u3U2fc+R0.net
正しいとか正しくないとかは関係なく
単に人脈は力、というだけのことだな。

社会では多数派は常に強いし、孤立してるやつはいくら正しい発言をしても、多数派閥の奴にとって都合が悪ければ無かったことにされるし、
会社の評価も表向きは能力評価だと言いつつ、実際は人脈とそれに基づく発言力の有無で決まるからなあ

353 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:45.77 ID:h0zdO/+A0.net
>>344
どっちにしろ頼むって自発的な行為が有るじゃん
社会に出たら最低20〜30人が自動的に知り合いって認識してくれる環境なんてそうそう無いよ

354 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:48.49 ID:lqHwb5Wi0.net
>>341
中卒の坂上はバカじゃ無いの?

355 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:49.75 ID:fhMo5IUZ0.net
まぁ正論だな

所詮世の中の現実はイジメの構図だからな
イジメくらいでガタガタいうような奴は仕事ねぇから

356 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:52:50.14 ID:A83LQMKD0.net
>>337
目立つグループの回りにいるちょっと場違い感がする連中
あんまり馴染めてないからキョロキョロしてる感じでキョロ充って言われてる

357 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:53:06.10 ID:6e1CL0nb0.net
いじめられっこに対して言ってるの?

358 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:53:06.55 ID:H7Pvk5ba0.net
みんな就活している中
就活をしてない俺

なんかみんなといると警戒心を感じなぜか避けられてる雰囲気を感じた
おそらく俺がいない話したんだろうな
ちょっと帰り道さみしかったが俺が悪いと思ったぜ

案の定何年後に電車で会った時の俺を見る目w
まあまあ一緒に行動とかしてたんだぜすげえ仲良くはないけど
ショックだったけど親友じゃねーししょーがねーよ
これが一般の眼だ

坂上は正論

359 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:53:17.49 ID:N0QJDHvV0.net
>>339
人数が奇数のクラスでペア作業作っていったらどんなに努力しても絶対に余る人出ますけど、
その一人にならないように努力しなさいってのはクラス運営として不味いような…

360 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:53:57.06 ID:prtUqyhT0.net
>>355
だからそれがおかしいんだよw
少なくとも学校でそんなの容認する方がアホ

361 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:53:58.01 ID:lqHwb5Wi0.net
>>356
へー

362 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:54:17.45 ID:9Cuspmbm0.net
学校みたいな小さな世界でうまく生きられないやつが
もっと厳しい社会という大海原で生きていけると思うか?

363 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:54:25.55 ID:M3en9xvH0.net
>>359
それくらいはいいだろ別に、そんな時もあるよ
トータルで孤立しなきゃいいでしょ

364 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:54:34.10 ID:h0zdO/+A0.net
>>359
そういう話じゃないってのはわかってるよね?屁理屈いう人は孤立するよ

365 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:54:45.80 ID:YjXBML3E0.net
使われてる側が権力持ってしまった時点でそれはもう終わってる。

366 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:55:20.28 ID:jYpecJCE0.net
極論にもちこんで坂上叩きしたいやつは坂上に親でも殺されたのか

367 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:55:57.51 ID:lqHwb5Wi0.net
>>362
いけるんだなこれが

368 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:56:20.36 ID:KWGiofQR0.net
坂上が正論とか言ってる奴もぼっちくせえからなあ
周りに合わせすぎて後悔してる奴を俺は知ってる

369 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:56:29.26 ID:7mPNb6gV0.net
性格がおとなしくて奥手な人だっているんだしグループ分けは先生が決めるべきだと思うぞ
そこから仲良い友達を作れるかは自分の努力しだいでいいだろ

370 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:56:39.83 ID:p7H3SYG60.net
これは確かにそう
教室は社会の縮図
学生時代に上手く立ち回れなかった奴は社会に出ても苦労する

371 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:56:49.50 ID:W0Cs/9fZ0.net
コミュ力はあんま関係無い
話題があればたいてい仲良くなれる
テレビとか見なくてマニアックな趣味だったら話題がなくて孤立する
そしてそういう奴はマニアックな業界で楽しくやってたりするもんだよ
変人が多い芸能界もそういう奴は多いだろう

372 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:57:49.85 ID:rFFNx2ZQ0.net
カーストって概念の時点で頂点底辺は生まれるんだから努力云々は関係ない

373 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:58:16.54 ID:A83LQMKD0.net
>>334
結局そこだよね
必死なその行動が自分たちを否定しているみたいで嫌なんだろうね

374 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:58:19.93 ID:XRcV3wDT0.net
学校での競争は社会に出るための訓練だろう。負けたらダメ

375 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:58:43.12 ID:h0zdO/+A0.net
>>371
相手によって話題を変えるってのもコミュ力の内だけどね

376 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:58:47.12 ID:prtUqyhT0.net
尾崎豊も学校で孤立してて
ライブでそのエピソードいつもユニークに語るのが面白かった

377 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:59:10.17 ID:eaz4GQpN0.net
興味ない話をベラベラしてくるやつってゥザがられるでしょうw

饒舌であるより以前に
この人とお話をしたいって雰囲気があることが大切なんだろうねw

378 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:59:14.37 ID:Dz9JCjwk0.net
>>362
社会人になってからの方が、好き嫌いで付き合う学生時代よりずっと楽じゃね?

379 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:59:16.47 ID:4vkiRL3u0.net
>>353
社会にでてからの方が楽だな
異動や転職で人間関係リセットできるし

学校だと最初にしみついたポジション、カーストは変えにくいからな
周りの20人30人に、自分のキャラが認識されて固定しちゃってるから

学校は辛かったけど、仕事始めると広く薄い人間関係でほんと楽だわ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:59:44.33 ID:qhaMWOi00.net
そりゃ相手のあることだからね
こっちが頑張っても悪意で応対されれば仕方ない
わがままでなく自分が正しいと思う行動をとれば孤立を恐れる必要はないし
仕事なら相手からもアプローチせざるを得ないからなんとかなるケースが多い

381 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:59:49.77 ID:KWGiofQR0.net
>>342
その行為の何が悪いのかね
問題なのはちょっと変わった子ってだけで何やっても締め出す周りなんだよな本当は

382 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 08:59:52.33 ID:prtUqyhT0.net
>>379
今日はハロワ行かないの?

383 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:00:22.25 ID:G6ajg2zz0.net
社会に出たら孤独なもんよ
だからオッサンはスナック行って
ママに管巻くんだよ

384 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:01:10.66 ID:M3en9xvH0.net
いつも思うんだが社会に出るって就職するってことか?
フリーターは社会に出たことにはならないのかな

385 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:01:29.97 ID:DYVzk2pr0.net
>>373
おまえの言ってるのはファッションボッチのことだろ
ボッチがキョロ充のことどうやって嫌うんだよ
どうせ2ちゃんやSNSやってるような自称ボッチの言ってることだけを見てるんだろ
死ねよ

386 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:01:34.77 ID:dPH4sZS40.net
社会に出たら、っていうけど、
社会人より学生の方がいろいろ地獄で修羅場だわw
40過ぎの俺が言うから間違いない。
なので、学生のこういうグループとか理不尽な苦しみ乗り越えれば、
世の中生きている。

387 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:01:49.28 ID:9C/FN0xY0.net
仕事で必要なコミニケーションと友達作りに必要なコミニケーションってちょっと違うからな。

388 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:01:51.95 ID:9IbzkhjU0.net
https://youtu.be/GZTGz1pJ4Mo
https://youtu.be/wVLJP4P4I-M

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:02:12.42 ID:cRLQM8dw0.net
>>331
その他人任せが1番ダメじゃん。先生が決めたクラスが合わない、班長が決めた班に合う奴がいないって他人のせいにする
部活入ったりとかちょっと行動すりゃ学校で孤立することなんてありえない。孤立するような奴は自分から行動しないで他人から与えられるのを待つだけ。そんなのが社会に出ても何もできないわ

390 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:02:41.11 ID:0Fe2aZaX0.net
事実だろ
余る子は要らない子
要る子は余らない

391 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:03:01.92 ID:XRcV3wDT0.net
利害が一致するのが友達の始まり。自己中だと厳しいね

392 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:03:12.25 ID:xRv+Pf9MO.net
バカでもプライド捨てて媚びれば、話してくれる人は沢山いる
仕事でミスして怒られるけど、しっかり謝罪すれば時にはフォローしてくれる
この世界、真面目な人はごくわずかだから、バカで仕事貰えなければ媚ながら生きていくしかない

393 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:03:47.32 ID:vGIG1T2l0.net
>>112
その手のスキルが必要になるのは立食系のパーティくらいかな
ただそれもずっと同じ人同士で話してるのはちょっと違うから、
薄く広い話のできる程度の顔見知りを数多く作る感じだけど

俺はいかにぼっちを悟られずに飯を食うのに専念するかに重点を置くけど

394 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:04:24.67 ID:KWGiofQR0.net
>>386
それな
学生時代なんてみんなガキだからな
大人になれば表面的な付き合い方でも十分生きていける

能力度外視で学校みたいにいじめられるような会社だったとしたら
ただの底辺ブラックに就職しちゃっただけですわw

395 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:04:32.46 ID:SG2acgV50.net
>>365
それな

396 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:04:40.04 ID:Bq2W95040.net
>>389
おまえはイジメを発見できずに子供を見殺しにするタイプだろうね

397 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:05:10.12 ID:tb21KR2C0.net
人による、としか言えない

奴隷として存在する場合に
奴隷商人と仲良くすべきなのか

398 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:05:12.73 ID:TKqtEs8VO.net
>>387
これ

399 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:05:27.05 ID:B5bubWJS0.net
友達100人作らなきゃと大学のチャラいサークルに入ってノリで集団強姦とか出来るリア充になるより
真面目で信頼できる人間になった方がいいよ
真面目だったりノリが悪いと学校で友達は多く出来ないだろうけど別に多けりゃ良い訳じゃないから

400 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:05:27.76 ID:W0Cs/9fZ0.net
>>375
それって両者の問題だよね
たまたま大きなグループに属してるから偉そうにしてる奴も
自分が少数派になったらしおらしくなっちゃうんだろうし

401 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:05:37.86 ID:vGIG1T2l0.net
>>163
太田の場合は、ぼっちが嫌だったからこそ大学デビューではじけて、
そのまま芸能界まで来てるから、ぼっち肯定ってわけでもないと思うけど

402 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:05:57.75 ID:dPH4sZS40.net
二人組み合わせとかグループ分けって社会人で会社でそれやれって言われれば、
カッタルイだろ?
そこでコミュ力無いと断じられて社会的能力無いと言われるのも極端だけどな。

403 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:07:16.89 ID:qCxgApSq0.net
>>387
ほんとこれ

このスレにも勘違いしてるアホがめっちゃ多くて眩暈がする・・・

404 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:07:17.50 ID:Oz1DddVZ0.net
中学校までは能力が違う奴とも一緒にいないといけないから地獄だろ

405 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:08:29.06 ID:tb21KR2C0.net
あからさまなカーストがあるのに
輪の中に入っても
嫌な係を押し付けられる

それでも輪の中に入ったほうがいいなら
入るけど、精神を病んでも誰もフォローしてくれない

406 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:10:09.65 ID:LckdN8m10.net
池沼は淘汰しろとか言うくせに
こういう弱者には優しいなキモオタどもw

407 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:10:28.03 ID:vGIG1T2l0.net
・社会に出たら結婚できねえから
・社会から引退後は孤独死確定だから


これならわかる

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:10:49.66 ID:tb21KR2C0.net
父親も、やりすてられたタイプだから
自虐的でかわいそうに思う

仲間とかはあんまり信じていない

409 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:11:12.97 ID:wF6n6Ndz0.net
公立中学はしょうがないわな
大学で孤立するやつは大変

強気の性格や容姿に恵まれた人がいう努力とはいかに

410 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:11:25.52 ID:UnZjkSkt0.net
>>399
極端だな
友達少ないのと孤立は全然違うだろ

411 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:12:03.72 ID:tb21KR2C0.net
輪の中に入って、有利なポジションを築ける人は
そうすればいい

だけど、父親はそうではなかった

最期もなんとなく可哀想だ

412 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:12:20.88 ID:5XnulmFE0.net
中高生、大学生の場合、一生の友達になるかもしれない繋がりだけど、会社の同僚との繋がりは基本的にはお互い仕事上だけの付き合いだから感覚は違うんじゃない?
ボッチでも楽しく生きてればいいと思うけどね

413 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:12:50.49 ID:lsLXv3ti0.net
そういう坂上の方がある意味余ってる件

414 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:13:04.37 ID:rSXoRPP20.net
欧米だったら個性のある奴、独特な奴でも
あぶれたりはしないんだけど

日本人の美徳含めて規律村社会だと没個性、平均的なモブに徹する奴ほど
あぶれにくいからな

芸能界ってのはあぶれものや個性こそが武器なわけで
なかなか結構興味深いな

415 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:13:20.52 ID:u7co3PBy0.net
孤立してたけど働いてるんだが

416 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:13:32.83 ID:H7Pvk5ba0.net
さっきフリーターがどうたらってレスで見かけたな

女子の目はきついぞw
まあまあイケメンでまあまあな大学で貧乏フリーターの俺が言うから間違いなし

417 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:13:41.78 ID:gRLCPGcL0.net
>>362
学校は強制だからなー。社会に出て組織に入って合わない人ばかりなら辞める自由あるし

418 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:13:59.55 ID:R8qT/m840.net
安定の代償だね。それも一つの選択だろう。しかしその恐怖に打ち勝って自由が手にはいる。失うものが大きい人はやめた方がいい。しかし何もない人間はすでに失っているんだからやらな損やで。

419 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:14:06.70 ID:UnZjkSkt0.net
>>406
他人事か当事者かな違いだろうね
自分だけが可哀想で可愛いんだよ
自分の痛みには敏感な癖に他人の痛みにほくそ笑んでんだよ
だから孤立する

420 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:14:12.78 ID:pMU8Htr+0.net
坂上の好感度の低さと、余り物になる奴ばかりの2chだと叩かれがちで誤った意見と思われそうではあるが
その実コレ正論ではあるよね
自分から動いて余らないよう努める当たり前の危機管理と日頃のコミュニケーションを怠る人間は
仕事しても自発的に聞かない動かない工夫しないから
手が空いても自分で仕事探したりしないし、何をしたらいいか聞くことすらしない
集団で何か一斉作業する時とかも、自分から役を振られなければアワアワするだけで
かと言ってサボってると思われたくないから、人手は充分足りてるところに入り込んで「その役いらなくね?」って事をしたりする

421 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:14:17.70 ID:nOB/jMIK0.net
最低だなフジテレビ死ね

422 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:14:54.73 ID:A83LQMKD0.net
>>392
なんかコミュ障って能力が無いのにプライドが高くて下手にでるとか媚びるってのをしないんだよな
特に社会にでるとより酷くなってミスを指摘されても茶化したり黙りこんだりするんだよね

423 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:15:28.44 ID:vGIG1T2l0.net
>>414
アメリカのスクールカーストなんて、いかにも画一的な価値観による分類付け、決め付けで、
とても個性を重視してるようには見えないけどなー

学校以外のところで救われてるんだろうけど

424 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:15:57.90 ID:tb21KR2C0.net
419

それは関係ないよ

孤立と、他人の痛みに敏感かどうかは
関係ないっつの

だいたい、「他人様が幸せであるかどうかが
一番だいじなのよっ」と叫んでいるおっさんおばさんの
自己中なこと自己中なこと

425 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:16:29.27 ID:EpBdHh1M0.net
これを正論だとしても日本で仕事上の悩みを聞くと人間関係
が1位になるんだろ
この余らない為にしてる努力を負担に感じてるんじゃないのか
正しいからといってストレス溜めて不寛容になっていっても
それでも正しいからやっていくのか
この考えを見直していった方が悩みの少ない人間関係築いていける
可能性はあるんじゃないのかな

426 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:16:44.99 ID:WqJuUU1L0.net
>59
ほんとそれだよね。公立だとDQN率高いし。
高校から進学校だったけど、ほとんど人間関係のゴタゴタと縁はなかったし
本の貸し借りしたり、有益な付き合いが増えた
あのDQN達と同じ環境にずっと居たら、人生全て暇つぶしで終わってたわ。

427 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:17:04.85 ID:F2d0y74Z0.net
>>6
ほんとこれ
学校って人間関係学びにいく場所だと思う

428 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:17:08.89 ID:B5bubWJS0.net
>>410
うちの親が自分に友達100人いるような明るい子になるよう望んでていつも責められてたからかな
友達いない訳じゃなかったけど沢山いるような子であってほしかったんだろう
だから自分の子には友達なんか出来なくたって良いんだよ、って言ってる
意外と子供は上手くやってるんだけどね

429 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:17:36.26 ID:iOQrQH+I0.net
>>423
アメリカは学校行かなくても大丈夫だからな

430 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:17:42.50 ID:tb21KR2C0.net
「他人の幸せを重視しなさい」と言う人は
裏で「ぼくちんの幸せのために貢献してね」と
思っている

こわい

431 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:17:44.57 ID:KWGiofQR0.net
他人の痛みににぶい奴の方がカースト上位な気がする

432 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:18:26.91 ID:L/KY8FuY0.net
集団行動が出来ない人もいるしな
ウチの父親は、海の上だと1人で誰にも気を使わないからと漁師になったし、そういう道もある

433 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:18:35.14 ID:UnZjkSkt0.net
>>414
欧米の方がストレートだからダサい奴とか陰気な奴はあからさまに馬鹿にされるぞ
馬鹿にされる方もグループ作ってリア充を見下したりするけどカーストはしっかりある

434 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:18:41.94 ID:Wc7mQG/M0.net
社会の底辺が怒ってる構図
悲しいな

435 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:19:35.71 ID:WqJuUU1L0.net
でも、この人、wikiによると
>有名人ゆえに学校でたびたびいじめを受け
>自殺を考えたことが100回以上あるという
って書いてあるよ。

436 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:19:55.56 ID:N8MEAzl90.net
>>296
使い方やろなぁ

437 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:20:01.21 ID:prtUqyhT0.net
>>432
漁師なんか一番連携求められるし上下関係も厳しいぞ
ソースはビッグダディ

438 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:20:22.46 ID:tb21KR2C0.net
権力者が自己の権力を誇示するときほど

国民に大きな義務を課す
公共の利益のために奉仕する義務だ

公共の利益のために、と銘打っているが
ただの自己中である

439 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:20:45.83 ID:aFEEhHyX0.net
これはだめだ
本人の気持ちを考えないと

言い事言うときあるんだけどな
どうしたんだろ

440 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:20:47.53 ID:RGq4lrzL0.net
安心しろ
学校で孤立しててもやる気さえあれば社会で働く場所なんざいくらでもある
学校に比べて、社会は遥かに広い
色々と受け入れてくれる人もたくさんいる

441 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:20:55.84 ID:UnZjkSkt0.net
>>428
友達が少ないのと孤立って全く違うことだと思うぞ
少なくても友達がいれば寂しくはないだろ

442 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:21:55.50 ID:tb21KR2C0.net
ゆるい権力者ほど

下の者に、ゆるい義務しか課さない

「相手の利益を一番に考えなさい」という
図々しい指摘もしない

443 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:22:06.60 ID:KWGiofQR0.net
>>425
ほんまそれ
日本人って生真面目すぎるっていうか
自己を単体では肯定できないのが一番の問題だろ

会社の役に立ってない自分はゴミ、集団で浮いてしまう自分はゴミ
すぐそういう思考に陥って自殺する
集団の中のポジションでしか自分を評価できない

444 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:22:07.92 ID:Z9DJsfUo0.net
>>2
坂上は子役の演技スクールを長年やってるよ
テレビに出てなかった時は厳しい先生でそれで食ってた
いろんな子を指導してるからわかるんじゃない
テレビで学校のことやった時はちゃんとやってたよ

445 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:22:52.94 ID:RGq4lrzL0.net
学校では噛み合わなくても
社会に出たらしっかり働く場所はあるし、働いている人もたくさんいる
坂上のような冷酷なクズもいれば
手を差し伸べてくれる神様のような人もいる
それが大きな社会だ

446 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:23:04.28 ID:dPH4sZS40.net
>>440
社会の方がよっぽど優しい場所だな。
理不尽じゃないし、自分で選択出来るし。
真面目に働く気持ちがあれば道は開ける。
学校ほど生きづらい場所はないと心得てたらよし。

447 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:23:07.99 ID:Z9DJsfUo0.net
>>435
だからこその部分もあるんじゃないか

448 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:23:09.80 ID:K7hDV1Mx0.net
しかし業種によっちゃ一人でコツコツ仕事する所もあるし
友達百人とかいう奴はウザがられたりする

449 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:23:35.99 ID:Wc7mQG/M0.net
学校でいじめられて孤立するとそのまま孤立しやすいからな

450 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:24:16.75 ID:IzXCW6n80.net
落合みたいなサクセスストーリーもあるからなあ
爪弾き者が落第生どころか一流のチームのリーダーに向いてることもあるわさ

451 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:24:38.24 ID:A83LQMKD0.net
>>431
自分の痛みに過敏な奴はカースト下位になってる気がする

452 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:24:39.20 ID:RXZ4VydP0.net
コイツ自身、つい最近まで芸能界で孤立してたじゃん

453 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:24:40.33 ID:KOTruyGz0.net
実際坂上の言うことが現実なんだろうけど、それを言っただけではなんの解決にもならないんだけどな。
じゃあどうやって子供が孤立しないような人間性に育つのかという案を出さないとなんの意味もない。
結局は坂上個人がそういう子供を嫌いだからそれを言い放って自分のイライラを解消しようとしてるだけ。

454 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:24:42.89 ID:g5Tbe7Yc0.net
アホみたいに群れないけど仕事が出来るやつも当然いるぞww
芸能界しか知らん奴が適当なこと言うなwww

455 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:24:47.61 ID:tb21KR2C0.net
現実が、他人の利益に貢献しないと
社会で活躍できないから、
「社会に出たら仕事がない」という
意見なのだと思う

それは真っ当だと思うが
人によると思う

あまりに奴隷扱いされる人は
輪の中に入ってもメリットがないんだよ

それどころか搾取されてマイナスになる

456 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:25:40.19 ID:prtUqyhT0.net
孤立させる側が改心したら社会に出た時住みやすくなるとは考えないんだなw

457 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:25:49.32 ID:UxTGtCNi0.net
群れてなきゃ何もできないようなやつらもいるけどな

458 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:25:56.02 ID:Ws+ku6RO0.net
>>433
日本の中高年の間違った知識だからな
欧米が個性尊重ってのは
実際は、チビってだけで狩られる危機があるほど
生存競争が過酷

459 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:26:17.84 ID:WqJuUU1L0.net
>>447
なるほどね。
上手く立ち回ったりする方法を考えろってことかな。
でも、そういうの不器用な子は必ずいるよね。
ボス格の子に親切にして根回ししたりとか…。

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:26:32.53 ID:jyURWNMs0.net
高校の時に全く自分から話さない奴が居たな
おかしな高校じゃなかったから虐めとか無かったけど
変に同情してたまに話し掛けたりしてたわ
この前クラス会に来てて(来てた事に驚いたけど)
そこそこの大学出てそれなりの所に入って
結婚して普通にやってたな
孤立してる様に見えたけど
本人にとっては、居心地良かったんだろうな
相変わらず自分からは、話さなかったけどw

461 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:26:38.33 ID:fBvoFFbJ0.net
これは正論、本人のことを考えたすばらしい発言だね
無責任なやつは甘やかす発言するだけで誰のためにもならない

462 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:26:44.07 ID:H7Pvk5ba0.net
すまん学校の方が優しい場所だわw
腹割って話したり殴り合いすれば少しは理解できたかもと感じる

社会は冷たいもんや
従ってもらうには金か上に立つしかないで

463 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:28:04.99 ID:tb21KR2C0.net
ほら、「誰もためにもならない」って言ったでしょ

その意識下にあるものが
「ぼくちんの利益のために貢献してね☆」なんだよ

わかってる?

464 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:28:05.65 ID:nWrqTFsS0.net
学生時代いつも窓際1番後ろの席でWALKMAN聞いてた奴らは今?

465 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:28:12.74 ID:prtUqyhT0.net
>>461
生徒を甘やかすから増長してイジメなんかやるんだろw

466 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:28:52.64 ID:4qwbe9j70.net
ぼっちになりたくなきゃ頭を使えってことだと思うけど
群れるの嫌いだって子はそもそもグループ分けを気に病んでビクついたりしないでしょうよ

467 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:29:13.08 ID:J9FCc8ir0.net
学校での協調性なんて社会に出りゃ関係ないから

468 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:29:22.32 ID:F2d0y74Z0.net
>>458
階級社会が残っているとある国は
下層が上流に混ざろうとして近寄ってくると鼻で笑われるだけで
そういうのはそもそもいじめとは言わない
出身校を聞かれたときにはもう既にアクセントで下層出身だってばれてる

469 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:29:23.44 ID:xRv+Pf9MO.net
坂上は体罰や暴力振るうより、気が荒くて口が悪い方だろう
口が悪い人は無視すればいいが、暴力で支配する人は手がつけられない

470 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:30:07.30 ID:dPH4sZS40.net
同級生に全国キー局で特派員やっている奴がいる(名前は言えん)が、
クラスでは全く目立たない、誰も友達いないような奴が、
ニューヨークで中継しているTV見ると、学生生活なんて関係ねえなと思う。

471 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:30:40.52 ID:tb21KR2C0.net
グループ分けや人間関係の怖さというのは
人によるんだよ

カーストが低いと、グループ分けの裏側にある
思惑を察して、超絶に吐き気がしてしまう

472 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:30:42.44 ID:0B3UGltH0.net
>>457
そいつらが本当のコミュニケーション障害だよな
常に繋がっていないと寂しくて死んじゃうレベル
SNSはその判定器だと思う

473 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:31:29.52 ID:g0TDJwwy0.net
社会に出たら嫌でも成長するから大丈夫だよ

474 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:31:54.18 ID:nfMk6ylw0.net
くっそ生意気な若造だったくせ
今の若い奴に説教すんじゃねえ

475 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:31:57.71 ID:KwRQrGSh0.net
学校が全てになってるのがあかん

学校外で習い事の一つでも参加すべし

476 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:32:02.29 ID:qG6nsXE20.net
新入社員でもいるんだよな
回りと話して解決しようとしてくれない人
まぁそれなりの仕事やらせるけどさ

477 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:32:02.90 ID:1gclSWAN0.net
>>6
これ難しいのよ。
広く浅くもグループ分けの時余りやすい。

478 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:32:35.72 ID:vGIG1T2l0.net
>>470
全国キー局でニューヨーク特派員とか言われても、長谷川豊しか思いつかん

479 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:32:44.38 ID:fD29zU7w0.net
陰キャが図星指されて発狂スレ伸ばし

480 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:33:10.81 ID:1IKuZTJl0.net
コイツの事嫌いだから仮に正論だったとしても納得出来ないんだわ
飲酒運転して逃げた屑が偉そうにメディアに出てくんな

481 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:33:16.45 ID:KWGiofQR0.net
コミュ力なんて最低限あれば大丈夫
コミュ力がさほど重要じゃない仕事を選べばいい
必要な能力を磨いておけ
能力がないくせに上司に取り入るのだけはうまい奴とかゴミだろ

482 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:33:44.78 ID:UxTGtCNi0.net
いじめや意地悪に加担したくなくて孤立してしまう子も多いよね

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:33:59.04 ID:IzXCW6n80.net
まあ、ぼっちになったときに、完全に思考停止して社会との関係を完全には
断つなっていうのはある程度正しいけれども、考え抜いた上でやっぱり
周囲と距離を置くのも別にそこまで悪くはないと思うけどなあ

合わないコミュニティで合わせて疲弊する暇があったら
合うコミュニティを探したり自己鍛錬した方がいいぜ

484 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:34:11.69 ID:L/KY8FuY0.net
>>437
そりゃマグロ漁船とかのってる人だろ
陸にあがりゃ漁師同士とか漁業組合の付き合いはあるが、個人でやってりゃ仕事中は1人

485 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:34:11.90 ID:RGq4lrzL0.net
捨てる神あれば拾う神あり

【注釈】
世の中には様々な人がいて、自分のことを見限って相手にしてくれない人もいれば、
その一方で救いの手を差し伸べてくれる人もいる。
日本には八百万の神がいるのだから、
不運なことや非難されるようなことがあっても、くよくよしなくてもよいという教え。

486 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:34:40.65 ID:eaz4GQpN0.net
学校に通えないものは習い事でも挫折するだろうねw

まあどの教科もほぼ満点だったから
必要ないって塾をやめる場合もあるだろうけどw

487 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:34:50.75 ID:p12sNpRi0.net
なんとかなる
仕事で必要な会話くらいこなせるよ

488 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:34:57.52 ID:tb21KR2C0.net
上流階級の社交パーティに参加する
権利があるかどうかだけど

昔であれば、カーストが低くて権利がなければ
そのような話を耳にすることすらない

今の社会は、カーストが低い人を
コケにするために、わざわざ招いて
笑いものにするので
ちょっと気持ち悪い

489 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:34:58.72 ID:KwRQrGSh0.net
二流の進学校でしたがクラスで全く目立たず、生徒会もクラスの委員すらもやらなかった彼が
東大から外務省に入って大学で講義などしているという話には少し驚いたものです

490 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:35:09.22 ID:0B3UGltH0.net
>>481
そういう奴等が日本の家電を潰した
挙句に技術移転で未来まで奪ってしまった

491 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:35:15.20 ID:13MknnCN0.net
友達いなくても今のありのままを自分自身を肯定してあげれば生きやすくなるよ。
そうすれば自然とほどほどなコミュニケーションも取れるようになる。
坂上忍や多くの芸能人が勘違いしてるのは他人に認められなければ幸せになれないと思ってるところ。
それは逆に苦しみを増やすだけ。なぜなら、
苦しみはいつも「今の自分の状態を受け入れられない心」からうまれるから。
逆にいうと「今のままでいいじゃん」と肯定してやると苦しみは減っていくということ。
常に他人の目を気にしていると「幸せも苦しみも自分の心次第という」幸せの本質に目が向かない。
コミュ障でも多くを求めなければ仕事もある。
大切なのは今を100%受け入れること。

492 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:35:42.16 ID:KwRQrGSh0.net
カーストとか言ってるやつは公立出身なんだろうか

493 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:35:53.52 ID:Y2Tpya2IO.net
>>2
こいつのどこに芸や能力があるんだ。

494 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:35:54.79 ID:prtUqyhT0.net
>>484
一人で漁船乗ってる人なんかいねーよアホw

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:35:57.11 ID:R8qT/m840.net
結局制度というのは皆をハッピーにできん欠陥品ということさ。強いやつが制度を作り彼らは勝ちつずける。そして負け組は負けつずける。そして部品が合わんやつは排除する。合理的で冷酷な社会だ。

496 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:37:06.61 ID:ehtCjIcv0.net
これは坂上が正しい
じゃないとおまえらみたいな芸能界に夢中でこんなとこに張り付いてるくせにテレビは終わっただ芸能界は不要だと言い出すアホな無職になってしまう

497 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:37:31.18 ID:xRv+Pf9MO.net
>>460
高校は同レベルの集まりだからイジメなんてないだろう
ウチの高校落ちこぼれの集まりだから、人に対してはほとんど無頓着だった。気の合う人と話して、性格合わない人はどうでもいい存在

498 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:37:48.62 ID:Zo016WDs0.net
そういやあのとき余ってたような奴らは今頃どうしてるんだろう
意外と出世して所帯もってたらいいな

499 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:38:28.46 ID:mR7tpf6d0.net
>>489
二流の進学校から東大入る時点で充分別格な人間すぎるんだけど

500 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:38:33.29 ID:zXkto6N90.net
真実じゃん
自分から仲間に入ろうとしないで生きてきた奴が生まれ変われる最後のチャンスが新卒時の就職活動

501 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:38:40.28 ID:tb21KR2C0.net
孤立したほうが自殺しなくて済むかもしれないし
人と比較した時につらいのであれば
比較されることのない居場所にいればいいと思うし

仕事がないのは確かだろうけど

仕事に行くことが地獄になることもあるし

502 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:38:46.76 ID:XE1+bRZ70.net
社会より学校のほうが許容度低いだろ。
学校という狭い世界で生きていくには他人の顔色伺うのも必要だけど、
社会に出れば、自立・独立していきていく生き方だってありえる。
SOHOの自営だし、組織に溶け込めずに飛び出したパターンだ。

坂上が芸能界しか知らない、世間の狭い人間だというだけのことだろ。

503 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:39:04.85 ID:yn1MRJQN0.net
出しゃばりも過ぎも嫌われ
控えめでも除け者
教師はクラス生徒の性格から学業の良し悪しまで
決めるのってストレスって分かるけど
教師に頼らなきゃグループ分け出来ない生徒も
問題ありかな?

504 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:39:26.14 ID:Zqi/1lsV0.net
てす

505 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:39:31.62 ID:Fmxo4kNy0.net
まっとうに学校も行ってなかった子役上がりの芸人にむきになる必要は無いよ
台本通りだしな。

506 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:40:17.67 ID:mT1brFUD0.net
スーツを着ない不定期な仕事で
1回の競艇で何千万使う「ねぇから」って言う49歳の親戚が居たら
言うこと聞く??

507 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:40:18.43 ID:UxTGtCNi0.net
ある程度の年齢になってから同窓会に出るとさ、えっ?あいつが某大手の営業本部長?!とか普通にいるよ
中学生の頃の性格と人生の成功ってあまり関係ないと思うけどな

508 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:40:34.46 ID:R8qT/m840.net
解決法は2つある。自分を変えるか自分が制度を作るかだ。この2つしかない。どちらを選ぶかは君の選択だ。

509 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:40:56.98 ID:x5m4pPsz0.net
>>452
毒舌?売りだろうけど
タレントは裏で背広組やらスポンサー、偉くなってる昔の
ADとかに頭を下げてるよ。

つーか、タレントなんて台本ありきの世界。

マジにタブー犯せば消されてるよ。

510 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:41:07.50 ID:pYXcZlbE0.net
平等、公平なんて嘘を教育するからあかんのよ。
学生時代にどんな生き方をしようが自由だが、その結果の責任は、結局自分自身にしか返らない。
親のせい、学校のせい、社会のせい、いくら言っても誰かが助けてくれる訳じゃない。
自由をはき違えるなよ。

511 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:41:12.34 ID:CSupq0ia0.net
口が達者で無いから口論で負けるし、手を出すのもご法度だから、最終的には辞めちゃうしかないんだよな。追い詰められて精神的におかしくなるよりマシだけど。

512 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:42:07.05 ID:KWGiofQR0.net
坂上を見てると
こんなに人の道を外れてる奴でも仕事あるじゃんって思うよな

513 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:42:23.65 ID:ehtCjIcv0.net
>>506
聞くね、何千万も使えてるんだろ?
それだけで説得力あるよ
2ちゃんねらーなんかよりはなw

514 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:42:57.23 ID:0B3UGltH0.net
>>472 追加
今は自動車業界がその惨禍に見舞われてる印象
世渡りだけで出世してミスを盛り返せないから事なかれ主義が進んでしまい
組織全体が強度の隠蔽体質になる

515 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:43:12.82 ID:WPzC7i0b0.net
>>1 こういう強弁する奴の戯言に世論ってだまされるんだよな
   埋蔵金とかファンタジー脳信じて政権取らせる馬鹿達が

516 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:43:30.03 ID:x5m4pPsz0.net
日本人は同族嫌悪と同調圧力の
緊縛社会。

頭のいいやつはアジア人であることが
耐えられないんだろうな。

517 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:43:33.18 ID:KwRQrGSh0.net
>>499
うちの学校から東大合格は特に珍しくもなかったが
彼が日本の外交を担うのかと思うと不思議な気持ちに・・・

518 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:43:37.44 ID:7oAakvTs0.net
お前だって芸能界で孤立してんじゃねえか、それで飯食ってる癖に偉そうに。

519 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:43:57.25 ID:eaz4GQpN0.net
なんでも参加すればいいというものじゃないのだろうねw

子供にとって楽しいはずのゲームも

相対的に得点の低い子は
ゲーム=面白いとの思いにいたるまでもなく

ゲームに勝てないこと
隣人より得点面で劣ってることって
苦手意識と不成功体験のトラウマを刻み込まれるだけだねw

520 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:44:08.60 ID:6A9agWyz0.net
坂上ってデスノートあったら裁かれてるよな
子役なんて学校じゃ孤立しまくってるぞ
芸能人で嫉妬されてな

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:44:30.43 ID:7YrcJ4yQ0.net
>>171
本当そう思う
立ち上がれなくなる様な言い方だ

その子なりに一生懸命なんだろ
手助けしてあげて 積極的になれるよう
応援していこうと 普通思わないか

522 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:44:51.81 ID:CSupq0ia0.net
嫌なら参加しなきゃいいのよ。

523 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:45:22.02 ID:x5m4pPsz0.net
>>518
日本のタレント産業は毒舌のプロレス。

本当のタブーに触れれば下手すれば
暗殺されるくらい知ってるっての。

524 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:45:24.83 ID:Wc7mQG/M0.net
結局、坂上の言うとおりだ

「軽くて積極的」な男は結局、モテる上に仕事もできる
http://diamond.jp/articles/-/116933

525 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:45:26.83 ID:eaz4GQpN0.net
勝てることがあるのならどんどんやらせたほうがいいね

でも良くない親は
子に得意なことがあっても何もさせず
放置するw

526 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:45:26.90 ID:yG6xbFgz0.net
結局どっかのグループ、派閥に所属しないと孤立するんだよね
だけどグループ内にも序列があるから、6人組で5人までしかダメならあぶれる

もうねクラス全員誰とでも仲良くするしかないよね
いじめっこいじめられっこ関係なくみんなと仲良し
そうすればグループ分けなんて怖くないよ
あたいはそうして生きてきた

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:45:35.88 ID:IzXCW6n80.net
上流国民のコミュニティで他人に合わさられたら勝ち組だけど
だからといって、底辺高校で他人に合わせられても得るものは少ない

むしろ、生き辛さの足かせがどんどん増えていく

528 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:46:25.41 ID:EwJl5N020.net
コミュ障はもてないし童貞率高いからな

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:46:37.16 ID:pMU8Htr+0.net
>>456
いじめとかが原因の孤立ならそれもわからなくはないけど
大抵のボッチは自分から話しかける事が出来ないコミュ障が原因でしょ

530 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:46:51.35 ID:CSupq0ia0.net
つか、この人自身が孤立する役をやってたじゃん。
「もう高校はいらない。中卒東大一直線」ってドラマだったかな?

531 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:47:06.87 ID:OCsfhdJs0.net
学生時代の孤立は大したことないが
社会に出る年齢になっても孤立しているようではマズいわな

たかだか数年の同級生よりも年齢関係なく付き合いできるコミュ力はないと困る

532 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:47:09.58 ID:XE1+bRZ70.net
>>508

第3の道だってあるけどな。
自分にあった場所を見つけるというやつだ。

533 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:47:24.60 ID:hqTRWeI50.net
>>507
学校内の狭い世界で悩んでいる子には、そういう話を聞かせてあげればいいよね。
社会に出れば道が開ける・・・と。

坂上の話は逆だけど、自分が苦労して克服した体験を心から語ってる様にも
取れるので、それはそれでアリだとも思う。
社会に出れば、いろんな(経験をしてきた)人間がいるよという意味で。

534 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:47:40.54 ID:h91CAenD0.net
芸がない能力がないやつほどコミュ大事や

535 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:47:59.03 ID:xRv+Pf9MO.net
性格悪い人間は無視すればいい♪

536 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:48:09.83 ID:x5m4pPsz0.net
>>529
ネクラ問題て家庭の問題もある可能性があるから
なんとも言えない。

537 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:11.55 ID:prtUqyhT0.net
会社は辞められるけど学校辞めるのはなかなか難しいからな

538 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:11.94 ID:UnZjkSkt0.net
>>494
一人漁船なんていくらでも居るぞ?

539 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:15.55 ID:pgdbO9nv0.net
中学生に「仕事ない」って説得力持つと思う?
仕事なんかはるか先の話にしか思えないよ
意味のある言葉ではない

540 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:19.28 ID:FAFQUExl0.net
あるけど、えらい安く買いたたかれるよ

541 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:38.82 ID:qUzyeoNG0.net
坂上が言ってるのは孤立=イジメられっこじゃない。もちろん友達いないでもない
周囲の足並みがある程度揃ってる学校で孤立する人って凄く特殊な人。それが社会に出ても何もできないって言ってるわけだから正論だと思うわ
そういう奴でもちょっとしたきっかけで大きく変わる事もあるから一概には言えないとは思うけど

542 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:40.19 ID:XE1+bRZ70.net
コミュニケーション能力なんて人間の持つ能力の一つなだけなんだけどな。
学校の場合は、生き方の選択肢が少ないから、どうしてもそこが強調される。

543 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:49:53.42 ID:b8R5Gb3c0.net
発生の原因は個人の問題だけじゃなく周りの環境も起因することをこいつはわからないのか?

544 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:50:08.47 ID:E/9RMYt80.net
なにが原因であろうとそこになじめなかった時点で適応力がない

545 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:50:22.14 ID:UxTGtCNi0.net
上手くできない者を切り捨てたり怒鳴りながら毎日説教し続けて注意といじめの境界線上で相手を追い込んでいく上役そのものだな
昭和に多くいたオールドタイプ

546 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:50:23.00 ID:eaz4GQpN0.net
ほんとうは小さいころからやすみなく働かせたらいいんだろうねw

よからぬ親は
子を放置して何もさせずそのうえで

子供は休んでいられて楽でいいななんていうw

放置されて可愛そうw

547 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:50:51.21 ID:CbBg9yk8O.net
坂上さんて社会出たことあんの?

548 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:50:56.22 ID:x5m4pPsz0.net
>>514
家電もね。
高学歴集団が韓国あたりに手こずるとかもうね。

ヒント、欧州でのダンピングちくり。サムスンは逃げた。

549 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:51:02.00 ID:vLHW0A6f0.net
昭和オヤジホント嫌!

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:51:17.33 ID:NEmEmWlD0.net
坂上忍じたいが一般社会不適応だろうに。あの学校の無理くりの団体行動は苦手でもなんぼでもできる仕事はあるよ。
クラスの真ん中でギャーギャーやってた奴ほど、同窓会ではパッとしない奴になってるパターン多い。学生のまま老けたような。人生で一番イキイキしてたんが学生時代なんだろうな。

551 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:51:20.70 ID:yG6xbFgz0.net
みんな論点がずれてるよ

問題は「グループ分け」を生徒が好きに組むか、先生が決めるのがいいか、でしょ?
それこそ社会に出たら「上司が決める」んだから、社会うんぬん言うのだったら
学生のうちから「先生が決める」ほうがいいと思うけどね
社会云々言うのだったらね

552 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:51:25.59 ID:LclPyZqv0.net
詩人の萩原朔太郎や谷川俊太郎なんかは
学校で浮いてたんじゃなかったっけ?
芸術色が強い分野なら必要なんじゃないの?

553 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:51:51.01 ID:BzgoW3A30.net
学校のクラスのグループ分けだろ?
あぶれたらどっか入れてって一言言えば解決じゃん
それも言えないから先生がわけてくださいとか弱すぎるだろ

554 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:51:54.16 ID:U1EbaEbI0.net
坂上みたいな社会知らずの無知な高卒芸人共が
ニュースで偉そうに社会について語ってるんだから笑えるわ

555 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:52:04.40 ID:Z0TG4qdP0.net
>>529
性格なんて人それぞれだし奥手な人もいるんだから、先生がグループを決めてあげて、
そういった性格の奴でもなるべく友達づくりしやすい環境を整えてあげればいいじゃん
もともとコミュ力のある奴にも不利益はないし、なんでこれに反対してる奴がいるのかさっぱり分からん

556 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:52:11.17 ID:EKD7PVXu0.net
反日独島咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン2010年12月号 )
反日独島咲 「独島は韓国のモノ」 - 2016.10.21 (10月25日は「独島の日」 )
2011-2017民放ゴールデンドラマ主演11本! 8年ゴリ押ししても人気ゼロ (´°ω°`)
コケてもコケても主役ができる謎のビッチ
http://i.imgur.com/HZhxEOp.jpg
韓国人を相手に売春すると芸能界で仕事がもらえる典型例だ

史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲 >>3
http://i.imgur.com/WX3L2qI.jpg 慰安婦武井咲の情夫古賀誠一早く死ね!!
寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!

武井咲のすっぴんで整形がバレた!
http://bun-trend.net/wp-content/uploads/2013/11/takeihanarabi.jpg 反日武井咲の情夫日枝久(1937年12月31日)死ね!
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/07/76af6e3863b3d1ed642e23caeb6456c0_4564.jpeg
https://lh4.googleusercontent.com/-freQ9_dbOWg/T4AleCqnHDI/AAAAAAAAOIY/VXPBBxALd_w/277_0cd1dffc71.jpg
武井咲のヤンキー時代の画像が流出!! >>2
http://news-trend.net/wp-content/uploads/2013/04/20110911_001.jpg 独島咲の情夫亀山千広(1956年6月15日)死ね!!
武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ! >>1
http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/c414ab545be49f8e3256ab33cac44c0f_14547.jpg
武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 ( 「CM NOW 」 vol.151 P29 )
  http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120113075254394.jpg
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時、東方神起に癒された 」 >>711
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式 >>7 >>11
  http://blog-imgs-76.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/BO5ZHO4CMAET8oJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-UTAPCCUAAiuFc.jpg
武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
  http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ADを殴る!  怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪!
  http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
2度と仕事したくない短足ブス  武井咲は撮影現場では不人気
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361849813/
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は?そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396794644/
武井咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく!  「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452466987/
武井咲の性格は肉食系?事務所の恋愛禁止は無視 >>251
http://auroranews24.com/wp-content/uploads/2015/08/bc4f995e26a747714496ed0c2c9c2e37.jpg
武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる! TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458603311/-100
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに! ワガママヤリマン反日武井咲の " 裏の顔 "
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464333250/
独島咲整形前の一重時代の癖?  余りにも異常な目ぢから
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2013/1/2/1247a861f1762d0dc123efe4cba2a7bc85809b761386384122.jpg
http://geinoudx.com/wp-content/uploads/2014/05/takei.jpg 反日ビッチ藤島ジュリー景子死ね!

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘の反日ドブス
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/713edbdccf5612d94d9316664a520569_9789.jpeg
http://tvcap.info/2014/10/21/141021-2101380968a.jpg mkif

557 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:52:49.47 ID:x5m4pPsz0.net
>>543
親が犯罪とか。

558 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:53:20.94 ID:RM4OKXJV0.net
仕事なんかはやる気ある奴、どっちつかず、やる気ナシに分かれる
で、結局はやる気ある奴が6-7割片付けて、どっちつかずに3割、無しは適当に
それで回るもんや やる気無しに何言っても時間の無駄やし
どっちつかずは言われたことはまぁしよるけどプラスアルファは期待しない

559 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:53:26.34 ID:eaz4GQpN0.net
朔太郎の肉声はとてもじゃないけど

あのような文章が書ける人のそれとは思えないものだなw

560 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:53:31.72 ID:prtUqyhT0.net
>>538
>ウチの父親は、海の上だと1人で誰にも気を使わないからと漁師になったし、そういう道もある

しつけーなお前w
お前のこの明らかな作り話に突っ込んだだけw

561 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:53:58.63 ID:yG6xbFgz0.net
>>555
せっかくの楽しい修学旅行を嫌いな奴と行きたいか?
罰ゲームじゃん

562 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:54:14.17 ID:XRcV3wDT0.net
>>553
だな。まず自分に勝たないと何事も道は開けない。

563 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:54:39.30 ID:RM4OKXJV0.net
>>561 コミュ力あるなら嫌いな奴と楽しくやれよ

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:55:25.26 ID:9loHHeX00.net
爆笑問題の太田も学生時代は孤立して
他の生徒とほとんど会話もなかったそうだ
けど、今じゃ売れっ子芸人で大金持ち
人生はわからないものだよ

565 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:55:25.74 ID:Z0TG4qdP0.net
>>561
>>563

566 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:55:43.07 ID:bivFyjND0.net
結果的に孤立するしないはさておいて、自分から何かしら行動を起こせないって部分は不味いかもな。勇気を振り絞って自分から動いてみてダメだったとかなら、環境と人さえ違えばまだ見込みあるけど
そうじゃないと厳しいなあ

567 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:55:43.23 ID:eaz4GQpN0.net
実際よりもひ弱にみせかけている逆ブラフかと思っていたがw


肉声聞いたら障害者みたいだねw会話が難しそうw

568 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:56:05.52 ID:pgdbO9nv0.net
>>563
確かにw
それこそ社会出てからのコミュ力だね

569 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:56:19.74 ID:4qwbe9j70.net
>>555
そうしたら殆どの生徒は、仲良い子とグループ組みたいっていうのにクラスに一人二人のコミュ障のために犠牲になるの?
確かに名目は修学だけど実際は違うよね

570 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:56:41.79 ID:CSupq0ia0.net
あぶれたらあぶれた者を集めてグループにしてたけどなあ?
そのなかにたまたま定員で仲良しグループに入れない子がいて「最低〜」なんて言ってたけど、旅行の時は仲良しグループに紛れ込んでたよ。


最低〜って言いながら、卒業後にあぶれた者をねずみ講勧誘するようなクズだったが。

571 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:57:11.14 ID:wKUJA40/0.net
社会に出てチームで仕事する時好きな相手と組める事なんか稀だから
学校がランダムに色々なパターンでわけたほうがいいと思うよ俺は

普通のサラリーマンになるならの話な

572 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:57:20.45 ID:yG6xbFgz0.net
>>374
社会に出る訓練だったらグループ分けは先生が行うべきでは?
社会に出て「仲良し5人組で仕事しまーす!」なんて機会はなかなかないと思う
嫌いな奴とチーム組むのが社会じゃん

誤解しないでもらいたいけど、あたいは「学校は社会に出る訓練」とは思ってないので
グループ分けを先生が行うのには反対です

573 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:58:20.41 ID:UnZjkSkt0.net
>>560
横レスだから本人じゃないけど明らかな作り話とは言い切れないんじゃないの?
最初3年くらい弟子入りして船と免許あれば1人で出来る仕事ではあるだろ

574 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:58:29.19 ID:MIVBW+Gl0.net
専門卒でも自営年収1000万こえ、いつでも臨時休可の俺最強だな
敵は大きな病気だけ

575 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:58:43.83 ID:Pm22/7a90.net
10を3で割ったら、3組できて1人余るよね?
余ったら、3+3+4か、3+3+2+2にするしかないから、これは先生の責任だな

それ以前に、もともとの人間関係があって、クラスの人間関係が円滑ならば、こういうことは起こらない
ただ、人間関係に偏りがあるのは仕方がないこと
円滑になるようにするしかないけれど、それにあわせて班分けのルールを事前に変えておくのも担任の役割だわな

576 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:59:32.38 ID:GlhgxiMs0.net
班をつくって数人の班長を相手にする方が管理しやすいという教師側の勝手な理由
そこから虐めが発生する
虐めが嫌なら班から出ればいいんだが
それを許されないシステムが自殺を生む、かえってマイナスだと思うんだが
一人でいたい人間は一人でいることが出来るシステムに変えるべきだ

577 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:59:35.98 ID:KWGiofQR0.net
>>551
正論だな
グループ分けなんてもん自体が学校の押し付けなのに
メンバーは自分で決めろとか面倒この上ない

578 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 09:59:44.57 ID:tWTXiHi70.net
言ってることはわかるけどこの小汚い親父ががなり声でコメントしたと思うと同意したくないな

579 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:00:02.81 ID:f/rCuotA0.net
>>552
文学は業界全体で守る気風があるけど、絵や立体芸術に関してはコネやパトロン作らなきゃいかんからなぁ
デザイナーは才能なのかコネなのか怪しいやつ多いし

580 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:00:03.76 ID:bivFyjND0.net
グループ分けを自発的にしたいなら問題が起きないように生徒側も上手くやるべきだな。それが出来ないなら先生がやるしかないと思う、先生も0か100かの口のだしかたじゃなく、問題が起きないように誘導することも必要だね

581 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:00:24.27 ID:yG6xbFgz0.net
>>568
だから、学生生活を「社会に出てからの訓練」とは私は思ってないから!
なぜ楽しい学生生活で社会人みたいな苦労を味合わなきゃならんのよ
それこそ仲間とのほほんと修学旅行なんて学生生活の醍醐味
気を使って合わないやつと旅行(出張)なんて社会に出てからで十分

582 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:00:46.86 ID:vGIG1T2l0.net
「好きな人同士でグループ作って」を先生が好むのって、
一目瞭然で機械的に誰と誰が仲いいのかを知ることが出来るからだろうな

もちろん孤立してるのが誰かを知ることもできる
知ることができれば、フォローもしやすくなる


あれ、そう考えるとそんな悪くもないかも

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:01:00.33 ID:4qwbe9j70.net
>>581
完全同意

584 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:01:06.74 ID:2yRj3y840.net
社会人になれば社会人としての立ち振る舞いを覚えればいい
今は学校の話だってのを理解できてないバカ
社会に出れば通用しないことで学校では通用することは沢山ある
だから学校なんだよ

585 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:01:15.49 ID:fBvoFFbJ0.net
才能だけでやってる孤高の芸術家だって
社交性がないとパトロンもつかないし、自分で宣伝するとしても合わないやつと関わらないといけない
坂上正しいね

586 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:01:23.55 ID:XE1+bRZ70.net
サラリーマンは好きなもの同士の世界だけどな。
派閥あるだろ。好きなやつを自分の部下にして出世させているんだわ。

学校はリーマン社会の縮図なんだわ。

でも、そういう組織を飛び出す生き方だって努力と才能があれば可能という点が
学校と実社会の違い。

587 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:01:51.62 ID:xYGWxOyC0.net
生徒の人間関係まで先生の責任って気持ち悪い発想だな。

588 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:01:59.27 ID:yFRLTGQc0.net
>>19
仕事がないじゃないか!って突っ込まれない為の
採る気もない偽求人が多いってだけ
ハローワーク側もそれ分かってるから対策しないし出来ない

589 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:02:06.24 ID:KWGiofQR0.net
仲のいい6人グループがいても5人で班作れって言われたら誰か余るわけだからなw
地獄のシステムだよ

やるなら人数も自由にさせるべき

590 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:02:40.11 ID:5zphBGwG0.net
ゼンカモンには反省が見られない

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:03:05.94 ID:tWTXiHi70.net
>>589
49対1とかあるで

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:03:48.23 ID:V/ocumjR0.net
世の中に出ると色んな奴が居る
芸能界にも色んな人がいるが極端な人達だろうし
狭い世界

593 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:03:57.13 ID:KWGiofQR0.net
>>591
さすがにそれをグループ分けとは言わんだろw

594 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:03:59.67 ID:yG6xbFgz0.net
>>589
1人あぶれるんだったら
グループを3、3で分けるのが友情てもんよ

595 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:04:08.17 ID:KwRQrGSh0.net
学校は学びの場なんだから・・・
教室にいる時間に誰か余るとか好き嫌いでやらせてたらダメだろ
休み時間は好きにしろ

596 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:04:09.93 ID:prtUqyhT0.net
>>538
ついにID変えて自演まで始めたのかw

597 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:04:20.58 ID:4qwbe9j70.net
>>589
本当に六人全員仲良かったら三人ずつに分かれてあと二人組見つけて組めばいいじゃない
ていうか実際そうやってたけどね

598 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:04:27.00 ID:bivFyjND0.net
>>581
そして、あぶれた方は人付き合いの辛さをを先に学生の頃から知るだけなんだよな
結局先か後かの話だよね
学生なんて大した理由もなくハブにするけど、ハブなんて社会出りゃあ余程人格破綻してないとないから学生の内にそういう苦い体験できるのも必ずしもマイナスではないかな

599 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:05:19.30 ID:OM+nUVYF0.net
コミュ能力にもいろいろあるやろ
友達があんまりできないクラスの時だって多くの人はあるだろ
どんなクラスでも友達いっぱいてカーストの最上位の連中だけやん

600 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:05:55.72 ID:KWGiofQR0.net
>>597
都合のいい二人組が二組見つかればね

601 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:06:28.20 ID:xRv+Pf9MO.net
学校でも職場で威張ってる人はワルだからしゃーない

602 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:06:37.33 ID:yFRLTGQc0.net
>>558
仕事さえやってくれれば誰でもいいよ
どんな性格してても受け入れるよって所はマシだけど
そういう所には大抵煮ても焼いても食えない性格悪いヤツが一人か二人いて
その人達と気質が合わなければいじめられてメンタル病むだけ

603 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:07:20.48 ID:WqJuUU1L0.net
豚だって狭い空間の中に何十頭も押し込められたら
ストレスで尾かじりしたりするし…。

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:07:46.11 ID:KWGiofQR0.net
>>597
>>594

あれ、でもそうやって考えるとひとつのグループにおさまらない奴らが
都合のいいグループを二つ作るには
ぼっちで余ってる奴って都合がいいんじゃw

605 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:07:48.27 ID:bivFyjND0.net
仕事の能力と人間性は比例しないからなあ…能力あるやつの人間性が糞だと本当辛いと思う

606 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:07:54.64 ID:wnhQSe8xO.net
無人化の世の中だからワークシェアしないとな

607 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:07:59.25 ID:UnZjkSkt0.net
>>596
思い込み激しいタイプなんだね
一人で漁船乗ってる奴なんていねーよってめちゃくちゃな発言に突っ込んだだけだよ
ID巡ればわかるだろう?

608 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:08:50.55 ID:yFRLTGQc0.net
低い世界でしか生きられない人はそこで根を張ろうとするから
適用出来ない人に底辺仕事をさせるのは最も無駄が多いやり方だと思う

609 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:09:08.14 ID:EwJl5N020.net
Facebookみるとわかるが、
クラスの中心でいけていたグループと最下層のいけてないグループは基本的に変わってない
いけてるグループは早稲田や慶応卒で成功してたり、頭が多少悪くてもコミュ力高くてモテるから早くに結婚して家庭を持っている


最下層グループは、非モテ高齢独身で低収入

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:09:10.32 ID:yFRLTGQc0.net
>>608
訂正
適用⇒適応

611 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:09:17.72 ID:iifIwIS00.net
世の中には孤独であったり忍耐力を必要とするような仕事などごまんとある。
ゴマすりに長けたような人間ばかりが集まってたら会社なんて成り立たないだろ。
芸能界なんて水商売のようなところに身を置いてるから発想が歪む。

612 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:09:20.56 ID:vGIG1T2l0.net
>>594
女みたいだな

男なら普通は、他グループにも顔の広い1人が自発的に抜ける

613 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:09:35.10 ID:bivFyjND0.net
別にグループわけなんてどうなろうが自然と仲良しグループになるよ。
何時も一緒じゃなきゃやだーなんてグループは偽物だ

614 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:09:54.73 ID:j4RRPfqA0.net
>>560
ID見りゃわかるが、>>538は俺じゃねーぞ
証拠にはならんかもしれんが、これが父親の船
父親が死んだ時に、漁師仲間が操船してくれて海に一部散骨した
妹が生まれた時に買った船なので、姫丸という
俺は船酔いするので、陸から望遠で撮ってたw
http://i.imgur.com/HPo7AAd.jpg

615 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:10:00.57 ID:B56L7ozW0.net
学生時代にハブにされてたからと言って大人になってどうなるかはわからんよね。
いじめを糧にして、見返してやろう、強くなろうとして凄い大人になるやつもいる。エミネムやレディーガガも昔はいじめられっこ。
成人式でいじめられっこが超生まれ変わってて人気者になってるなんてよくある話

616 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:10:39.59 ID:vGIG1T2l0.net
>>609
コミュ力以前に文章力が低すぎて何言いたいのかさっぱりわからんぞお前のレス

617 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:10:49.14 ID:ep7GQcyp0.net
>>604
高校の時のグループは最終的にそんな感じになったな
ぼっちは微妙にパシリポジションになってたけどいじめられてはいなかった

618 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:12:03.02 ID:ggaAaIn40.net
俺も協調性は努力だと思うよ

619 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:12:11.54 ID:yG6xbFgz0.net
>>612
あ、それ俺だw
別に誰と組んだって平気っていうのが男ってもんだよね
別段コミュ力が高いってわけでもない
平気なだけ

620 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:12:51.05 ID:+dq+6AS40.net
>>553
中学以降ボッチだったけど入りたいグループがない・仲良くしたいと興味持てる人が誰もいなかった
むこうも自分に興味がない・魅力を感じないのか話しかけてくることはなかったし、底辺校ではなかったからボッチなことをイジメたりからかってくる人もいなかった
ただ教師からは嫌な顔されたり「扱いにくい子」と親との面談で言われたりした

621 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:13:10.27 ID:hv9q98BK0.net
坂上忍の言ってる事もあってるよ
反論してる人も根本的な所で自覚してると思う

622 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:14:19.75 ID:lvOs3ttt0.net
坂上忍ってだいたいこいつも同類だったよな
周りが気を遣ってやってるからなんとか大人になってここまできたのに
やっぱりテレビは人を狂わすのかな
テレビなんて物事の一端を捉えてあーだこーだ言ってるだけで
短時間で物事の本質とか理解できるような所までいけるわけがない
いわるゆまがい物を視聴者に適当に見せているだけ
特に民放は視聴者のためのテレビじゃなく
スポンサーのためのテレビってはっきりわかるだろ
こんなうさんくさいテレビばかり見てると頭が馬鹿になるのは当然

623 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:14:29.62 ID:tb21KR2C0.net
文章と口頭の印象が違うのは
別にそんなに気にするポイントじゃない

なんでかというと
喋りがうまいのは、会話し慣れているかどうかだけ

文章というのは、会話自体が苦手でも
頭の中で考えていることを
少し時間をかけて整理できる

624 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:15:42.67 ID:T8YNdVd70.net
イジメられて孤立していた場合と自ら孤立していたのとでは意味が違う

625 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:16:04.63 ID:fKY26Nm/0.net
おまえら

626 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:16:26.63 ID:T8YNdVd70.net
まあ、坂上が言ってる事も多少わかる

627 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:16:30.38 ID:yFRLTGQc0.net
>>615
心のコアが傷つけられない限りは多少の傷は勲章になる
しかしCPUの殻割失敗してコア欠けしちゃったら修復出来ないように
人生で"不慮の事故"に遭っちゃうとどうにもならないからな

628 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:16:33.37 ID:bivFyjND0.net
>>619
俺は社会でてから社会人としての女性が苦手になった、女性自体ではなく社会人として付き合う女性
女の職場天国だと思ったんだが、社会人として不愉快すぎて転職したくらい

629 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:17:04.14 ID:28pyo2CA0.net
子役上りって社会に出たと言えるのかな?
「嫌なことからは全力で逃げろ」とある成功者は言ってるけど
わしもそう思うわw
無駄な人間関係に労力使うくらいなら勉強に励むんだw

630 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:17:13.37 ID:lOUvmc5e0.net
浜田に嫌われてるんでしょ

631 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:17:40.80 ID:XE1+bRZ70.net
>>621

自覚してないよ。
だって、俺はサラリーマンがいやで
独立して自営で一人で食べているから。

632 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:18:03.63 ID:yG6xbFgz0.net
「誰からも好かれる男になれ」ってことよ
そうすればどこのグループに入ったってみんなから喜ばれる
それには普段からどのグループにも所属しないってことだな
ただしこの生き方は社会に出てからは出世しないぞ

633 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:18:27.16 ID:IoLqNMjY0.net
大丈夫、ちゃんと就職できた
回りと合わせるように大人になれば精神的にも成長するしな

634 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:18:39.41 ID:yFRLTGQc0.net
>>629
>「嫌なことからは全力で逃げろ」
斎藤一人氏でしょ?

635 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:18:58.80 ID:lOUvmc5e0.net
30年間無職だった奴が中学生にマジ説教とかね
ヤラセにしても質悪い

636 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:19:22.84 ID:yG6xbFgz0.net
>>628
いちいち「あの人とは組みたくありません!」とか言う感じかな?

637 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:19:50.29 ID:OdteaDj+0.net
坂上さんを孤立させてみたら、こう言う発言しないかも
幻滅したもうバラエティ見たくないからテレビ出ないで

638 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:20:22.67 ID:m7f48A270.net
お前ら必死に否定したいところだろうけど事実なんだよね
学校もプチ社会だからな
学校生活はいわば嫌なことや不条理もある社会で生きてくためのシュミィレーションだから
学校をエスケープする奴に社会を乗り切れるわけないじゃん

639 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:20:50.72 ID:lOUvmc5e0.net
>>628
それはちょっと甘いかな。
お局とか当たり前だし。
そんなこと上司に相談したら、逆に首切られるしな

640 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:21:09.67 ID:hv9q98BK0.net
>>636
それ女だけじゃなくて男のグループのプロジェクトでもあるよ
あいつはここに入れないでくれますかねとかってプロジェクトリーダーがハブいてる

641 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:21:45.92 ID:ee61yr2e0.net
なんかこのスレ眺めてると今の学校ってメンド臭過ぎんだろ

オレは少なくとも“カースト”や“属性”なんて言葉は全くなかった頃に
学生時代を過ごしたいい歳のリーマンだけどさ

そりゃ当時も目立つ奴等・おとなしめの奴等とか
何となくのグループ分けはあったけど…もっと柔軟性はあったよなぁ

普段は接点薄い奴でも席が隣になれば毎日バカ話してたし
孤立しがちな奴でもグループ分けの時なんかは誰かが「おう、組もうぜ」
くらいのノリで引っ張り込んでたし

少なくとも“カースト越えたら話しかけられない”なんて
バカな空気は全然なかったわ

当時は日本中どこでもそんな感じだったんじゃないかなぁ?

なんかホントここ読んでると、老婆心ながら「同じ地域・同じ年代の
若造同士もっと気軽に付き合えばいいじゃん」って思えてくるわ

何だろ?
なまじSNSやLINEで“”干渉過多”になってんのが良くないんじゃね〜の?

642 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:22:37.29 ID:bivFyjND0.net
>>636
それも当然のようにあるし、ここがダメと言うところをあげればきりがない

643 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:23:03.63 ID:tb21KR2C0.net
年下や子供に説教したいわけじゃない

年下や子供が、自分より愚かだとも思わない

ただ、年下や子供と仲良くすべきかどうかも
人による

それこそ、年上を引きずり下ろすためにある
コミュニティだったら
そこに属してもメリットがないだろう

644 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:23:14.79 ID:T8YNdVd70.net
>>609
いけてたグループは、大人になってもリア充なんだよな

645 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:23:26.73 ID:xRv+Pf9MO.net
性格合わない人とは話さない主義なんで、嫌われても悪口言われてもどうでもいい
気を使うのも面倒臭いし、最低限仕事出来れば問題なし
どこでも威張ってる人はワルだからw

646 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:24:28.15 ID:bivFyjND0.net
>>639
会社に女性がいるだけならまだいいんだよ
女性が大半の職場はまるで違った

647 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:24:42.70 ID:4xCZ7jup0.net
いやだねえ 村社会というか 
芸の無い三流芸能人が生きるためにはコネ作りが必要だとは思うが

648 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:25:01.83 ID:lOUvmc5e0.net
正論かもしれなけど、坂上忍

お前だけには言われたくない、が総意。

649 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:25:47.46 ID:+CuGhZGF0.net
孤立する奴は嫌われ者

650 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:25:57.18 ID:hv9q98BK0.net
今現在窓際族みたいな感じだったりボッチな会社員とかは辛い話だと思うわ
仕事辞められないだろうし

651 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:26:01.63 ID:SIM9gm520.net
事実は事実として言うことは大事
学校が過度に甘やかしたところで社会は冷たいからな
生きる努力を教えるのも大切なんじゃねーの

652 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:26:33.98 ID:lOUvmc5e0.net
>>646
そんなの経験済みです
だから求人誌には女性が活躍中と書いてある。
君、20代前半でしょ

653 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:26:36.67 ID:UnZjkSkt0.net
>>641
それはお前が気にしなくてもいい立場だったからじゃないかな?
同じくカーストなんて言葉は無かった時代育ちっけど目立つグループとか大人しいグループとか孤立してる奴は居たぞ

654 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:27:23.38 ID:tWTXiHi70.net
>>641
2ちゃんねるとか見ても他人より優位に立とうと必死なのが多いしね
窮屈だな

655 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:27:31.55 ID:yG6xbFgz0.net
>>646
俺もおんな上司は嫌だよ
部下なら可愛ければいいじゃん

656 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:28:02.43 ID:JamDUfBy0.net
仕事にコミュ力が必要なのはわかる。
殆どの職場は人間関係抜きには成立しないし。
だけど、仕事が出来ない事を馴れ合いやコミュ力でカバーできると思ってるやつは最悪。
そしてそう考えて地道な努力を怠る奴は最低。

あと、学校でぼっち或いは今現在引きこもりだから耳が痛くて
坂上の意見を批判する奴は、一生そのまま。
対人関係を築くには努力も必要。
その他の殆どの事と同じ。

657 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:28:48.60 ID:MTzTubXH0.net
坂上の言ってることは全くの嘘だな
業種によっちゃボッチマンだらけだろ
仕事にはいろいろあるんだよ

658 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:29:17.95 ID:C5EglNqs0.net
>>619
今の勤務先は社員旅行とかいう風習があって、誰々と同室じゃなきゃ嫌だとか、
気持ち悪いこと言ってるホモレズみたいなのが多いのにビックリしてる
コネ作成ではなく、本当に仲が良いってだけでなんでそんな必死なんだろうなあいつら

659 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:29:19.46 ID:+CuGhZGF0.net
コミュ力ある奴は友人も多いし、上司からも女からも好かれるな。

660 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:29:28.17 ID:UnZjkSkt0.net
>>644
リア充同士見栄の張り合いで努力もするし感化されるからな
DQNになると悪い方向に感化されていく

661 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:29:28.30 ID:4xCZ7jup0.net
孤立するのを恐れて群れるほうがマイナスぐらい言えばいいのに

662 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:30:45.78 ID:DsVvb6fy0.net
中学イケてない芸人とかいるじゃんw 境遇が変わるヤツはいくらでもいるぞ。こんなバカの言うこと聞いて落ち込む必要ないよ

663 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:31:05.18 ID:yG6xbFgz0.net
>>656
イイこと言いますね
結局「仕事をまじめに頑張って、他人に高圧的な態度に出ない」人って
自然と好かれるし尊敬されるからコミュ力が上がると思うんです
だからまず「仕事を一所懸命にやる」これが大前提ですよね

664 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:31:40.99 ID:RM4OKXJV0.net
>>651
教えられる奴、導ける奴がいなくて
ただ頑張れとしか言えない大人が多いんだろうなと
性格を批判してもどうにもならん 行動を具体的に提案せんとな

665 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:32:40.62 ID:erqtXjhy0.net
学校のグループ分けで
好きな者同士なんて今は皆無

666 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:33:18.88 ID:lOUvmc5e0.net
>>655
俺はおんな上司に首切られたことあるよ。
1っ週間の仕事の評価だけで。
政治家に女が少ない理由は分かるだろ

667 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:33:27.77 ID:lIEgLVu10.net
社交的であるに越したことはないけど、なかなか難しいよねえ。
自分は子供の時は自然と他人と仲良くなったが、おっさんになったら
他人とどうやって仲良くなっていいのかよく分からなくなった。

子どもの時から他人に溶け込めない奴ってきっとこんな感覚なんだろうな
って今になって分かったわ。

668 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:33:44.55 ID:MTgFq1Mg0.net
孤立して仕事が無いやつがここにたくさんおるwwww

669 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:34:35.73 ID:tWTXiHi70.net
>>668
孤立してるんじゃないで
労働意欲がないだけや

670 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:34:36.15 ID:lOUvmc5e0.net
>>656
だからダウンタウンやらさんまに言われるなら分かるんだよ
坂上忍こいつ酒盛りしてバイキング出てるからな。

671 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:34:37.00 ID:+CuGhZGF0.net
▲男子はリーダーシップ、女子は気の強さがスクールカーストを決定



男→リーダーシップ、成績がいい、面白い
女→気の強さ、容姿がいい、リーダーシップ


http://shingakunet.com/journal/wp-content/uploads/2013/04/danshi.jpg
http://shingakunet.com/journal/wp-content/uploads/2013/04/joshi.jpg

672 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:34:53.67 ID:hv9q98BK0.net
>>666
小池百合子がいなかったら恐ろしいことになってたけどね

673 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:35:05.73 ID:SRrWVuIJ0.net
 
昼の番組ではいい人ぶっているが、

これがコイツの本音。

「m9(^Д^)プギャー。 俺は勝ち組、おまいら一般人は負け組w」

674 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:35:17.48 ID:2/SV0IxF0.net
人生は長いからな
テレビ的にやったんだろうがつまらんな

675 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:35:37.02 ID:NZeN81wm0.net
ああ、俺のことか

676 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:35:43.97 ID:UnZjkSkt0.net
>>664
人間関係って教わるものじゃなくて学ぶものだと思うけどなあ
振る舞いとか考え方とか悪いところの指摘は最低限親が教えるべきだろうけど

677 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:35:50.74 ID:qoOgspga0.net
手に職つければいいんじゃないの?
どうせもともと日本人は営業とか向かない人多いんだから
職人になればいいんだよ
社長になろうとしなければ職人でおkじゃん
腕がよけりゃ黙ってても普通には生きていけるでしょ?

678 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:36:36.62 ID:lOUvmc5e0.net
>>672
小池も問題提起だけで、結果だしてないと言われてるし
まず小池百合子だけじゃん

679 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:37:05.95 ID:KWGiofQR0.net
>>638
エスケープとぼっちは違う

680 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:37:15.74 ID:bivFyjND0.net
>>652
いや、違うけど。良かったね経験豊富で

681 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:37:39.01 ID:iXWvA0JL0.net
学校で孤立する奴は社会で淘汰されて当然だよなぁ

682 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:38:00.87 ID:RM4OKXJV0.net
>>671
リーダーシップはな、幼稚園の時から育まれるんよね
お行儀がいいとか理解が早いとか
グズる子とわしも娘も組まされてたわ
そういう経緯を小中学も引きずってすーっと委員長とかになるねん

683 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:38:34.86 ID:yG6xbFgz0.net
>>666
おんな上司ってどこまでも女として男の部下を見て評価するよね
部下に彼氏的な役割を期待して自分が無能なのを正当化
なんでも「助けて〜」

684 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:38:36.07 ID:RtxmjEk20.net
叱咤激励もパワハラ認定

685 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:38:36.30 ID:hv9q98BK0.net
>>678
女上司に切られたから逆恨みしてるんだろうけど
男の上司だろうが色んな人からあなた切られてたと思うけどな

686 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:39:52.12 ID:RM4OKXJV0.net
>>676
学び方を知らんのよ 自然とできる子もいればそうでない子もいる
テレビからでも学べるけどバカにしたらなんも学べん

687 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:39:55.06 ID:KWGiofQR0.net
むしろ学校卒業したら学校ってなんて狭い世界だったんだろうっておもわねーか?
学校がずっと続くって言ってる奴はどういう人生なのかな

688 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:39:57.22 ID:RX7iZ8Sb0.net
前科者風情がなんでご意見番気取りなんだよ

689 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:40:44.80 ID:amKI0zCp0.net
孤立する理由が問題だわな
天才が凡人の中に入って孤立するならわかるが世の中の人間の99%は天才じゃないし
天才基準で考えても意味がないと思う

最悪なのは無能が甘えで孤立してるのを周囲がケツ拭いてやって
本人がそれを当然だと思うこと

690 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:40:51.26 ID:i9UgoEQI0.net
>>621
仕事がネェ、というのは間違い。
どこも人手不足なんだから今は探せば仕事がある。
その業務に耐えられるかはそいつのメンタルの問題。

「比較的楽して稼ぎたい」のであれば
坂上の言うように学校であぶれない程度のコミュ力が必要なのも事実。

691 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:41:00.97 ID:+CuGhZGF0.net
>>682
リーダーシップがある奴らって頭もいいのが多かった

692 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:41:43.13 ID:eVLA1xvy0.net
追い詰められてる子供にとどめを刺すようなこと言わんでもいいのにな

693 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:41:47.01 ID:iXWvA0JL0.net
実際坂上の言ってることは的を射てるんだよなぁ
これだけスレが伸びてるのが証拠

694 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:42:03.39 ID:XRcV3wDT0.net
>>681
本人の意識次第でどうにでもなると思う。まずは競争を受け入れて努力すべきだよな。

695 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:42:43.81 ID:HGydiVhE0.net
成人した人間への発言ならまだしも子供にそれを言うのはバカ

696 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:43:37.46 ID:1+LmFQJu0.net
>>1
成程ね。
つまり名古屋アベック襲撃犯や
コンクリ犯と100以上の狂気共犯者たちなどの
その他類似する集団犯罪者たちは集団イコール孤立していないわけだから、
社会に出て人生を謳歌しているってことか?
じゃあ飛鳥も違法ドラッグ仲間が複数いれば、孤立しなかったってわけだ。
あいもかわらず世界一狂気犯罪者たちに優しいメディアらしい指摘だ。

697 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:44:03.44 ID:lOUvmc5e0.net
>>685
恨んだと言ったか?
こっちの能力不足だよ。

ただその1週かよ、男なら1っヶ月は面倒は見るだろうな
それ以降は窓際にされるんだろうな。と思う

698 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:44:09.89 ID:i9p9KqX+0.net
いや仕事とプライベートは別だろ。何言ってんだこいつ。芸能界に長くいる人間は世間ズレしてる自覚がない

699 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:44:12.57 ID:bivFyjND0.net
教育と潰すのは違うからなあ。坂上のようにスパルタな考え方も間違ってないけど、上手く出来ないと潰すだけだ

700 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:44:30.83 ID:+CuGhZGF0.net
http://cdn.mogile.archive.st-hatena.com/v1/image/g-mag/302450408443864094.jpg

お前ら3軍?

701 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:44:41.76 ID:Ksvg9dak0.net
環境が変われば馴染める場合もあるし
逆に今教室で天下取ってるヤツが孤立することだってある

702 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:44:45.25 ID:tb21KR2C0.net
689

周囲がケツ拭いてやって?

自分が考案して計画して実行した犯罪ならまだしも
他人が勝手に計画してやり始めたことについて
なんで自分が責めを負わなければならないの?

私と家族の役割、ここに貼ろか?

何回でも貼るけれども

703 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:45:32.47 ID:HjbWJH8y0.net
5人グループで4人部屋とかはどうしても余るじゃんか、まあそれはいいけどさ
体育の授業でサッカーとかバスケの試合中ずっとセンターサークルでおしゃべりしてるようなやつは
もうどうしようもないだろうなと思った

704 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:45:35.93 ID:5qei7WFG0.net
>>694
学生時代ぼっちでも社会にでたら働いて結婚して子供もいるから何の問題もない
無駄な努力をさせなくとも世の中は実にeasy
坂上は一般社会に出てないから知識でしか語れてない

705 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:45:39.05 ID:RM4OKXJV0.net
>>691
鶏と卵じゃないけど、リーダーやろうと思ったら勉強せなしゃあないんよね
学校の勉強だけじゃなくて人付き合い、考え方とかな
リーダーする壁当たる知識仕入れる実行するの繰り返しや

706 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:45:52.93 ID:GlhgxiMs0.net
坂上わかってないんだな
6人の班を作るとき5人の仲良しグループで出来上がっていて
そこに1人が補充で押し込まれた時その班は5人の群れの物で補充で入ってきた奴に自由はない
5人の群れは異質の1人を排除しようとかかるんだよ
最初からランダムに決めればその班は誰のものでもなく、みんなが平等に運営していける

707 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:45:59.12 ID:4xCZ7jup0.net
蛭子さんでもちゃんと仕事有るので問題ない

708 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:46:05.15 ID:hv9q98BK0.net
1人の職人ほど周りとのコミュニケーション大事なんだけどねえ
農家だって建築関係だって他の自営業も作業中は黙ってできるだろうけど
繋がりないと仕事無くなるわ農家とか漁師とか本当に面倒だ聞くわ

709 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:46:51.60 ID:yG6xbFgz0.net
>>707
蛭子はコミュ力高いだろ

710 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:48:13.94 ID:WqJuUU1L0.net
蛭子さんの「ひとりぼっちを笑うな」はエマーソンの思想に通じるものがある。

711 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:48:20.18 ID:hv9q98BK0.net
蛭子さんはかなりコミュ力はあるけど変人なだけだよ

712 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:48:32.94 ID:SrwQBU9P0.net
言ってる事はよくわかるけど
残念ながら成功する人は変わり者だよ

713 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:49:18.22 ID:tb21KR2C0.net
補充目的じゃないでしょうに

なんらかの役割があってそこに参加させたが
なんらかの理由があって辞めさせる

つまり、
最初からなんらかの役割を与えて参加させて
なんらかの目的で排除して
なんらかの結果を得ようとする行為

714 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:49:56.29 ID:SrwQBU9P0.net
ヤンキ−はどうなるんだよ
学校生活は社会の前哨戦だし

715 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:49:58.68 ID:yG6xbFgz0.net
>>710
絶えずあなたを

何者かに変えようとする世界の中で、

自分らしくあり続けること。

それがもっとも素晴らしい偉業である。

716 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:50:15.41 ID:nFfqOI9b0.net
余らないように努力しろ・・・普通に正論だと思うけどね
学校って世の中に出る準備するところなんだし

717 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:50:27.66 ID:lOUvmc5e0.net
10年位前でしょ、スクールカーストという言葉出てきたの
厄介な世の中になったと思ったな

718 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:50:28.51 ID:KxHFjUoR0.net
正論 正直人見知りで友達も少ないけど、学生時代は楽しかったし、社会人になればカーストはどうでもよくなる

719 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:50:40.42 ID:A1Q9DN5c0.net
バンドメンバー募集
G.B.Dr.経験3年以上
出来れば作曲出来る人
当方Vo

これくらい厚かましい人間だと社会にでても怖いもの無し

720 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:50:42.41 ID:ZB/QQPAA0.net
>>689
ぼっちをいれてやる側からすると、空気みたいな子とか
消極的で孤立してるだけの子なら、問題なく入れてやれるけど
変な言動するとかわがままとか色々一緒に行動したくない理由がある場合が多いんだよなあ

721 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:51:23.97 ID:3H7ZSFuT0.net
スーツを着ない不定期な仕事で
1回の競艇で何千万使う「ねぇから」って言う49歳の親戚が居たら
言うこと聞く??

722 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:52:17.82 ID:SrwQBU9P0.net
学校で普通の人は
社会に出ても普通で終わるぞ
学校で異質だった人は
社会に出たら成功者になる

723 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:52:21.30 ID:itmAd8MX0.net
若い頃のつっぱり自慢するようなのが何言ってもなあ。

724 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:53:03.56 ID:E9k+D+DG0.net
そういう子に親切な生徒が一番輝くんだよなあ 威張ってるヤツの尻馬に乗ってる腰巾着が一番嫌われる卒業してからも馬鹿にされてるよたぶん一生

725 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:53:11.90 ID:bivFyjND0.net
坂上は言ってることは間違ってないが、言い方間違ってる

726 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:53:26.05 ID:amKI0zCp0.net
>>706
社会に出て仕事で同じ様な局面に出会った時どうするの?
班替えを要求するの?

> 5人の群れは異質の1人を排除しようとかかるんだよ

これがもう大げさ
入ってきた一人に馴染む気があるかどうかでも全然違う

727 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:53:29.76 ID:SfWgHV+n0.net
これは事実だし現実は厳しいが
事実だからこそ子供を導くのが教育なんじゃないか?
弱者を切り捨て続けたらいずれ自分や自分の家族も切り捨てられる側になるぞ。そんな社会で良いのか?

728 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:53:42.55 ID:S8BqekaR0.net
>>721
頭悪そう

729 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:53:43.67 ID:ys0MMjXz0.net
>>716
余っていいんだよ
自分を殺してヘラヘラと仲間面してリーダーの顔色伺う事が正しいわけではない
むしろ自分の主張を通してついてこれない奴は片っ端から切り捨てる
それで最後に孤立するならそれは余りではない

730 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:54:03.04 ID:xRv+Pf9MO.net
坂上のように性格悪い人なら文句つけてもいいが、口喧嘩出来なくて手加減知らないごろつきのような人達には何も言えないし関わりたくないね

731 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:54:03.34 ID:Rwjp7yyd0.net
>>2
失礼な!
芸もないぞ!

732 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:54:15.65 ID:tb21KR2C0.net
ぼっちを入れてやる側
って言われても・・・

それほど、輪の中に入りたい性格じゃないから
どこかに自ら所属したいときは
よほどの理由があるよ

就職とかは、生きていくために仕方ないよね

お金がなかったら生活できませんし

733 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:55:05.24 ID:BOUbbQCg0.net
>>714
ヤンキーはブルーワーカーになって
それなりに生活できる

734 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:55:37.72 ID:DsVvb6fy0.net
子役してて芸能界しか知らないのにコイツに分かるわけがないw 社会にはいろんな仕事がある

735 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:55:47.51 ID:bivFyjND0.net
>>729
俺はそこまで傲慢にはなれないなあ
単なるリーマンの俺にとってその気性は致命的だ

736 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:56:00.90 ID:dMLb4/Ue0.net
お前らと協調する気はないけど自分を理解して優しくしてほしい
こういう甘えが透けて見えるからぼっちを見るとイライラする

737 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:56:27.54 ID:Q8ac/lLy0.net
小学校は楽しかったけど、サマースクール・林間学校・修学旅行とにかく嫌いだった
一学年5クラスあって各クラス男女1名ずつ10名のグループを学校側で決めて旅行中
このメンバーで過ごすんだけどどのグループも楽しくなさそうだった。バス移動は車酔いも
異常に多かった覚えがある。ボッチ配慮も無理がある。

738 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:56:27.66 ID:SrwQBU9P0.net
>>733
ヤンキ−って人脈が凄いから
事業して成功したりしてない?
土建屋継いだり キャバクラ経営したり

739 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:56:43.13 ID:hv9q98BK0.net
ヤンキーってヤンキー先輩に理不尽な事でいびられてるから
結構土建屋などではうまくやっていけてると聞いたことがある

740 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:56:46.96 ID:lIEgLVu10.net
>>724
でも社会を見るとそういう腰ぎんちゃくタイプがうまくやってるよ。
トップにはならないけどさ。そういうのは陰でいろいろ言われたりもするけど
実利は押さえるタイプ。

741 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:56:58.14 ID:G/iILh7i0.net
まあそうだよなぁ

742 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:57:31.80 ID:tb21KR2C0.net
あと、学んだ法律を生かせる職業にはつきたかったが
自分の人生において、たとえば職務上で条件が悪いので
「訴えてやる」という性格ではない

743 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:57:45.77 ID:fwmt2LGf0.net
自分は悪くない周りが悪いってタイプがだめって話しじゃなくて?これ

744 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:57:52.47 ID:zFw3hK4p0.net
たまには家買えよ

745 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:58:30.29 ID:ZR/8trPY0.net
学校はサラリーマン養成所ではないと早く学べ

746 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:58:36.28 ID:eUCXfVbb0.net
孤立する生徒は○○
○○の部分は仕事が無いでもモテないでも何でもいいんだよ
要は孤立するってことがマイナスなんだって事を自覚しないと
孤立するよりしない方がいいに決まってるだろ

747 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:58:39.67 ID:vGIG1T2l0.net
>>717
アメドラあたりからだろうね

いつの間にか日本の学校社会を語る場合にも使われてたって感じ

748 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:58:59.63 ID:tb21KR2C0.net
職務上で条件が悪かったら
辞めればいい、というタイプ

その辺は、みんなで力を合わせて
企業を訴えよう!みたいな組合的性格が
いまいち欠けている

749 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:59:11.41 ID:SrwQBU9P0.net
俺は学校で人気者で
会社でも人気者だけど
成功者ではない
成功者はやはり変わり者

750 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:59:22.33 ID:XRcV3wDT0.net
会社で働くにも結婚するにも人間関係を築ける力は必要だろう。学校でいろんな事学ぶのは大切

751 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:59:53.00 ID:lOUvmc5e0.net
>>734
おまけに結婚未経験、
子育ても未経験の水商売の人間が、
年下に説教ときたもんだ

752 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 10:59:57.40 ID:f/rCuotA0.net
>>722
99%は最底辺だよ、まあ残り一%の天才を確保するための贄ってんなら異質な連中を放置するのはありかもね

753 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:00:11.80 ID:bivFyjND0.net
>>748
上を変えるより我慢してキャリア積んで、自分の条件に会う会社に転職する方が現実的だよ。

754 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:00:17.91 ID:tWTXiHi70.net
>>745
でもこのスレ見るにそういうの学んでない人多いと思う
学校もそういう方向が強いんじゃないかね

755 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:00:58.33 ID:f+pvGaNX0.net
どんな仕事でも話すこと、聞くこと、人間関係は重要になってくる
雑談できるのも能力の1つだぞ

756 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:00:59.98 ID:tb21KR2C0.net
会社でいじめられたら
辞めればいいんじゃね?

会社で条件が悪かったら
辞めればいいんじゃね?

常に、そういうタイプなので
自分自身の人生について、裁判に頼りたい
性格ではない

757 :ガニエ ◆XVw6e7To/o @\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:01:10.77 ID:ihf8b9hWO.net
>>6
友達多いやつはだいたい軽く薄く適当であんがい魅力がないやつ
( ´・ω・` )

758 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:01:35.09 ID:/N66vEA/0.net
何もわかってない。

グループごとにわけても、孤立する人は孤立する。

その方がもっと辛い

759 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:01:43.36 ID:7fpzvTxU0.net
>>701
正解だ
どこでもうまくやれてしまう巧者はともかく、諸人は運次第だ
どんなにできた奴でも運が悪いと孤立するし、追い出される

760 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:02:23.89 ID:amKI0zCp0.net
>>734
逆におまえが坂上やここの頭の固い連中に教えてやればいいんじゃまいか
コミュ力皆無でやれる仕事にはこんなものやあんなものがあって
ぼっちは将来安泰ですって

761 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:02:24.32 ID:SrwQBU9P0.net
>>752
変わり者って化けるよ
ビルゲイツも相当な変わり者だったとか
中田英も相当な変わり者だったらしいね

762 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:02:50.13 ID:amDl3s6C0.net
最近はしゃべり方も知らん奴らが多い
黙ってれば誰か何かしてくれると思ってる奴ら

763 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:03:25.00 ID:SrwQBU9P0.net
>>757
友達が多い人はそこらの動物で
友達が少ない人は絶滅危惧種って
言われてるな

764 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:04:10.39 ID:hv9q98BK0.net
学校なんてオタクのグループだってあるしヤンキーグループもある
イケてる中心グループやいけてないダサいグループもあるし普通なグループもある
結構ボッチになる要素ってあんまりないように思うけどなあ

765 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:05:13.24 ID:Av1USHIN0.net
他人に合わせて愛想笑いしてグループについていくやつより
ぼっちのほうが潔い

766 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:05:35.95 ID:gJc/dt2j0.net
孤立したことが無い奴ら お前らは運がよかったんだよ
それだけじゃないが自分の努力が活きるかどうかは最後は運だ
自分で何とかしたと思わない方が良い 傲慢でしかない

767 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:05:38.55 ID:tb21KR2C0.net
なんらかの特殊な役割を与えられる人と
普通の就職や結婚をして、普通に子孫繁栄を
求められる人で
生き方が違うだけの話

どっちが幸せかは、本人の気持ちだから
わかんない

768 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:05:46.45 ID:O8a8kWAa0.net
頭がハゲてるのと同じで

そりゃあ、同じ条件の能力と外見でハゲてないやつと比べたら
いい人生を歩みにくいけど
そこまで致命的に落ち目になるようなことじゃないし
逆転のチャンスだっていくらでもある

世の中そんな極端にはできていない

769 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:06:01.88 ID:SrwQBU9P0.net
>>752
どんな世界でもそうだけど
人と同じ事してる人が成功するわけないし
成功する人は人がやらなかった事した人だな

770 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:07:00.75 ID:Iiv39cx90.net
研究者や公務員

いくらでも受け皿はある もしそうでなかったら世の中混乱しとるわ

771 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:07:21.88 ID:lOUvmc5e0.net
>>764
いろんな人間がいて当たり前
それをヒエラルキーという言葉で十把一絡げにする風潮だよな
でもボッチはどうしてもいる
貧乏な奴だったりバイキン女子だったり

772 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:08:19.75 ID:gJc/dt2j0.net
リーダーはけっこう孤独だからな

773 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:08:34.71 ID:Ko2k3WxK0.net
良くも悪くも突き抜けているせいで孤立してるのなら
そこを極めれば社会に出てからも仕事あるんでは
田舎にはそういう子がたまにいる
めちゃくちゃ勉強ができるとか
なんか周りとは違う目立つものを持っていて孤立してるタイプ
そういう子は東京に出て自分に見合う環境を探せば幸せになれるよ

774 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:08:37.89 ID:bivFyjND0.net
明らかに自分に合わないグループにねじ込まれるより孤独の方がいい子もいるかもね

775 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:08:46.09 ID:UnZjkSkt0.net
>>766
坂上もイジメられてたらしいじゃん
自分も2回くらい孤立した事あるけど自分で這い上がるしかないじゃん
仲良くなれる奴探したり自分を省みたり努力するしか無かったわ
逃げなかったからその後できた友達とは今でも長い付き合いをしてるよ

776 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:09:11.91 ID:IRMRCzOx0.net
たぶん昔色々言われたんだろうな
「子役は大成しねぇから」とか

777 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:09:44.73 ID:f/rCuotA0.net
>>761
変り者のなかで残りの化けなかった(その時の社会に才能があわなかった)99%をどうするのかってのが教育の悩みどころって話さ
全員矯正して落ちこぼれをすくなくするか、ゆとり教育みたく天才を伸ばすために一部の層をダメにするか

778 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:10:00.43 ID:SrwQBU9P0.net
>>773
ホリエモンがそうだったね
小学校の教師に言われたらしいね
あなたはこの場所にいるべきではないって

779 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:10:08.84 ID:hv9q98BK0.net
>>771
それって発達障害とかなんじゃないかって思うわ
どうしても出てくるボッチ

780 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:10:11.30 ID:NJWs8jpr0.net
ライン作業なら会話なんて要らないぞ。殆ど日本語通じない外人も居るし。

781 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:10:13.79 ID:DsVvb6fy0.net
学校と社会ってけっこう違う。勉強出来る奴と仕事出来る奴もイコールではない。社会に出てみないと本当に分からないよ
学校の優等生も社会で挫折する人多い。当然その逆もある。立ち位置は変わるんだよ、ほんとw

782 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:10:39.84 ID:Av1USHIN0.net
>>764
クラスでゲームオタクはワイだけだったな
それと同じオタクでもジャンルや好きなゲームタイトルが同じじゃないと溶け込めないだろう

783 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:11:03.57 ID:bivFyjND0.net
>>777
天才って狙って教育できる類いのものじゃない気はするから、天才は居ない前提で考えるべきかなあと思う

784 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:11:06.45 ID:lOUvmc5e0.net
>>776
逆。大御所に相当可愛がられてたらしい。

785 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:11:10.20 ID:gVqnTjP50.net
>>773
その通り
田舎だと出る杭は打たれる

786 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:11:45.58 ID:kbRPtQ4/0.net
>>768
ハゲはごく一部を除き致命的だ
爺さんになればいいがな

787 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:12:54.06 ID:hv9q98BK0.net
>>782
氷河期世代の時は結構オタクグループいたりした
それ以上のバブル世代は全くいないと聞いたわ
二十代だの今の学生とかはニコニコだのおそ松さんだの言ってもキモいって風潮じゃないらしい

時代ですね

788 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:12:54.54 ID:+6oeBPM00.net
間違った事は言ってない
実際、仕事も居場所もねーだろ

789 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:12:54.79 ID:hiPKCEmM0.net
坂上を叩いたらお前の職が見つかるのかよ

790 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:12:55.28 ID:kbRPtQ4/0.net
>>700
2軍と3軍の中間

791 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:12:57.57 ID:UnZjkSkt0.net
>>779
クラスに1人はギリギリの奴いたよな
鼻くそ食ったり爪ガリガリしてたり机で蛆虫湧かせたりする奴
ああいうのと仲良くしろといわれても生理的に無理なこともあるし難しかったわ

792 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:13:16.18 ID:tb21KR2C0.net
出る杭っていうほどの
稀な性格じゃないよ

就職したら、わりと普通に働くだけ

群れずに孤立するのがパターン化してるので
出る杭に見えるけど
そんなに奇抜なアイデアがあるわけでなし

793 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:13:26.02 ID:amKI0zCp0.net
>>761
■ビル・ゲイツ
会衆派教会の日曜学校に通い、聖歌隊で歌い、ボーイスカウトにも入っていた。
また、エドガー・ライス・バローズのターザン物や火星人物を読みあさる一方、フランクリン・D・ルーズベルトやナポレオン、偉大な発明家などの伝記を耽読した。
彼は小学校を優秀な成績で卒業した。IQは160。

■中田英寿
甲府市立北中学校3年生のとき、U-15(15歳以下日本代表)に選抜された。
(中略)イタリア語、英語が堪能で、スペイン語、ポルトガル語、フランス語、ロシア語でも簡単な会話ができるという。
高校生のころからセリエAへの移籍を考えてイタリア語の勉強を始め、イタリアへ渡って2か月後には通訳なしで会話できるようになっていた。


二人とも単なる変わり者ではなく色んなものに興味を持ち才能が傑出しているから周囲の凡人に理解できなかっただけなんだよね
事実、この連中は「変わり者」だとは思われていても友人も多く孤立していたわけではない
ただのコミュ症とは全然違う

794 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:14:13.25 ID:Wt84Rg0M0.net
落伍したら後がないのは同意だけどさー苛めた奴の思考だわな

795 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:14:21.62 ID:8tfmR1qn0.net
坂上の昔の話なのかもね。
いろんな現場で孤立していく内に仕事がこなくなったとかね。

796 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:15:10.95 ID:kbRPtQ4/0.net
学生時代に孤立して嫌われてると、社会にでても大概は同じ事になるからなー。

797 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:15:40.13 ID:nzfcbKcl0.net
坂上忍→知る者は言わず言う者は知らず

798 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:15:41.98 ID:SrwQBU9P0.net
>>777
人と同じ事してても
たいした成果はでないよ
人と違う事するから成功するんだよ
99%の人って言うのは人と同じ事をしてた人だよ

799 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:16:00.08 ID:tb21KR2C0.net
それほど奇抜なアイデアで勝負するタイプじゃない

ただ、コミュ障で孤立しやすいため
空気が読めずに暴走しやすい

背景がわかってないだけだと思う

800 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:16:16.00 ID:pMU8Htr+0.net
>>555
コミュ力ある奴にも不利益はあるでしょ
修学旅行とか仲の良い友達と固まりたいし。

>>563の意見も理解できなくはないけど、修学旅行なんてグループ分けあるの事前にわかってんだし
この期に及んで奥手を言い訳に自助努力怠る奴のために犠牲になるなんてまっぴらだろ。

誘い待ち君見るたび常々思うが、お前はモテモテ主人公じゃねーんだから待ってね〜で自分から来いよと

801 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:17:00.44 ID:MifT7T5X0.net
学校のカーストが沢山の人を不幸にしてると思うんだけどな
クラスなんてなくていいし大学みたいな感じで良くないか?
運動部がそんなに偉いか?それも気に食わんし
一番ムカつくのはスネ夫みたいなやつだ
偉い奴にとりつくしか脳がないくせに
したと見なしたやつをバカにしたり悪口言って自分の株を上げようとする。
こんな下らない事に巻き込まれたくないんだよ
友達は入らないけど仕事をする上での会話や世間話やらはちゃんとするよ
ただプライベートは1人でいたいだけだ。
学校はそいつらと仲良くして遊ぶまでいかないといけないからな。

802 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:17:02.26 ID:KqCbbgcG0.net
>>6
それはその通りだと思うが、友達の作りが苦手な人種がいるのも事実
ただ友達作れだけ言ってどうやって作るのかを教えられない奴が偉そうに言うもんじゃない

んで友達作れないコミュ障連中もいじめられて自殺なんていうハイリスクローリターンの復讐をすべきではないわな
学校ではいじめをなくす努力ではなく人の殺し方とか教えるべきだわ

803 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:17:42.81 ID:dMLb4/Ue0.net
自分がやりたい事が明確にあって周囲から浮いてるのと
群れからはぐれてカオナシのように挙動不審になってるコミュ障は全然違うだろ

804 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:17:48.05 ID:gRh/H7gM0.net
スレタイ見ると何やこいつとは思うけど
>>1読んだら極当たり前の大人のアドバイスしてるだけな気がするわけだが
なんでこんな叩かれているんだ?

805 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:18:58.97 ID:tb21KR2C0.net
コミュ力があれば
「就職するには、これが有利だよね」
「健康には、これがいいよね」とかいう
雑多な情報が得られるが
コミュ障で孤立すると
そういう有利になる情報が入りにくい

結果的に、負け組になる

806 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:19:29.00 ID:hv9q98BK0.net
>>801
世の中理不尽だらけだからね
学生の時の理不尽なんて全然理不尽じゃないなって思うわ

807 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:19:52.10 ID:h0zdO/+A0.net
>>803
そんな人はグループ分けで浮いても気にしないでしょ

808 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:19:55.67 ID:XpZ4KvHj0.net
子役や芸能人はコネがないと仕事できないのかもしれないけど
芸能界だけが社会じゃないから

809 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:20:53.14 ID:Ko2k3WxK0.net
割と有名な進学校に通ってたけど
コミュ力が高くて友達づきあいこそ至高って感じのグループよりも
社会人として成功してるのは孤立してたってわけじゃないが、一歩引いてた
そこまで目立ってなかった人たちかも
前者も幸せな人生を送ってるけど、高校時代が全盛期みたいな印象で
何かっていうと学生時代の友達と集まってますわな
後者はもう先に抜けてる感じで、付き合う人たちも全然違ってきてるね

810 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:21:32.34 ID:bivFyjND0.net
>>804
言い方がむかつくからだと思う

811 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:21:39.50 ID:Ksqwpj/00.net
アルコール依存症はテレビに出るな

812 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:21:40.06 ID:tb21KR2C0.net
自分に不利益になる話は
どんどん舞い込んでくる

そして、自分が判断すると不利益になる事案は
「自分の判断でやれ」と言われる

基本的に、不利益にしかならない

813 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:21:45.90 ID:9mboK9320.net
芸人が社会を語るなよ
一般常識から掛け離れた異様な業界に生きてる奴に何が分かる

814 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:22:50.56 ID:PJ3RbDTX0.net
基地外クレーマーを地でいく坂上忍が
活躍できる低脳芸能界

815 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:22:52.11 ID:pMU8Htr+0.net
>>808
コネ関係ないだろ
孤立して困ってるくせに解決しようとせず、ついには環境に文句言うような奴には
社会出ても仕事ないぞって話

816 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:23:15.56 ID:Svl52csT0.net
>>641
分かる・・・

スマホやSNSの影響ですべてが可視化される世界になってしまって、何でも他人と比べたがって、
自分より下だと思う奴を晒したりバカにする奴らばかりの世界になってみんなギスギスしてしまった・・・
すごく息苦しいわ・・・

817 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:23:26.57 ID:tb21KR2C0.net
私が言いたかったことは
「人による」んだよ

一般化しても仕方ないし
感情は、一般論によって片付く問題じゃない

818 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:23:27.97 ID:0NJmaiKZ0.net
>>693
学校より会社のほうがマシ
同級生は、ハイテンション早口でしゃべって底意地悪いやつを寄せ付けないようにするしかない
趣味がないとまず会話に入れない
仕事はそうでもない

819 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:23:49.83 ID:N0QJDHvV0.net
>>804
孤立してる子が努力してないという前提で話してるからじゃないの?

820 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:23:53.30 ID:f/rCuotA0.net
>>783
所詮一般教養の教育学の話だからアレだけど天才なんてのは締め付けたって出るんだから、
義務教育なんてのは常識叩き込みゃいいって派閥と
子供は自由豁達にって派閥で教育界は割れてるらしいぞ

821 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:23:57.75 ID:Av1USHIN0.net
ユーチューバーも学生時代ぼっちだったって言うやつ多いな

822 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:23:58.59 ID:hv9q98BK0.net
>>815
そんな感じだと思う

823 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:24:54.74 ID:tWTXiHi70.net
昔はオタクは空気の様に扱われ不良や目立つ奴がワイワイやってたけど、今はどういう基準でそのカースト的なものが出来上がるんだろうな
オタクが市民権得たみたいになってるといじめられたりする理由がおっさんにはよくわからん
キモオタ同士仲良くしとけばいいじゃん
結局自分が上になりたいから自分より何かで劣る奴をハブってるだけか
昔が良かったとは言わないが、今の学校は疲れそうだな

824 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:25:36.30 ID:OsgH8neW0.net
一律に決めつけてはいかんな、環境にもよるわけだし。
DQN高校なんかでも、「朱に交わればDQNになる」と将来に危機感を覚えて何としてもマーチ以上の大学に
入ろうと努力する生徒はいるものだぞ。
そういう子たちは必然的にクズたちから嫉妬されて孤立することになるけど、コミュ力は普通だよ。

825 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:25:44.07 ID:SrwQBU9P0.net
>>809
付き合ってる人見たら
その人のレベルや未来がわかるからな
いい年して学生時代の友達と付き合ってる人はな
知れてるわ

826 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:25:48.60 ID:D0by9Qfp0.net
>>821
あのての奴らはファッションぼっちだよ

827 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:26:00.35 ID:lOUvmc5e0.net
千原ジュニアに最近いつSEXしたか聞いて、
ギャハハ笑って
とにかく不潔

828 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:26:12.41 ID:CypGOL+T0.net
松本や淳、大竹を見れば分かる。
芸人のいう社会というのは、カスが集まる芸能界のみの話。
社会通念は全くなく、通用しないのは芸人のほう。

829 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:26:16.63 ID:tJpXFG+80.net
世の中の99.99%の事は努力ではどうにもならない
努力でどうにかなると思ってる人は幼稚でバカで傲慢

830 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:26:24.08 ID:MifT7T5X0.net
>>806
俺が変わってるかもしれないが
仕事場で仕事できる奴が偉そうにしてるのはまだ納得がいくが
なんで学校で運動部が偉くてそれ以外が下なのかが理解できない
ただ好きなものがそれだってだけじゃん

831 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:26:36.07 ID:oS8HwbtL0.net
俺は自分ではコミュ力はあると思っているし会社の上司・部下・同僚には受けが良くなるように振る舞っているがそいつら全員友達じゃねえよ
出世する為の踏み台だ
会社の連中は皆ライバルだよ
会社は友達作りをする場ではない

832 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:26:59.46 ID:tb21KR2C0.net
周囲に手を差し伸べてもらわないと
自活できないように追いつめた国については
誰も疑問に思わないの?

周囲に手を差し伸べてもらわなければ
やっていけないようにして
「手を差し伸べてやったから、それをよこせ」
では、卑怯だし、公正なルールに基づかない
やる気すら出ない競争だよね

833 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:27:01.17 ID:gRh/H7gM0.net
>>810
スレタイはおいおいwと思ったけど
>>1読む限りはそこまで偉そうにも見えんけどなあ
まあ番組見てないから実際どんな言い方だったか知らんけど

>>813
でも言ってる事はめっちゃ正論だぜ
社会に出る前に将来有利になる立ち居振る舞い覚えようねって言ってるだけ
厳密には殆どの人が自然とできる当たり前の事だから
できれば有利になると言うかできなければ極端に不利になると言ったほうが正しいか

834 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:27:22.75 ID:6/FFCQvN0.net
>>373
もういないと思うけど、滑稽だからじゃない

835 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:27:52.08 ID:bpbgbjTF0.net
こいつ死なねえかなあ

836 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:28:23.41 ID:hv9q98BK0.net
>>825
普通の人は会社の人とも飲み会や忘年会やったりして
地元の同級生とは年1回か2回きちんと飲み会だの新年会やってるって人ばっかだな
全く同窓会に行かないってのもなかなかないよ
勝ち組になってる人ほど同窓会には来てる

837 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:29:24.95 ID:tJpXFG+80.net
>>833
全く正論じゃない
学校でうまくやれるからって、社会でうまくやれるとは限らない
中卒の芸人だからそれがわからない
努力なんて無意味

838 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:29:41.98 ID:amKI0zCp0.net
>>809
誰彼かまわず仲良くなるのをコミュ力だと勘違いしてね?
真のコミュ力はどんなカテゴリの人間からも  ひとまず嫌われない  能力なんだよね
そういうやつは状況に応じて空気にもなれるし
必要に応じて仲良くなる人間を自分で決められる

839 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:07.89 ID:lOUvmc5e0.net
>>832
お前は本当に卑怯な奴だな

840 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:09.85 ID:pMU8Htr+0.net
>>830
たまにそういう事言う奴いるけど

完全に被害妄想だと思う

841 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:18.42 ID:4hIVyalL0.net
>>228
椎名誠は、学生時代に集団で家まで襲撃してきた奴等に日本刀を見せたら、蜘蛛の子を散らすように逃げたらしい。

バカにはそれぐらいしないと分からない。

842 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:19.56 ID:tJpXFG+80.net
99%の人間は、努力している
努力しているのに郊外の僻地にしか家が買えない

843 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:20.17 ID:tb21KR2C0.net
自作自演で「貸してやった」と言い張る
ヤクザのようだ

普通は、ここまでの状況にならない

よほどの都合の悪い事案であることは確かだ

844 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:32.60 ID:pnH9Fgft0.net
学生の時はあぶれた事は全くないけど今は仕事終わったら極力一人でいたい
家族いればいいや

845 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:46.19 ID:cCoWpgiq0.net
>>1
社会に出ねぇから!

846 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:30:52.37 ID:Ksvg9dak0.net
最初の印象づけも大事だと思う
本当は明るいのに、はじめの方で様子見でおとなしくしてたらずっとそれを演じることになる

847 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:31:07.18 ID:Ng52IVn+0.net
俺孤立側だから反論できねーけどw 孤立しても学校は社会と少し違う場所だって思った方が良いよ
同い年は難しいけど、年上とつきあうようになってから気が楽になった
弱点をさらして頼ることができるようになったしね
同い年だと弱点=即いじめだからねえ

848 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:31:26.46 ID:XRcV3wDT0.net
>>831
同じ境遇なら厚い友情もあるよ。上司や部下とは友達とかありえないけど

849 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:31:30.93 ID:tJpXFG+80.net
みんな鬼のように努力してるけど
東京のブランドエリアに家がかえる人より
千葉埼玉神奈川にしか家が買えない人の方が多い

850 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:31:49.95 ID:Av1USHIN0.net
>>840
被害妄想だとは思わないな
実際
そうだったから

851 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:32:02.10 ID:ZdtHK1w20.net
センセーが決めてホシー なんて言ってても
「あの子と一緒ジャヤダー。交換しよーヨ」
てなって収集つかねーぞアホか
みんな仲良くしろなんて無理なんだから
社交辞令的なつきあい方を教育しろよ

852 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:32:10.13 ID:tJpXFG+80.net
99%の事柄は努力ではどうにもならない
努力でどうにもなると思ってる時点ではまだ子供

853 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:32:31.81 ID:O8a8kWAa0.net
孤立する理由は人それぞれだけど
本当にどこに行っても孤立するやつなんて滅多におらんやろ

行くとこに行けば人気者だけど別のところに行けば孤立する
たいていの人はそんなものなんじゃないの?

854 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:32:47.94 ID:gRh/H7gM0.net
>>836
まあ社会的に失敗して同窓会出てくるやつがいないな
社会的成功者全てが同窓会に出るわけでは勿論無いけど
社会的落伍者の同窓会出席率は極端に低い

855 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:33:07.94 ID:BevE/g6t0.net
学生時代は結構ぼっちだったけど、社会人になったら周りが変えてくれた。
いい出会いが多かったんだなー。

856 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:33:24.84 ID:0NJmaiKZ0.net
>>623
オタクもオタク趣味でないと友達にはみなされない
会話も続かない

857 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:33:48.65 ID:amKI0zCp0.net
>>837
> 学校でうまくやれるからって、社会でうまくやれるとは限らない

この手のニヒリズムは生きていく上で最も無価値だということを誰からも(本からも)教わらなかったんだろうな
悲しいかな義務教育にどれだけ金をかけてもこの手のバカは消えない

858 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:34:35.92 ID:SrwQBU9P0.net
>>836
俺の周りのケ−スだと偏差値が高くなるにつれて
昔の同級生と付き合ってないね
偏差値が低くなればなるほど
昔の同級生の友達と付き合い続けてるイメ−ジがある

859 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:34:41.30 ID:Ng52IVn+0.net
>>855
わかる
学生時代に学校以外の場所持てたら良かったなあって思うよ

860 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:35:17.41 ID:Av1USHIN0.net
同じオタクでも萌え系ギャルゲが好きなヲタとFFやDQのような正統派RPGが好きなヲタは合わないし

861 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:35:40.59 ID:6puqChve0.net
飲酒運転しても仕事ある人はお気楽でいいなあ

862 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:35:46.81 ID:pgrI68of0.net
子供の頃から芸能村で育った奴は頭がオカシイ
だからこんな極端な思考しか出来ない
狂人が社会を語るな

863 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:35:55.69 ID:kdAdhok10.net
目が死んでるジジイって不快だから消えてほしい

864 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:36:00.08 ID:bivFyjND0.net
ぼっちなんて好きでなるひとは居ないよ

865 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:36:05.51 ID:tJpXFG+80.net
努力論や、自己改革論は無意味
インドやチベットの宗教貴族は人間の脳の破壊の仕方をしっている
努力論や自己改革論は人間の脳を破壊する
実践しても農奴にしかなれない

866 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:36:06.35 ID:pMU8Htr+0.net
>>850
被害妄想ではないのなら
それはお前の学校が生徒の多くをスポーツ推薦で受けるような運動部が盛んな特殊環境だったとか
学校の学力自体が低くて、運動特化、勉強特化の住み分けする以前の段階でみんなどうしようもなく頭悪いとか
何かしらの要因があるんだろ

普通の学校なら運動部は単純に声出すから基本の声そのものが大きかったり、体育祭だのマラソン大会だの目立つイベントあるからそう見えるだけ
運動部側はそれ以外を見下したりしていない。

867 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:36:07.22 ID:NMosHw3u0.net
>>855
結局は出会い、めぐり合わせ

868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:36:09.57 ID:hv9q98BK0.net
>>856
オタクって話好きの人多いイメージだな
同級生の軍事オタク?ミリタリー?とかが好きな男の子人2人いたけど
延々楽しそうにずーっと喋ってたわなんかおっさんになった今でも仲良しらしいって風の噂で聞いた

869 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:36:36.69 ID:gJc/dt2j0.net
>>852
努力ではどうにもならないが努力しないと始まらない
宝くじ買わないと当らないのと同じ
良い結果が出たらそれは自分の努力+周りの協力・環境+運だと思う謙虚さが必要

870 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:36:46.97 ID:prtUqyhT0.net
弱いもの1人を孤立させる環境に問題あると思わないのかね
坂上も散々今まで孤立してきただろ

871 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:37:15.39 ID:SrwQBU9P0.net
>>854
年いってからの同窓会は
成功者は来ない 昔に用がないし
落ちぶれた人も来れない
来るのは良くも悪くもない微妙な連中だけ

872 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:37:21.77 ID:tJpXFG+80.net
>>869
努力してもどうにもならないなら努力をやめるべき

873 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:37:47.48 ID:0NJmaiKZ0.net
>>830
運動は他人をまとめて動かさないと
勝てないからジャイアンみたいになのもいるんだろう

874 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:37:58.08 ID:tJpXFG+80.net
みんな努力してるんだよ、だからうまくいかないんだ99%は郊外にしか家が買えない負け組

875 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:38:06.65 ID:tWTXiHi70.net
>>858
社会人としてうまくやれてる人は出席するのが多いし、学歴はあっても社会人としてうまくいってない人はほとんど出席しない
偏差値だけで見てるのは君がまだ若いからじゃないかと思うよ

876 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:38:28.98 ID:OsgH8neW0.net
>>836
「勝ち組」といってもサラリーマンレベルの話でしょ?
本物の勝ち組は起業したり研究所を設立したりするような人たちで、そうなるためのハードルは結構高いよ。
で、真の勝ち組は過去を振り返らない人たちが多いね。

877 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:38:35.92 ID:9Cuspmbm0.net
努力してダメならもうあきらめなよw

878 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:38:38.48 ID:SrwQBU9P0.net
>>874
東京の23区でリ−マンで
家なんか買えるかよ

879 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:38:56.34 ID:tJpXFG+80.net
負け組の大半は真面目で努力家で自己改革熱心である
つまり努力しても無意味だということ

880 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:38:56.84 ID:PKdWx/cb0.net
>>45
おまおれw

881 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:39:17.85 ID:bivFyjND0.net
>>872
そこまで行くと極端すぎて同意できない
ある程度で見切りをつけて諦めることも必要ってくらいならわかるけど、最初から努力をすることを諦めるのはどうかと思う

882 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:39:22.57 ID:eaz4GQpN0.net
太田というのを見ても

やはり助けてくれるのはクラスメイトなどではなく


血縁者のコネだろうw

883 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:39:54.33 ID:KUAcFd0bO.net
いや、仕事はあるだろ
職場で孤立しても仕事はあるぞ

884 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:39:54.71 ID:EFnqX+iF0.net
組織にとって邪魔なのは
仕事出来なくてコミュ力ない人より
仕事出来てコミュ力ない人

885 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:40:09.80 ID:tJpXFG+80.net
30過ぎて努力でどうにでもなると思ってる奴はちょっとヤバい
努力でどうにでもなることしかしてこなかった人間なんて無価値

886 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:40:27.85 ID:hv9q98BK0.net
社会人になってからの勝ち組って会社で成功してる
結婚して子どもも居て一戸建ても建てたとかそういう外部的なのもたくさん入ってくるから
偏差値高かっただけじゃ同窓会には来ないよ
あいついい所に働いてるけどまだ結婚してないらしいぞとかね

子ども居ないと子どもの話に入って来れないからね

887 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:40:28.99 ID:NMosHw3u0.net
>>869
努力の方向を間違わなければある程度は変えられる
もちろん努力型は天性の才能とか資質持ってる奴にはかなわないがある程度は行ける

888 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:40:53.62 ID:0NJmaiKZ0.net
>>831
はじめはそう考えたが
生きていくための同士みたいになる
学校はただ面白けりゃいいというノリで
テンションあげて酸欠になるまで
しゃべらないといけない
これがきつい

889 :名無し@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:40:55.62 ID:SrwQBU9P0.net
>>875
中学の同窓会とか参加したらわかるけど
偏差値が高い人ほど来ないし
たまに会って話すけど現在昔の友達と付き合ってない人が多い

890 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:03.55 ID:gJc/dt2j0.net
>>872
努力をやめるのも一つの方法だし課題を見つけて別アプローチ取るのも良いし
努力をしない理由にはならんだけで
努力しない結果を受け入れられればそれで良し

891 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:05.59 ID:Ng52IVn+0.net
同窓会は出ないな。正直学校は楽しくはなかったし。資格取るために我慢するってのも通う一つだよ

892 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:23.65 ID:h0zdO/+A0.net
>>883
仕事を得られるかどうかになるとな

893 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:34.65 ID:tJpXFG+80.net
>>887
ある程度変えられても、また同じ事で悩んでぐるぐる回るだけ
苦しみは努力することからはじまる
努力を辞めたときすべてから解放される

894 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:46.96 ID:9msNAG7n0.net
ただ坂上って若い頃は、俳優として売れてたらしいから
学校なんて殆ど行ってないんだろ
調べたら高校も中退してるみたいだし
本当いい加減な奴

895 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:49.74 ID:OxgIQm600.net
こう言う言い方する馬鹿が大人やってっと、子供達は益々社会に出たくなく成るんだよ
この国は仕事は有るから大丈夫

896 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:50.86 ID:eaz4GQpN0.net
今の時代は怠け者より無能より

オウムみたいな
自分らの利害にそぐわない有能が苛められる時代なんだろうw

897 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:41:52.58 ID:+KfZhl2g0.net
スクールカーストって振り返れば何だったの?って感じだよね。
例えば、よく喋る奴が同性の間では「目立ってる奴」って評価でも、異性からしたらどうでもいいわけで。
大人になっても異性との交流が乏しい人は、いつまで経っても「でも学生時代のカースト上位に不細工だけど目立ってる奴いたよね?」とか言うんだよ。
そういう騒がしくて目立ってた奴を希望にしたいみたいなんだけど、そうやって子供の価値観を引きずってる人こそ心配に見えるわ。

898 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:42:04.41 ID:6/FFCQvN0.net
みんな群れたいんだねw

899 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:42:05.16 ID:gRh/H7gM0.net
>>837
自己投影して冷静な判断力失ってるのかもしれないけど
考え方自体がこいつは頭ごなしに偉そうな間違った事を言ってるって決め付けてるのよ
坂上は大人として極当たり前のアドバイスしてるだけ
@学校で上手くやれたやつが社会で上手くやれるとは限らんけど
A学校ですら上手くやれないやつが社会で上手くやるのはめちゃくちゃ大変だから頑張ろうねってだけ
冷静な判断力があれば@の言葉の裏にあるAまで読み取るけど
冷静な判断力を失っているから@で思考停止してこいつは間違っている!!となる

幼稚・バカ・傲慢・中卒の芸人
君の書き込み見る限りこんな稚拙な単語のオンパレードだし
1から10まで手取り足取り教えないと何もわからない小学生かな?

900 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:42:10.02 ID:dqEEv4WZ0.net
河原乞食やってるくせに
社会知らないのはお前だろ

901 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:42:47.79 ID:0NJmaiKZ0.net
>>884
何それ
社長が聞いたら首にしたいだろうな
実際には無理だがw

902 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:42:55.31 ID:nAA5Oaq40.net
まだやってんのか 素直に聞き入れればいいだけ で右から左に聞き流せ バーカ

903 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:42:58.28 ID:hD05KM1T0.net
余命ブログ

のあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

更新したよ

最近の投稿
1518 寄付金メッセージ69
1517 第四次告発A

904 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:43:06.76 ID:dZAy55Xd0.net
坂上の言いたのは、社会で生きるためには

長いものに巻かれるということだろう

905 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:43:09.71 ID:Ng52IVn+0.net
>>898
いまここで語ってるのもそー言うこと

906 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:43:13.36 ID:lPoFmM/N0.net
スレの流れ見てたらやっぱ2chって隠キャばっかなんだなぁと再確認させられたわ

907 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:43:18.09 ID:DK5od1RF0.net
普段属してるグループの人数によって余るヤツはどうしても出てくる
算数の問題だろ

908 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:43:19.78 ID:tJpXFG+80.net
人に褒められるような人間になろうと努力し
人に褒められるような人間になっても
虐められて自殺に追い込まれる
高橋まつり

909 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:43:32.22 ID:bivFyjND0.net
学校が楽しめなかったのなら、社会でてから楽しめるように前向きにいこう。
今の会社が楽しくないなら、別な環境に身をおけるよう選択の幅を増やすために出来ることからしていこう、そうしてるうちに時間が経って、今抱えてる問題が問題じゃなくなってるかもしれない
後ろ向きになるとパワーがでなくなる

910 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:44:10.00 ID:rUdoHf4J.net
この手のスレでIDを赤くしてるような奴は
自分の生き方や考え方が肯定されたいって
鬱憤を普段から貯めてるような奴だから
どれも一様に聞くに値しない

911 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:44:51.36 ID:f/rCuotA0.net
>>857
辛辣すぎwww、無駄な努力しちゃうタイプ逃げ道なんだからもっと優しくしてあげましょうよ

912 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:44:57.09 ID:eaz4GQpN0.net
コミュ力とかほざいてるやつの少なからずは

篠田みたいに
ニタニタ目的のない駄弁りを相手にふっては
相手にもニタニタしてもらって
俺たち仲良しって時間つぶしをするだけだろうw

913 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:45:07.27 ID:tJpXFG+80.net
降参すると、奇跡的に物事が癒される
努力しても、物事は癒されない

914 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:45:16.80 ID:pMU8Htr+0.net
>>1
に挙がってる、学校行事のグループ分けは事前に行われるであろう事が予測できる事が多い
そういう自分にとっての危険予知に対して事前対策する事も大切
会社とかだと「来週カンファか…なんかしら問題提起促されるだろうし、考えとこうかな」とか
極端な話、ロッカーに突然の雨対策の置き傘するくらい当たり前のこと。

仲良くしてる人たちみんながみんな最初からコミュ力あるわけじゃないんだよ
苦手な奴こそ、人間関係形成される前のクラス替え直後とか席替え直後とかの数少ないチャンスをものにするなり必死になるべき
友達作りに必死なのダセェと笑うのはいいんだが、それで困ってちゃ仕方ないだろ

915 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:45:29.14 ID:Ng52IVn+0.net
>>909
趣味大事
野球カスになってからまあ楽しい
ネットやり始めてからコミュ力上がった気がする

916 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:45:29.18 ID:0NJmaiKZ0.net
>>899
学校は大変だったら
社会人になったらもっと大変というわけじゃない
むしろ簡単
だからこんな反論される

917 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:45:29.57 ID:gJc/dt2j0.net
>>893 努力をやめる・しない努力をしてるんだな

918 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:45:45.15 ID:dMLb4/Ue0.net
>>906
負け組仲間を増やしたいだけだからな
子供はこんなの真に受けちゃダメだぞ

919 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:46:06.65 ID:xRv+Pf9MO.net
【テレビ】<NHK>強姦容疑記者の素顔と犯罪が生まれる背景...なぜ、これほど犯罪が横行するのか?・2ch.net

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486521147/

こっちの方が酷いから大丈夫だ。ダメな人間なおまえらは何も悪くない
阿呆だと仕事がなかなか貰えないがw学歴社会だから仕方ない

920 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:46:27.47 ID:mJYJT4290.net
学校で孤立する生徒≠社会に出たら仕事がない

会社経営者で仕事の話だと饒舌だけど、それ以外の話になると大人しいって人は結構いるぞ
坂上の言ってる事は一理はあるが、全てではない
デカイ声で言って自分の意見を押し通してるだけ

921 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:46:31.23 ID:tJpXFG+80.net
>>918
負け組の絶対数は変わらない
努力しようがしまいが負け組は負け組

922 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:46:46.85 ID:EAsyFhVe0.net
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD

923 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:46:56.20 ID:lOUvmc5e0.net
>>823
俺もキモオタグループだったけど、一人どうしても上のグループに入りたい奴いてさ、
何回も失敗して、クラス総ハブになったけど
変わらず付き合ってあげた。だけど感謝の言葉なし
挙句の果てに2留。
卒業後も上から目線の性格は変わらず。

924 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:47:42.83 ID:Av1USHIN0.net
友達って努力して作るものなのか?
自然にできるものじゃないのか?

925 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:47:47.53 ID:J7AhSM3c0.net
坂上忍ごときが偉そうに。誰も聞いてないわ。

926 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:47:59.19 ID:KrYx8+5b0.net
>>918
学校ではヤンキーやらDQNが幅を利かせてて
イジメを主導し教師を従えている
だけど社会に出たら簡単にひっくり返るだろ

927 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:48:03.99 ID:xFlfnn720.net
なんで先生が何かやってくれるのを期待してるんだ
他人に何かを期待している間は自立できない
自分で考えて自分で動け

928 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:48:21.61 ID:eaz4GQpN0.net
カワサキに通ったら良いのかなw
っていうか通う意味ナイなw

929 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:48:23.94 ID:amKI0zCp0.net
>>866
ポイントがズレてね? 見下すとかそういう話ではなく
学校での上下関係は異性からみた生物学的な根拠による理由づけで決まってるだけの話だろ
運動部=強い雄の象徴
成績上位=自分や子供を含む家族の将来の安定
ただ単にこういう話だと思うが
運動部や成績のいい奴が人気があるのが納得いかないやつもいると

930 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:48:25.78 ID:Ng52IVn+0.net
とりあえず今孤立してるやつ、社会大丈夫だからな?
分かんないことは頭下げれる度量は持とう
そうすりゃ大丈夫だから

931 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:48:27.75 ID:6/FFCQvN0.net
同窓会って旦那が軽自動車で迎えに来たら、嫁がキレるってやつか
確かに見栄の張り合いだな

932 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:48:30.98 ID:eyPB6MDH0.net
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

933 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:48:33.17 ID:0NJmaiKZ0.net
>>897
人のはなしが聞けない
常にハイテンション、底意地悪い
しかも見た目も微妙は目立ってもモテないからなあ

934 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:49:05.30 ID:pMU8Htr+0.net
>>924
普通は自然にできるけど、ここで文句言ってる奴の論を借りれば
他の要因もあって出来ないらしいし
そういう奴は努力するしかないだろ
しかもそれで困ってるなら尚更

935 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:49:16.26 ID:vEfYuIWS0.net
孤立したら真っ先に逝きそうなヤツが、よく言うわな。

936 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:49:58.87 ID:SZi2kHXa0.net
どのグループに入っても楽しめる人間になれよ

937 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:50:16.05 ID:tJpXFG+80.net
好きな事をするべき
登校拒否して好きな所に出かける方がいい
中学、高校、大学きちんと行って卒業したからって、郊外の僻地にしか家が買えない
坂上のような世間知らずの中卒の芸人は遊んでるだけで年収数億円

938 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:50:46.48 ID:l4NLKpBP0.net
坂上は間違っている

サラリ-マンは・・・と前置きしないといけない

同窓会、地域でも ムリに付き合わなくてもいい

939 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:50:48.29 ID:lDa+8PRP0.net
世界情勢とぱい突出ぢゃん。
https://goo.gl/w9ELss

940 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:51:00.84 ID:NMosHw3u0.net
>>906
改善したかったらまず負や底辺のオーラが発生してる場所には近づかないことだろうね

941 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:51:14.48 ID:DK5od1RF0.net
組分けする際には日頃付き合ってるやつらと組ませない方がコミュ力上がって良いと思うけどね

942 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:51:16.70 ID:eaz4GQpN0.net
話なんて実際
くだらないことしかいってないのがほとんどだったりするね
ただそういうくだらない駄弁りに
苦笑いして蹴躓いてしまうタイプはw

厳しいだろうねw

943 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:51:31.85 ID:lIEgLVu10.net
>>910
まああんまりムキになってるやつはなあ。そんなんだから人が寄り付かないんだぞ
って思えるよなあ。

944 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:51:38.73 ID:todx4z+t0.net
関係なく都心には有って
田舎には無いのが仕事
こいつ馬鹿じゃね?

945 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:51:49.11 ID:tJpXFG+80.net
>>940
99%の場所は負や底辺のオーラしか流れてない
近づかないようにしたらヒキコモリになります
努力は無意味

946 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:52:00.58 ID:0RT+czYh0.net
社会に出たら出たで何かしらの仕事はあるよ
それで食っていけるかどうかは別問題ですけど

947 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:52:10.15 ID:ptPpRha60.net
>>1
仕事してますが何か?

948 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:52:14.43 ID:vFqS78ma0.net
中卒だか高卒だか知らんが子役上がりの運だけで飯食ってる芸能人の一言でなにをそんなに熱くなってるんだ

949 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:52:46.34 ID:Av1USHIN0.net
>>926
そもそもヤンキーとおとなしいやつ、まじめなやつを同じクラスにするから
いろいろ問題が起きる
ヤンキーはヤンキーだけのクラスにまとめておけばいい
ようするにクラス編成が問題だってこと

950 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:52:55.58 ID:eaz4GQpN0.net
男ならだうん症でも仕事はあるよw

951 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:53:01.73 ID:pFX0czoj0.net
>>682
お行儀がよくて理解が早くても勉強出来ても内気な子はいるよ
自分はそう 活発でもないのにそれだけて
代表委員に選ばれたり学年の発表会に選ばれたり苦痛でしかなかった

952 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:53:15.97 ID:VoiAf8Zh0.net
こいつ
飲酒運転でカーチェイスして逃げたこと言わないな

953 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:53:19.80 ID:eyPB6MDH0.net
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

954 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:53:26.11 ID:lOUvmc5e0.net
>>948
坂上忍が消えるきっかけを探してて、ようやく見つかったから
ベッキーと同じ

955 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:54:01.45 ID:0NJmaiKZ0.net
>>926
あるある
職場で威張りくさってるやつらより
仕事ができるようになったら
一目置かれるようになった
手のひら返しがひどくてわらうw
自分にあう仕事を探すのが大事

956 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:54:10.26 ID:bivFyjND0.net
>>945
何回もそれ書いてるけど、その論理を理解させるのは無理だと思うから無駄な努力せず諦めなよ

957 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:54:54.86 ID:tJpXFG+80.net
>>956
私は努力してないやりたい事をやっているだけ

958 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:55:00.26 ID:lOUvmc5e0.net
ワイドナショーで着物おばさんに、暴言言って睨みつけた
だから着物おばさん出なくなったんだよな

959 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:55:35.68 ID:0NJmaiKZ0.net
>>930
だな頭下げてるのに攻撃的な会社は
辞めたらいい

960 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:55:39.82 ID:tJpXFG+80.net
努力してどうにかなるって思ってる人は
努力してもどうにもならないという現実から目を反らしているだけ
ただのチキン

961 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:55:43.96 ID:bivFyjND0.net
>>957
努力しろよくず

962 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:55:52.87 ID:gJc/dt2j0.net
>>949 
ヤンキー集団を集めるとそこからまた真面目なヤツやら陰キャやらが生まれる

963 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:56:01.63 ID:NF55+kYl0.net
お前も学校でイジメられるから
ほとんど仕事現場に入り浸りだったくせに

964 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:56:12.08 ID:OsgH8neW0.net
同窓会がどうのと言ってる人たちがいるが、小学校で2年ごとにクラス替え、大学時代にも仲良しグループがあったという場合には
卒業年生合同でなければ10の別々のグループで同窓会が催される可能性があるってことじゃないの。
「小4の山田先生のクラス」「高2の鈴木先生のクラス」とか付き合ってられんわ。

965 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:56:47.67 ID:eaz4GQpN0.net
ヤニ松浦や篠田みたいなゲシュタポは

通達されてくる情報どおりに
盗聴ほのめかしマウンティング工作をする

966 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:56:51.60 ID:MVszv00c0.net
>>955
ぼく隠キャでしたカミングアウトわらう

967 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:57:30.34 ID:lOUvmc5e0.net
>>960
なぜ好きな事をしよう、と書いた?

968 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:57:42.43 ID:l4NLKpBP0.net
>>960

努力が足らんとか 方法が間違っている とか考えないもんかな

969 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:57:43.41 ID:gJc/dt2j0.net
同窓会なんてワザワザ開かなくても自然と集まる時に集まってするんだけどな

970 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:58:19.36 ID:tJpXFG+80.net
99%の事は努力してもどうにもならない
どうにもならないばかりか
努力することによってより悪化し苦しみを産むだけ
好きな事をするべき

971 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:58:51.89 ID:0NJmaiKZ0.net
>>936
それは無理
こっちが酸欠になるまでテンションあげないと
興味を持ってくれないからな
本当に人望あるやつは話を聞いてくれるが、常に周りに友人がいるしな

972 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:59:04.42 ID:EFnqX+iF0.net
>>884
後者は居心地の良さを求めたり
相手(仲間)の気持を考えないこと平気でするから周りの迷惑が半端ない

973 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:59:47.41 ID:tJpXFG+80.net
>>968
努力してる人程、負け組になっている

974 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 11:59:51.06 ID:bivFyjND0.net
同窓会は行くけど、学生時代の友人に依存はしないな。お互い環境が変わって新しい付き合いができてる、たまに思い出したように再開して懐かしむ。

975 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:00:01.36 ID:tJpXFG+80.net
人より努力すると、負け組になる

976 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:00:20.66 ID:eaz4GQpN0.net
劣っているから順に苛められているどころか

女装麻原とか福島篠田とか天才北野だうん症広瀬のような
一線を越えて劣っているものらほど

池沼を抜け道とした
アタリ屋工作員だったりする場面が多々見受けられるw

977 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:00:24.84 ID:NMosHw3u0.net
資質と身の回りの環境と巡り合わせなどの要素が複雑に絡み合ってるので
坂上みたいに簡単にこれと答えが出せるものではない
現代の社会で無理に変えようとしたら先にメンタルやられるから
坂上の言ってることは機械の調子悪いのはたたきゃ直ると言ってるようなもんで抽象的過ぎ
単純に「グループ分けは先生が決めて」の外側のせいにするような物言いにカチンときただけだろう

978 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:00:30.16 ID:tJpXFG+80.net
努力すれば努力する程、農奴にしかなれない

979 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:00:54.58 ID:lIEgLVu10.net
>>970
好きな事した結果がひきこもりで今の考えに至ってそれに満足してるなら
いいんじゃないかな。
社会に出てバリバリ活躍したって家に引きこもってたって大事なのは当人が
幸福を感じるかどうかだし。孤独かどうかじゃないもんな。

980 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:00:58.48 ID:bivFyjND0.net
>>975
暗い暗いあーやだやだ、お前が近くにいたら上手く行くことも上手くいかなくなるわ

981 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:01:12.99 ID:zJcclN+z0.net
こいつ社会出た事なんか無いだろ
なんで聞きかじった程度の知識で世の中語ってるの
嘘吐き坂上死ね!

982 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:01:19.79 ID:N0QJDHvV0.net
孤立するやつは社会に必要とされないっていう前提だと色々不味くね
そういうやつでも安全な形で社会に取り込まないとすぐにやばい集団こ取り込まれるし

983 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:01:20.88 ID:tJpXFG+80.net
インドやチベットを見よ
99%の人間は努力すればする程、農奴にしかなれない

984 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:01:31.59 ID:l4NLKpBP0.net
>>970

オレは勉強が好きなので 努力してないということか

985 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:01:37.04 ID:tb21KR2C0.net
そりゃ仲間の気持ちも大事だが
自分の人権も大事なんだ

自分の人権もプライバシーも
まったく無いのに
さらに他人の気持ちに配慮しなさいとか
どこまで要求されるんだろう

986 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:02:01.58 ID:tJpXFG+80.net
>>984
そうそうそういう事
あたまいいね

987 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:02:23.45 ID:jgQI9UtZ0.net
>>969
普通はそんなもんだよ
偏差値が高いと同窓会に出ないとか訳わからん事言ってるアホは友達がいない言い訳を偏差値に求めてるんだろう
そんなんだからボッチなんだけど気づいてない

988 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:02:35.28 ID:NMosHw3u0.net
>>980
負のオーラを放っている人には近づかないほうがいいのは鉄則
負のオーラは移る
坂上はそれをどうにかしろって言いたいのかもしれんが

989 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:03:20.32 ID:tJpXFG+80.net
>>988
99%の人は負のオーラを放っている

990 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:03:27.37 ID:tb21KR2C0.net
暗いねーとか笑う人はさ

同じ立場をお前に譲るわ

それでも明るくしてろ

991 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:03:31.07 ID:fN9mDIYl0.net
まあ芸能界じゃ余ったら仕事あぶれちゃうのかもな

坂上みたいに替わりならいくらでもいるようなレベルのタレントなら

992 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:03:41.71 ID:vnKfyOfA0.net
友達を作らなきゃとか、あの人たちのグループに入ろうとか無理に考えない方がいい。
友達が出来ないのなら選び取った孤独でいいし、仲間はずれになるのだったらそれでもいい。
そもそも、そこは自分の居場所ではないのだ。
「孤独」と「孤立」は違う。
孤独は自分を育てる。孤立は、その身の内に怪物を育てやがてその怪物のコントロールを失う。
人間はもともと孤立して生きる動物ではないのだ。
人と繋がれ。そして、孤独であれ。

993 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:04:03.79 ID:ItfhGlj60.net
この人に仕事あるのが不思議やわw

994 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:04:25.04 ID:lIEgLVu10.net
tJpXFG+80もさ、自分の考えを分かってほしいっていう意思は伝わってくるな。
そういう意味ではある意味がんばってると言える。

995 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:04:25.21 ID:NMosHw3u0.net
>>989
少なくともここに書き込んでる人はそういう類だろ
何をいまさら
狭い世界観で知った風に語るなよ

996 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:04:36.14 ID:AMEcK8KN0.net
坂上って目が死んでるな

997 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:04:45.51 ID:Fn9rQ4fV0.net
>>6
友達の存在って自信につながるしな。
本当に一人が好きな人はそれはそれで自信ある感じだし。

998 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:04:49.34 ID:tJpXFG+80.net
>>994
わかって欲しいなんて思ってない
理解を求めるから理解されない

999 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:05:15.56 ID:Z8vWxUvz0.net
カースト底辺と友達いないって同じじゃないじゃん。

1000 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/02/08(水) 12:05:23.78 ID:BlcCiG6u0.net
孤立も孤独も人がいたのが前提だからな
孤立した人や孤独な人は自覚無しだから

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