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「定時で即帰る?最近の新人はアルバイト感覚だから駄目だ」→大炎上

1 : キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:03:41.85 ID:rKGJjsNK0.net ?PLT(12121) ポイント特典

ダイヤモンドオンラインが8月10日に公開した記事、「なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか」が
ネットで大炎上している。

記事を書いたのは、キャリアコンサルタントの櫻井樹吏氏。就活指導や新入社員の教育を専門としており、
著書に「ゆとり世代のトンデモ行動学」(ダイヤモンド社)などがある。

記事中で櫻井氏は、マネージャーや先輩社員からは「新入社員が定時になると即帰る、アイツはダメだ」という声が
挙がっていると指摘。新入社員が定時で帰る理由について同氏は「所属意識の違い」と分析し、持論を展開した。
「決められた時間の中で業務をこなす、こうしたアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、
組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります」

新入社員は仕事が終わって定時で帰るのではなく、「何かお手伝いできることありますか」と周りに声をかけ、
積極的に組織に関わろうとする努力が必要だというのだ。
すぐに会社から帰ろうとするのは、「所属意識よりも社会人としての意識が低いと言えなくもない」ともいう。

また、社会人は「どこに居場所を求めるか」が重要としたうえで、定時で帰る新入社員のことを「会社がアウェイになっている」と批判。
会社を「ホーム」として遅くまで残る中堅社員に対し、定時で帰る新入社員を「トンデモ新入社員」呼ばわりした。

その上で、「残業が必要になる場合は、残業を良い悪いではなく、何のために残業が必要なのかを新入社員に考えさせる」として
記事を締めくくっている。確かに職場の居心地の良さは必要ではあるが、結局は残業ありきの労働環境を弁護するようにしか聞こえない。

http://blogos.com/article/186848/

2 : キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:04:15.76 ID:rKGJjsNK0?PLT(12121)

(続き)

記事には多くの批判コメントがつき、大炎上した。
「定時だから帰るんだろ?犬なのか社畜なのか知らんが、長い時間勤務すると偉い感覚の人種と一緒にすんな(笑)」
「『なぜ定時で帰るのか』。『なぜ』がつくということは、定時で帰らないのが当たり前で、帰るには理由が必要、
ということだろうが、その前提から間違ってる」

記事では帰れる状況でも「何かお手伝いできることはありませんか」と聞いて組織に関わる姿勢の大切さを説いているが、
「残業は業務命令なのに何故仕事の終わった社員の側から定時後にやること無いか確認せねばいけないのだ?」など、
批判の的だ。

脱社畜ブログを運営する日野瑛太郎さんもツイッターで、
「なんだこれ。就業時間内ならともかく、就業時間後に『何かやることはありますか?』を聞かなければならない理由が
まったくわからない。ズレているのはむしろ上の世代でしょう」と糾弾している。

また、経営者からも「就職というのは職業に就く事であって、会社や職場に就く事じゃないから」
「(帰属意識を持たせるには)そりゃ従業員の権利と契約をきっちり守り報酬をきっちり支払う事に決まってますよ」
といった声が出ていた。

今回はキャリアコンサルタントの記事が炎上したが、コンサルの顧客は結局のところ企業経営者や役員だ。
櫻井氏も自身のサイトで「中小企業向け集客採用コンサルタント」と名乗っている。
そのためネットでは「顧客に聞き触りの良い話を世間一般の常識とか守って当たり前のように語っている」
「企業側には利用価値のある人材なんだろう」と見る向きもあった。結局、ポジショントークでしかない、ということなのだろうか。

(終わり)

3 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:04:31.20 ID:bL3NcaVo0.net
何度目だよこのスレ

4 : ラダームーンサルト(岩手県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:05:29.89 ID:2t5Q5VXu0.net
定時で即帰るのは悪、と常々言われてます
毎日即帰ってるけど

5 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:05:38.91 ID:6wR4Z4G90.net
>>2
そもそもトップが無能てばれたろ

奴隷がいなけりゃ自分で起業もできない連中

6 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:05:45.77 ID:4zhoLerv0.net
ダイヤモンドオンラインと東洋経済は老害が見るメディアだろ。

7 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:05:55.59 ID:+dXbwSZC0.net
残業自慢スレに変わります

8 : 逆落とし(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:06:14.42 ID:hDoSO9he0.net
仕事を定時で終わらせることが出来ずに残業する奴は無能
こういう方向にもっていかないとね

9 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:06:59.56 ID:X8pSLjZd0.net
毎日定時で帰ってますが

10 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:08:00.26 ID:u57iDq/e0.net
組織になじむ=奴隷育成か

11 : パイルドライバー(禿)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:08:42.77 ID:MVPu75++0.net
>>8
はい(´・ω・`)

12 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:09:21.45 ID:z6Zu91x80.net
ダラダラ残業するくらいならさっさと定時で帰って明日やったほうがいいだろ

13 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:09:35.12 ID:Ezv0LjHi0.net
バカ老害が労働環境を悪くしてると早く気付け。

14 : トペ コンヒーロ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:10:05.42 ID:XUoEuqD/0.net
新卒は徹夜で2日連続会社に泊まって初めて一人前

15 : スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:10:29.31 ID:SWBefavy0.net
退社のタイミングってサウナの戦いみたいだよな

16 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:10:48.84 ID:lSXDeaCs0.net
頭おかしい記事を書けば批判されて当然だろ
馬鹿櫻井

17 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:10:56.83 ID:6wR4Z4G90.net
>>8
社員が働かないのがいけないとかいったどうしようもない人間もいたけどな

18 : トラースキック(北海道)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:11:14.06 ID:kRydbiFP0.net
残業代もロクに払えない三流会社が偉そうだなぁ

19 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:11:23.60 ID:ruvdkk0X0.net
かたかなで「トンデモ」とか書くのはゲンダイと同レベル。推して知るべし。

20 : ミドルキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:11:31.48 ID:LIsaVn+l0.net
職種によるだろ。
あと、空気を読めるかどうか。

確かにやる事やって定時で帰ることに異論は無いが、職場でどう思われるか、そういうのが許される空気なのかを読まないと。

俺は間違ってない感満々で帰ってたら、ハブられる。

世渡りってもんを考えんとな。

21 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:11:33.02 ID:k2TtWz6d0.net
そもそも残業ありきで仕事してるから生産効率あがらないんだよ

22 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:11:59.89 ID:6wR4Z4G90.net
>>14
そもそも教育できない方が実は無能

それを隠すために各社そういう方針でやってる

23 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:12:17.61 ID:3T2yvUoq0.net
定時で帰るとかそんな奴いんの?
たとえ自分の仕事が終わってて手伝えることがなくても
先輩より先に帰るとかあり得ないからね
帰ってる奴がいたらマジ徹底的に追い込んで止めさせるわそんなゴミ

24 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:13:49.54 ID:T255UP6/0.net
>>6
まあこの出版不況でとにかくクリックさせれば勝ちと開き直ってる姿はある意味美しいよ

25 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:13:55.55 ID:eAV802gQ0.net
定時で上がれない奴は無能

26 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:14:09.92 ID:6wR4Z4G90.net
>>23
つーかいい加減プロの仕事しろ
ワークコントロールできんとか小学生じゃあるまいし

27 : 16文キック(家)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:14:27.69 ID:2zkfEzus0.net
長谷川京子

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mkwtr516/20150830/20150830010227.jpg


http://i0.wp.com/funip.jp/wp-content/uploads/2015/03/13d8de84c500845d10f7cc1f3fa7b968.jpg

どうしてこうなった・・・・

28 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:14:38.15 ID:KsePFpq80.net
仕事が終わりゃ別にいいだろ
新入社員の時からそれほどテキパキ出来りゃ優秀だよ
褒めてやれ

あとは嫌でも人間関係を大事にすることだな

29 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:15:02.22 ID:Kz5qp8PK0.net
>>23
要領悪そう

30 : アンクルホールド(岐阜県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:15:28.31 ID:1Cp02U1l0.net
キャパ以上の仕事入れる上が無能なのよ

って1回言ってみたい、ええ自分は明日も明後日も出勤ですよ笑うしか無え

31 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:15:43.68 ID:F6cs/DtF0.net
>>25
そういう話じゃないんだよね

32 : セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:15:56.23 ID:rmC+7uD60.net
決められた時間の中で業務をこなす
これって普通ですよね
私間違ってないですよね?

33 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:16:25.91 ID:lSXDeaCs0.net
>>23
金返せよ給料泥棒

34 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:16:48.22 ID:zvVCCYvl0.net
残業して終わらせれば良いって考えて日中もダラダラ仕事するフローになるんだよなぁ

35 : リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:17:15.47 ID:6wR4Z4G90.net
>>32
いまは残業代抑制のためにそれが主流だな

36 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:17:47.24 ID:sSwoGcS40.net
だらだら残業して余計な費用発生させてる奴のが無能だろ

37 : シューティングスタープレス(沖縄県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:17:57.12 ID:Gzqk4qNx0.net
>>1-2
とっくにニュー速+で継続スレになってるソースをブログソがゴミ箱漁って記事にしてる

これがほんとの古事記w

38 : パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:19:21.60 ID:MjdNYVzF0.net
3:7〜4:6くらいかと思ったらフルボッコでワロタ((()))

39 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:19:39.00 ID:Ia7se8SH0.net
こういう人って箸の持ち方とかも気にしないんだろうなあ
自分より上の人にそう思う人がいるってのが全てなのに

40 : クロイツラス(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:19:53.07 ID:03+bcrQB0.net
経営者に媚びるコンサルタントって、すげー無能なんじゃね?

41 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:19:55.84 ID:oFs6Eeya0.net
働いて頂かせている、って感謝の気持ちが薄いんだよ。
普通は仕事って面白くて面白くてしょうがないはずなんだけどね。

42 : 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:20:07.71 ID:en+W6v080.net
定時で帰らない奴は無能って雰囲気にしないとだめだよね
残業って無駄以外何者でもないわ

43 : ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:20:43.51 ID:GQkjlA1j0.net
まぁ、人生の大敵は、残業と異性って言われてるくらいだからな。
病んでる奴の大半がこれ。

44 : 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:21:44.13 ID:gRVMf55k0.net
新人に無意味に残業させる=サビ残業、ろくな労働内容じゃない、中堅以上がスカスカ

45 : キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:21:51.00 ID:ON8nxmKY0.net
ダイヤモンドは社畜養成マガジンだからなw

46 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:21:51.70 ID:5I1EaREp0.net
そろそろ賃金未払いで残業強制するクズ共には痛い目にあって貰わないとな

47 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:22:07.65 ID:/gstVdwG0.net
>>8
その延長線上というか、例えば見積もりでこの仕事3日かかりますよと言って
蓋開けたら日本でもトップクラスの人間が集まって1日で仕上たら
納期が早かったんで支払も1日分ですね。と顧客が言いだすのが日本。
だからどんな能力持ってっても金の為に結局はダラダラやる。
むしろ能力無い為に4日も5日もかかって、顧客の環境のせいに丸め込んで
延長料金いただきまーすとかやってる会社が丸儲けとか。

だめなんだなーこの国は。。

48 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:22:14.69 ID:l7BScgS80.net
だって、資格取れって言ったのは会社の方じゃないか
資格試験の学校に行くんだから定時で帰らせて

49 : アキレス腱固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:25:28.72 ID:9duEk41KO.net
無賃労働させたら即刑務所に入るようにしないとこの国は変わらん

50 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:25:49.89 ID:KsePFpq80.net
>>42
定時に帰れない奴な

51 : レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:26:08.96 ID:79Nkld8K0.net
昼間仕事サボってタバコ吸ってる奴らは得かもしれないけどさあ

52 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:26:09.34 ID:m0o93U+S0.net
定時の3倍の仕事量詰め込まれてるからどうしたって残業になる

53 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:26:18.74 ID:fmAFnLVp0.net
残業代が支払われるのなら問題ないかな

54 : トラースキック(宮城県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:26:26.72 ID:KvPdIbAg0.net
人間はそんな何時間も働けるようにはできてないんだ
日中サボってるから残業できるんだよ

55 : 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:26:55.29 ID:KQA7aAQl0.net
残業時間は自席で睡眠して残業代貰って帰ってる
それで評価は最低評価の一つ上で安定
穏やかな日々

56 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:27:38.84 ID:Ey00yjGQ0.net
定時にしろ残業にしろ仲間である社員に文句言うやつはすべて糞

57 : 河津落とし(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:27:48.94 ID:ATfyHtywO.net
>>41
そんな仕事なんか一握りだろ。そんな気持ちこそ異常。

58 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:27:50.61 ID:RCuok8S80.net
残業代出るし毎日2時間ほとんど意味もなく残って2ちゃんやスマホゲームしてるわ

59 : ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:27:56.64 ID:cY+8/pnw0.net
新入社員なんて戦力にならないんだから
残業なんてさせてもしゃあないよw

60 : 垂直落下式DDT(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:27:58.72 ID:ujZsdhKI0.net
>>48
普通は資格を取得の費用会社持ちだし、通う必要があるなら資格学校の時間も業務時間に含まれるぞ

61 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:28:38.70 ID:SvtdOMy00.net
そういうルールというか、規約を作って、それに同意する書類を提出させてるなら
それでもいいんじゃないかとおもう

むしろ、柔軟な労働時間の正社員こそ全員が幹部候補で運命共同体の日本のサラリーマンの強みの源泉
欧米は「ジョブ型社会」、日本は「メンバーシップ型社会」

むしろ日本式キャリア組として法令化したらいいのでは?
定時に帰りたい人は別の採用枠にすべき

62 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:28:56.15 ID:kwSEqcGQ0.net
アルバイトも普通に定時で帰れないジャパン

63 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:29:24.73 ID:bN++CRag0.net
「18:00以降は空調が切れる」
夏こそこれを徹底すべきだな

64 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:30:10.21 ID:AMFWhQuc0.net
>>41
社員に働いて貰ってるっていう感謝の気持ちが薄いからだろ

65 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:30:39.83 ID:0Z+kQPBo0.net
オレも定時で帰るは。
残業するときはちゃんと残業代をいただく。
慈善事業してんじゃねーんだ。

66 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:30:39.95 ID:fldRSDc10.net
生産性が低い人間に残業されても困るだろ
ってのが残業代を払う側の意見だろ

67 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:32:28.33 ID:0Z+kQPBo0.net
>>47
あるあるw
一式いくらにしないとな。

68 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:34:10.89 ID:QCRXQm/O0.net
会社がアウェーになってる、確かにこの認識は正しい
でもそうしたのは会社側だからねえ

69 : 急所攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:35:07.41 ID:3utGqTda0.net
時間内に終わらないレベルの仕事を押し付けられる
最低限の仕事をしてどうでもいい仕事は捨てて定時で上がってるよ
たまに判断ミスって怒られるけど、首になるまでやってやる

70 : 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:35:52.98 ID:OcyfGwdm0.net
使えねーチンカスゆとりのせいで残業増えちまうんだよな
チンカスに興味ねえから俺があーだこーだ言わねえのを「仕事できるスーパー僕」みたいな勘違いしちまってるわ
俺が真剣に育ててる後輩君は指摘してやったらバッチリ直してくるし伸び代がハンパない
その後輩くんと仕事くんだら残業にならないからとってもらくちん

71 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:36:19.98 ID:6QWZsigW0.net
このスレ立つと
「無能な威張った社畜先輩への愚痴」と「役立たずKYの新人についての愚痴」で埋め尽くされるのよね

          _ ==―- ニレ┘n/./: : : : : : :/:|: / \: : : : : : : : :∨ !⌒l_-= . \      /
       ィ: ´: : : : : : : : : : (  tJ /: : : : /: /l: /|: :l    \: :|: : : : : ∨} く: : : : ._   争   _
    , ': : : : : : : : : : : : : : : └(_ ィ: : : : ::l斗‐十'.: :|    ¬ト|: : : : : : |弋ノ: : : :._    え   _
    : : : : : _ -‐ '''' ´ ̄ ̄  l: : : : :∧/  ト ヽ|   - ∨ヽ: : : : :|-ム;;_  _    :   _
    : 彡 ´            ∨: : ::l  x=ミ、    x=ミ  l: : : /        _   :    _
    '´               ∨: ::| /イ n|     イ n i∨l: : :/       /        \
\           /     _      l: :::|ヽ 辷丿     辷ノ/|: :l          / | | \
_  争  も  _.  「| /};┐    |: : |l      '      /: : :|        n「| ┐
_  え  っ  _ .  r| l' ///7    l: |: :ト 、   ` ‐ '    .イ: ://     ∩ | | |//
_   : . と   _ .  |′  ' /    ヽト、|   > 、    イ ///      | U ′ 7
_  :      _.  l    ′      `  /J` ´ { \ /          l    /
               !   ノ         /|   \/  |\        l   /
/          \   '.   ',      .ィ  l_ / \_/   ヽ      _/  ,
 /  |  |  \    ',   'ヽ  _ ∧             ∧  _//   ,'
             /l   }∨ `\ ∨ /        ∨ / / / |  ハ
            / ∧  / lヽ    ∨7          ∨ /   l  l   ハヘ

72 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:36:28.15 ID:KsePFpq80.net
>>57
仕事の楽しさを知ってる奴は結構いると思うぞ

73 : TEKKAMAKI(福島県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:37:08.62 ID:istrTju30.net
しごとが終わったら帰って良いこの精神なら効率は上がる経営陣の割り振りミス

74 : ボマイェ(宮城県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:37:25.29 ID:MVST+Ml+0.net
残業代が欲しくて昼間はノロノロ仕事してる無能
ほんと迷惑

75 : ドラゴンスクリュー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:37:54.73 ID:9KIHOxMJ0.net
記事ではホーム・アウェイで区別してるけど
これ残業してダラダラやってる側も大部分がアウェイの「お客さん」側なんだよな

日本型の経営だと権限を下に与えないし(下も付随する責任を欲しがらない)
上も下も責任取らないからなので
経営の有り様が悪いとしか言いようが無くて、ミクロでは経営が悪いんだけど
お客さん感覚の新人もダメだし
上の指示のまま現場を切り盛りしてるだけの自分をホーム側だと勘違いしてる残業社員もダメだし
残業自体は全体では減ってるので一概に経営が悪いとも言いがたい
責任回避脳の日本人が悪い

76 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:37:58.85 ID:KsePFpq80.net
>>63
勘弁してくれ
締め切りってのがあるんだよ

77 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:38:06.20 ID:R/CxmiPp0.net
ちゃんとまともな金払えよ

78 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:38:14.46 ID:0Z+kQPBo0.net
ダラダラダラダラと喋るヤツがいるんだがそいつは毎回残業してる。
5分で終わる打ち合わせをダラダラとイラン事喋って1時間してたは。
一緒にオレもそのとき居合わせて最悪だった。
もうあいつと一緒に仕事しない。

79 : ドラゴンスクリュー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:38:43.74 ID:9KIHOxMJ0.net
こういう対立にすぐ乗せられちゃうアホはもうみんな死んだ方がいい

80 : 張り手(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:39:50.23 ID:w6fZdAmn0.net
>>47
逆パターンだけど最近よく見るのが
クルマ、家電やら工業機械の修理とかで
作業時間で金額変わるやり方、あれも納得いかないよな
今年入ったペーペーと10年選手が同じスキルでこなせる訳がなくねえかと。

81 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:40:48.97 ID:SvtdOMy00.net
>>1を批判してるやつは、日本の社員が全員が幹部候補で社長候補で
出世競争脱落組の雇用保障もある運命共同体だということを
理解してないだろ

欧米でいうところの「エリート採用」だぞ
欧米のエリート採用は定時じゃな帰れないのは当たり前

ニッポンの「雇用」と「採用」のあるべき姿とは?https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/731
アメリカやヨーロッパ、日本の官公庁やかつての日本の軍隊など、国や時代を超越して共通する「雇用の仕組み」があります。
それは、「エリート」と「ノンエリート」に分かれているということです。
これだけ時代・国を問わず共通なのに、驚くことに日本の「企業」はこの仕組みを使っていません。日本では大卒で総合職採用されたら全員が
「幹部候補=エリート」。欧米企業ではそんなことはなく、出世するのはエリートのみで、ノンエリートには「ワークライフバランスを重視し、自由な
働き方をしてください」という考え方です。福祉活動や子育てに熱心に取り組んでいる人の多くはノンエリートで、エリートは日本以上に昼夜を
問わずバリバリと働いています。こうした仕組みは世界共通なのに、日本企業だけが違っています。

82 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:41:11.98 ID:XNcpIK6z0.net
働いてないヤツが批判してるんだろ
社畜の何がいけないんだろ?文句があるなら、自分で会社やればいい

それが出来ないなら諦めて社畜になれ

83 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:42:32.13 ID:Ey00yjGQ0.net
>>81
2世か会長の言いなりの社長しかおらんやろ

84 : 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:42:42.81 ID:rDvTT/xX0.net
サビ残しないと生き残れないような会社は潰れるべき

85 : 急所攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:43:09.73 ID:3utGqTda0.net
>>47
トップクラスのやつらあつまって仕事3日で終わるけないだろ
ジャップ社会は2日は上のやつらの意思決定をまって残り1日で奴隷層の現場が徹夜で仕上げて
当日炎上するのがジャップクオリティなんだけど?

86 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:43:17.11 ID:Jghg8UfG0.net
老人は3時から働き始めて残業代とっていくからな

87 : 逆落とし(岐阜県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:43:24.37 ID:eoi6gU2y0.net
>>81
長文乙だが、リンク切れしてるぞ、それ

88 : クロスヒールホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:45:15.50 ID:+kYEpEt+0.net
ダイヤモンドオンラインは加齢臭どころか腐敗臭のする悪質サイトだよな
ある意味アフィブログより酷い

89 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:45:34.14 ID:l2DGGu7X0.net
土方だが16時までに仕事を済ませて帰社して17時には即帰ってる。

90 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:46:29.91 ID:SvtdOMy00.net
>>87
ニッポンの「雇用」と「採用」のあるべき姿とは?(リンク切れキャッシュのみ)
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:n8ethZyBaGMJ:https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/731/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

91 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:47:10.93 ID:cXQ6uHYR0.net
この手のネタで本かいて名を売ってる人なんだよ

92 : 急所攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:47:49.78 ID:3utGqTda0.net
むしろ新人を帰らせてから自分の仕事が始まるのがジャップ社会なんだけど?
新人教育と自分の仕事を掛け持ちさせるのが普通になってる異常社会

93 : 超竜ボム(熊本県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:47:57.10 ID:ZMFEWmCQ0.net
>>24
2chでスレ立ててるゴミのバイラルメディアとかもそれだしな

94 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:48:38.51 ID:QCRXQm/O0.net
まあ何だ
その程度の社員を雇った会社の責任じゃね?
給料ケチるからだよ

95 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:49:23.29 ID:sBINtn2W0.net
定時内で仕事を終わらす事が出来れば、企業も無駄な残業代を出さないで済むんだけどな
仮に誰かが仕事が残ってたとして、それに対応する為に残業しなくて良い奴まで残るとか経費の無駄
「仕事が残ってるのに帰る」なら話にならんけど、仕事が終わってる奴はサッサと帰れ

96 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:51:50.79 ID:ScH586+M0.net
なぜ定時で帰るのかって定時になったからに決まってんだろ無能上司
まるで昼過ぎに勝手に帰ってる様な言い方すんな

97 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:53:06.53 ID:SvtdOMy00.net
>>1は、社内で「一生平社員でリストラするときには真っ先にやめます!」と宣言してるなら、
別に文句は言われない

98 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:53:25.84 ID:W/Rq9MW70.net
このコンサルさんに新人分のサービス残業をしてもらえばいいんじゃない。

99 : 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:53:35.69 ID:R/CxmiPp0.net
>>89
で、パチンコ屋行くんでしょ

100 : アルゼンチンバックブリーカー(秋田県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:54:18.73 ID:sYC1jBNN0.net
炎上商法だろ

101 : 急所攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:55:43.76 ID:3utGqTda0.net
定時に帰れるような仕事配分じゃないんだよなぁ。
悪意の塊だから夕方に仕事を押し付けたり
その日のスケジュール通りに仕事が終わることってまずないだろ。
工場とか警備員とか?
だいたいイレギュラーな仕事が割り込んでくる。

102 : リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:56:47.20 ID:ViQyLaw10.net
こんなのがキャリアコンサルタントwwwwwwwwww

103 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:57:23.53 ID:KsePFpq80.net
>>85
トップクラスの意味を読み違えてないか?

104 : 栓抜き攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:57:23.87 ID:Riz+W8c00.net
社畜は経営者気取りだからいいようにこき使われるんだよ

105 : チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:57:41.15 ID:IrmZRL4u0.net
残業して喜んでる奴は病気

106 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:59:06.94 ID:cXQ6uHYR0.net
みんなコンサルめざせ

107 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:59:40.21 ID:sBINtn2W0.net
>>104
経営者気取りだったら経費の事を気にするだろ
残らなくても良い奴まで残るのは無駄な支出だ

108 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/12(金) 23:59:45.80 ID:N8cPCKtP0.net
社畜社畜蔑んで何が残る
傲慢で権利に固執するアホだけだろ

109 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:00:21.67 ID:S8pUYOd90.net
なぜ残業しないのか?って、一見ゆとりが考えそうな浅はかさだけど、
言ってるのはロージンなんだろうね

110 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:00:26.71 ID:ULMc/S1n0.net
>>103
ジャップの世界じゃ、トップクラスは現場の仕事をしない。
このトップクラスというのは経営陣またはトップレベルの技術を持った人
ジャップの世界では指示するだけ

111 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:00:44.57 ID:2RpSacAK0.net
俺はイレギュラー込みで定時に終わるようにスケ組んでる。
まあどうしょうもなくて残業せざるを得ない日はあるんだが、
できるだけ減らしたいわ。

112 : シューティングスタープレス(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:01:37.83 ID:frb1N+GB0.net
>>107
だからタダで残業するんだろ

113 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:01:45.49 ID:xSn511Eb0.net
広告代理店勤務ですが、普通に20時から打ち合わせとかある
理由は関係者「全員」集めて打ち合わせしたいクリエイティブと
クライアントからの要望をまとめられない営業が原因

年収3分の1になっていいから、定時で帰りたい

114 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:02:33.39 ID:urLe6mjg0.net
日本人の働き方の一見「社畜」に見える働き方の合理性を
しっかり論理的に説明しようとする人っていないのか?

日本の社員は全員が幹部候補で社長候補で
出世競争脱落組の雇用保障もある運命共同体で
強い仲間意識を醸成しドライではなく助け合いや阿吽を引き出す働き方なんだけどね

115 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:03:31.00 ID:pGeo2WMT0.net
前任が残業しまくりで引き継ぎ時戦々恐々だったけど
いざ引き継いでみたらむしろ暇なレベルだったな、あのジジイは一体何をやっていたのだろうか

116 : フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:04:22.30 ID:iJsvQnwZ0.net
定時で帰るだぁ?

もっとやれ、日本を変えんのはお前ら若い奴らだ

117 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:04:55.32 ID:Y0+eO0Cb0.net
今月200時間残業だわーつらいわー寝てないわーが自慢のオッサンスレ

118 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:06:17.97 ID:vRw/DTVP0.net
https://careerpark.jp/54909
https://gakumado.mynavi.jp/freshers/articles/11334
http://www.link-gs.co.jp/column/2015/06/01084020.html
俺もアメリカで働いた事ないから実情は知らんが
残業しないかわりに早出か持ち帰りが多い
帰国子女の同僚も新人から凄い量の仕事与えられて必死だったと言ってた
権利しか主張しない勘違いの無能は採用時に見極めないとな

119 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:06:36.24 ID:HgjmSolP0.net
でも、残業代目当てにもっと残業させろ!って若者がもっと居ても良い

そのくせへーきで、金が無い!とか 言っちゃうし

120 : アイアンフィンガーフロムヘル(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:07:04.37 ID:SbS5o/350.net
会社が要求しなくても自ら残業や泊まり込みをする社員が一定割合いる。
そういう人が管理職になるとそれがスタンダードな考え方になっていく場合もある。
案外今の会社はコンプライアンスに気を配っていて、ブラックな社風は職場の構成員が
作りだしているケースが少なくない

121 : パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:07:09.24 ID:GHE4p6870.net
コンサルタント=詐欺

122 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:07:17.85 ID:GC751Zb90.net
本来は残業されて困るのは経営者なはずなんだよな

123 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:07:47.85 ID:XdaOy7xg0.net
違法労働企業はどんどん告発や

124 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:08:16.36 ID:lYfNVEzt0.net
>>41
いただくはない

契約書にそんなことは書いていない

金を出すか労働力をだすかの寄り合いが会社

125 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:09:09.00 ID:S8pUYOd90.net
「残業しないと、給料少ないやろ?この会社」

「した割に少ないですけどね」

「なんやお前、しね」

126 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:09:32.69 ID:GVrGyyl/0.net
>>112
経費は総合的な物だしな
タダで残業した所で人件費しか浮かない、人件費は経費の中でも結構なウエイトを占めるもんだけどさ
そればっかりじゃ経営者的思考とは言えないよね

127 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:09:44.52 ID:Au/rg0xT0.net
先進国では無能の烙印を押されている日本のサラリーマンの働き方

128 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:11:34.00 ID:rjeMXONv0.net
昔バイトしてた頃、定時どころかその3時間前でも自分の仕事をさっさと終わらせて平気で帰ってたが
それを2ヶ月ぐらい続けた頃に他部署からクレーム入れられたな
「時給仕事である以上、人件費圧縮できてんだから労働者の鑑じゃん俺」みたいな事言ったら更にキレられたw

129 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:11:49.81 ID:pGeo2WMT0.net
>>120
管理職は余所から転職してくるジジイがなるんだけど
残業するのが当たり前みたいな事言ってくるから困るわ
常に昭和の考えを押し付けてくる、無視してるけど

130 : キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:12:22.48 ID:Pj9OzDuC0.net
>>118
それ逆方向にブラックなだけだろ
なんで海外フィルターとおしただけで、昭和世代と同じ精神レベルに堕落すんだよw
頭悪すぎねえか?

131 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:13:22.93 ID:ULMc/S1n0.net
上司や客からの突然の無理難題な仕事を断ることができないジャップの風潮を何とかしろ

132 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:13:49.25 ID:xSn511Eb0.net
まぁ1番のクズは定時で帰りつつも仕事が終わってない奴かな…
どういう神経してんだろうか

133 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:13:54.05 ID:SvDE1V1d0.net
零細町工場の社長だけど定時になったら社員を会社から追い出してるわ
残業代もったいないから帰れ帰れ

134 : ダイビングエルボードロップ(関東地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:13:55.34 ID:AIkiPvJjO.net
>>1
この感覚がサビ残増やすんだよなぁ。

135 : サソリ固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:14:53.29 ID:SYDzcCAW0.net
毎日残業残業生きてて楽しいの?何のために生きてるの?
仕事のために生きてるやつばかりできもち悪い
そりゃ離婚も増えるし少子化もするは

136 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:17:25.57 ID:rLjpc/Ot0.net
>>133
サービス残業させればいいだろ
何善人ぶってんだよ無能

137 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:17:52.46 ID:ULMc/S1n0.net
工場勤務やバイトや派遣労働者みたいに決まったタスクを時間以内にこなすだけの仕事は楽だよ
普通の社会人はイレギュラーに常に対応しないといけないんだよ
残仕事が終わったから帰りますなんてありえないんだよ。定時終了まで客や上司の割り込みが入るかどうかの戦いなんだよ

138 : リバースネックブリーカー(芋)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:19:06.36 ID:ov4oL2PN0.net
ポジショントークか知らんけどこんなとんでもない事を言いふらされては困るんだわ。間に受けて下に強制するバカ経営者がいるから。
この櫻井とかいうクズは徹底的に叩いて2度とふざけた記事を書かせないようにすべきだろ。

139 : 河津落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:19:19.72 ID:ZQKhmynd0.net
生産業だと量が多いとか指定の生産数に届かないから残業とかわかるけど
そこらへん不明確な職種ってどうなんだろうな。定時に上がって家でできるような書類業務とか持ち帰ってやってるかもしれんで

140 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:19:52.38 ID:TlsH7Dsv0.net
定時前に布石打つ奴いるよな
あー今日何曜日だっけ?あっ○曜かぁ〜歯医者だわめんどくせぇな〜

お前のほうがめんどくせえよ

141 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:19:54.98 ID:vRw/DTVP0.net
>>130
無能に限って海外では〜とか主張するから

142 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:20:17.74 ID:rjeMXONv0.net
>>136
工場稼働させるコストすら削らなきゃなんねえんだよ
多分…

143 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:21:35.98 ID:urLe6mjg0.net
>>135
日本型雇用は欧米でいうところのエリート採用でさらに出世脱落組の雇用保障付きで仲間意識重視で合理性はある
>>1が問題なのは合理性を訴えるのではなくて価値観で洗脳しようとしてるところだな
なぜか日本の年配のサラリーマンは日本型雇用を価値観で理解(洗脳されてて)してて合理性で理解してない
べつに定時に帰りたいという価値観はあっていい

144 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:22:18.79 ID:S8pUYOd90.net
日本の労働っておかしいからな
マクドナルドのスマイル100円なんてヒトラーの思想だろう

笑うか笑わないかさえ個人に決定権がないんだよ
日本では

145 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:23:53.08 ID:EPXW9ga/0.net
>>139
ミーティング資料の作成じゃ無かろうか
締め切りもあるし、情報管理の面から資料の持ち帰りが禁止されてる場合は会社でやらざる得ない

146 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:24:36.89 ID:3zrCAroY0.net
>>32
こなせる量に差が出るからねぇ…それを管理できない上司が悪いとするか、出来ない自分が悪いとするか

147 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:25:30.94 ID:3CERIT/B0.net
こういうのがコンサルやってるから
中小のバカ社長が勘違いすんだよ

148 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:25:54.09 ID:S4WB2vxC0.net
生産性を意識してないない上司の方がクソだよね。
新入社員の指導で業務外でも生産性落とすって、アホすぎるw

149 : ファルコンアロー(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:26:25.91 ID:v6Z8SGJZ0.net
残業しないと仕事が終わらないとか無能

150 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:26:44.98 ID:YWTHTqDO0.net
こういうのにかみつくやつはだいたい無職かフリーター

151 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:27:36.21 ID:39BiXyTW0.net
ダイヤモンド記者、赤っ恥かいてやんのwwwwwwww

152 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:27:40.87 ID:eJFwgXwl0.net
残業しても金が出ないから炎上するんだろう
残業代がちゃんとでるならいくらだって老害に付き合ってやるよ

153 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:28:51.86 ID:QqCQLKwO0.net
人件費削減に貢献してる優秀な社員じゃん
残業強いるとこなんかみなし40時間とかのクズ企業だろ

154 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:29:06.51 ID:m4bEdo3H0.net
残業してる無能がなんだって?

155 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:29:40.43 ID:GVrGyyl/0.net
>>136
経費を切り詰めつつ従業員から不満が出ないようにし定時内で必要な仕事を終わらせてるのは有能だけど
ダラダラ仕事させて残業しないと終わらないとか上の立場としては無能
零細工場だから突発の受注なんかあれば残業はさせるだろうけど、通常稼動だったらダラダラ仕事させずにサッサと返す方が良い

156 : ジャーマンスープレックス(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:30:47.50 ID:lb9Pwx3R0.net
20代 寝てない自慢
30代 残業時間自慢
40代 ローン総額自慢
50代 病気自慢

順調に成長してるって事だろ

157 : エルボーバット(京都府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:31:13.62 ID:dDtN/stf0.net
時間内に仕事をこなせないクズ。
時間内に仕事をこなせないような状況を作るクズ。
時間内に仕事をこなせないような状況を良しとするクズ。
残ってでもやりたい仕事。
残ってでも覚えたい仕事。
残ってでもやれる雰囲気を作る職場。

仕事に夢を持てるような会社ってそんなに多いか?
それより規定の業務を規定の時間にこなせる奴やそれで成り立つ経営や業務内容や人員を確保するのが経営者の手腕だろ。

こころよく我にはたらく仕事あれ
それをし遂げて死なんと思ふ 啄木

158 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:31:21.21 ID:/F5ti48l0.net
経営者的には残業なんてしてもらいたくないだろ
残業すべきな風潮は誰の特にもならない

159 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:31:41.38 ID:IB7fmeJi0.net
残業してるおっさんがいるから
就職難になる
定時でみんな帰って雇用創出

160 : フランケンシュタイナー(香港)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:31:42.08 ID:uL/FOy890.net
>>47
なるほどなぁ

161 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:31:46.26 ID:pAoVCLFq0.net
今、政府はインフレ誘導のために、アベノミックスと残業抑制をセットでやってるから
これで効果がなかったら日本はオシマイ

162 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:33:55.21 ID:vCfizeKGO.net
>>156 今年一番の秀逸なレス!

163 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:35:11.29 ID:/drxFZOk0.net
クズがどうかは置いといてー
定時ピッタリで帰る奴はその30分前から既に仕事してないよね

164 : トペ スイシーダ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:35:17.77 ID:HxUSpB3Y0.net
これとか東洋経済とかWEDGEとか読んでるガイジかな

165 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:36:46.86 ID:S4WB2vxC0.net
>>163
次の日の段取りやらで一番忙しい時間なんだが。

166 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:38:26.57 ID:ULMc/S1n0.net
>>165
次の日の段取りを定時30分前にやるやつおらんやろ〜w
仕事は一人でやるもんちゃうやぞ〜
お前他人に迷惑かけてんの理解してる?w

167 :名無しさんがお送りします:2016/08/13(土) 00:42:45.97 ID:pRH3FJ5NA
時間管理も出来ない阿呆の会社で何の仕事するんだろうな

168 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:39:49.19 ID:3zrCAroY0.net
無能が定時上がりしてると、有能な奴のやる気がなくなる。結果として全体の質が下がる
無能な奴を解雇できないのが悪い。ある職場では無能でも、他では普通かもしれない
雇用に流動性が生まれれば、色々と改善する気がしてならない

169 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:39:55.34 ID:S4WB2vxC0.net
>>166
「やら」って、読めますか?

170 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:41:08.35 ID:GVrGyyl/0.net
>>158
残業にも色々あって
・定時内に能力差関係無く明らかに終わらない仕事だから残業する
・定時内に終わる仕事なのにダラダラやって残業する
・仕事は終わってるけど雰囲気的に帰れないから残業する
・仕事は終わってるけど、仕事が終わってない奴の特に関連しない仕事なのに手伝う為に残業する

この下三つの残業は基本的に要らない
無駄だな

171 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:41:41.07 ID:ULMc/S1n0.net
>>169
おまえ他人に迷惑かけてるの自覚してるか?無能屑くん

172 : 中年'sリフト(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:41:53.44 ID:GbZIQiiF0.net
定時で帰れ
会社は何もしてくれんぞ

173 : キドクラッチ(山形県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:42:36.93 ID:qh2QKJCC0.net
アルバイト感覚どころか、毎日遊び感覚で〜す。
5時までいればお金くれるところとしか思ってませ〜ん。

174 : ストレッチプラム(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:43:39.13 ID:S4WB2vxC0.net
>>171
はぁ。無能ねぇ。

175 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:45:18.23 ID:nQbQZf5e0.net
残業しないと大量の仕事押し付けられるから仕方なく残業してる
翌日でも十分間に合うのに

176 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:45:19.00 ID:1y2vgQam0.net
泣いてはいけない。泣くのは今の会社を嫌がってるからだ。

笑ってもいけない。笑うのは昔の会社を懐かしんでるからだ。

177 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:45:34.85 ID:gL3SFZ3k0.net
>>170
一番上は是正出来ないなら会社畳んだ方が世の中の為になるな

178 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:46:53.89 ID:ULMc/S1n0.net
>>174
「屑」って、読めますか?

179 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:47:19.14 ID:08qHqdRp0.net
ダイヤモンドと東洋経済は働く大人の読み物二大老害だとあれほど

180 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:47:27.66 ID:RZsvuOPS0.net
周りが残業してる中で定時に帰る新人と、
「自分が今持っている仕事は終わったので、他に仕事はありませんか?」と
上司に聞きに行く新人。どちらが良いかなんて考えるまでもない

181 : サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:50:07.46 ID:RRAYyYGk0.net
じゃあ終業後給湯室で1時間くらいいればいいの?

182 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:51:25.82 ID:gL3SFZ3k0.net
上司が生ぬるくて配属意識を芽生えさせる仕事の振りってのができてない
研修が終わった新人には間に合わない助けてくれと言わせるくらいが丁度いい
何も言わずにただ抱え込んで残業して辞める奴はそこまでの奴よ
使えるやつはちゃんと助けを乞う

183 : 頭突き(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:51:33.40 ID:PzOzD1Kq0.net
良くも悪くもここらへんはパワーバランスと会社の業績次第だよな
若手みんなでいっせいに残業やめちゃっても会社が普通に回るならいいけどおそらく他にしわ寄せが行く気がする

184 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:53:33.52 ID:3zrCAroY0.net
>>180
うむ。やる気の問題だよね。やる気無も責任感も能力も無い奴はいらない。逆を言えばどれかひとつでもあれば、なんとかなる可能性が高い。失敗しても周りが助けてくれる

185 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:53:49.40 ID:1EalFKy20.net
>>1
トンデモはお前だ

186 : 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:53:50.78 ID:mQhR2/R70.net
>>14
今の時期は勘弁
すげえ臭くなる

187 : リバースパワースラム(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:55:17.57 ID:ZzkI+mxG0.net
半年連続で残業100時間以上やってたら会社から頼むから定時で帰ってくれ当分でいいからと懇願されたでござる

188 : ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:56:01.66 ID:oM9RIlb80.net
>>80
だからそれぞれレバレートが決まってんだろ。
ペーペーに仕事させてまともに金とらねえよ。ボッタのとこだったりしたらわからんが。

189 : ミドルキック(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:58:28.23 ID:qfM9fcUC0.net
奴隷どもが悪いんだよ
やめろよアホか?
搾取されすぎ

190 : フランケンシュタイナー(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:59:13.51 ID:pqKAfIg50.net
忙しいアピールするアホに付き合ってたら
イライラするからいつも先に帰ってるわ

191 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 00:59:58.80 ID:GVrGyyl/0.net
>>177
まぁそれはあるな
人員に対しての仕事の量に問題があるからな
これが恒久的に続いてる所ならば、経営改善の名の元に人員を過剰に削減してるか、人員は会社に見合った数だが何らかの原因で仕事の量が異常に多いって事だしな
どっちも経営に問題あり
大抵は改善されるんだけど、中小はそのまんまって所は多いかもな
国家公務員が居る所も一番上に当てはまる所が多いんだけど、民間と公的な所だと色々違うので一概には言えないな

192 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:00:27.03 ID:pCBxwIt90.net
>>183
そうでもない
さっさと帰るひとや18時以降電話繋がらない会社なんかは、「あそこはそういうところだから」と、無理な仕事を客も押しつけてこない
それで逃す機会なんてほとんど無い

193 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:00:28.28 ID:Lhq6gvPS0.net
いつの時代の話だよ

194 : リバースネックブリーカー(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:01:18.56 ID:igHib0cx0.net
定時で帰るのに文句言われるのはまだわかるが
小売で働いてた時昼食に出かけるのも文句言われたわ
だからといって食堂や休憩室があるわけじゃないんだよな
わけわからんな C○MG

195 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:02:26.81 ID:3zrCAroY0.net
転職するかなぁ

196 : 張り手(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:03:16.59 ID:OTbKEA7Z0.net
今は非常識かもしれんがこれを続けることで定時に帰るのが常識になるんだ!若者よ日本を変えよう!

197 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:03:33.63 ID:0RAysc4r0.net
定時で終わらないのはその日の作業が遅延してるんだろ
残業してる従業員全員分の1.25倍になる時給を考えれば人員を増やした方が会社にとっても経費少なくて済む
結局は頑張ってます、情熱アピールをしたい馬鹿な上司や先輩が居てこいつらの顔色を気にして早く帰れないという悪循環

198 : エクスプロイダー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:04:00.53 ID:Dz/Zoc0Z0.net
時給計算して2000円切る仕事は即辞めることにしてる

199 : 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:04:48.44 ID:iKmhIv/O0.net
>>23
わかったからおまえは来週早々にもハロワ行って仕事を探せよ。
話はそれから。わかったかい?無職クンw

200 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:07:01.98 ID:urLe6mjg0.net
>>196
それは幻想
欧米にだって存在しない
だから問題がこじれてる

ニッポンの「雇用」と「採用」のあるべき姿とは?https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/731(リンク切れキャッシュのみ)
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:n8ethZyBaGMJ:https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/731/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
アメリカやヨーロッパ、日本の官公庁やかつての日本の軍隊など、国や時代を超越して共通する「雇用の仕組み」があります。
それは、「エリート」と「ノンエリート」に分かれているということです。
これだけ時代・国を問わず共通なのに、驚くことに日本の「企業」はこの仕組みを使っていません。日本では大卒で総合職採用されたら全員が
「幹部候補=エリート」。欧米企業ではそんなことはなく、出世するのはエリートのみで、ノンエリートには「ワークライフバランスを重視し、自由な
働き方をしてください」という考え方です。
福祉活動や子育てに熱心に取り組んでいる人の多くはノンエリートで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
エリートは日本以上に昼夜を問わずバリバリと働いています。こうした仕組みは世界共通なのに、日本企業だけが違っています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

201 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:07:05.98 ID:zbl2Ycr70.net
本来は定時で帰らなければいけないもの という認識がスコーンと抜けているのが日本らしくて心底馬鹿馬鹿しい

202 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:07:09.41 ID:8vlEzXCf0.net
所属意識?で無駄な時間過ごした逆恨みをなすりつけるとかないわー
ただのスケベのくせに(´・ω・`)

203 : リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:07:34.25 ID:hsjAKL900.net
ただの老害かと思ったら老害向けの記事を書いてるだけなのな
若くてびっくりしたわ

204 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:09:20.96 ID:rGka3TeI0.net
>>80
え?そんなとこあんの?
家電の修理屋やってるけど料金は完全に修理内容だぞ
まあこれはこれで技術料高い修理を数分で終わらすと
「そんなに早く終わるのにこんなに取るの!?」って文句言われるけどなw
そこは数分で終わらす腕を評価しろよと思うけど
まあわかってはもらえんわな

205 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:10:10.65 ID:IHOZrhsB0.net
正直、そんな甘ったれはいらんだろ
自分の権利ばかり主張する奴に出世してるのはいねーわ

206 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:11:50.03 ID:Hq8WpswH0.net
昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。

残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の7割近くを圧縮。
結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の5倍近くまで膨れあがっても、
俺はそれでも定時に帰っていた。

そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、
辞めさせていただきましたw もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、
仕事量を5倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。

俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。
当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ!」と泣きついてきたが
「手でやれば早いんじゃないっすか?残業させてもコストゼロなんですしwww」
とすっとぼけたのも懐かしい思い出w

207 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:12:24.74 ID:D/1+vGvU0.net
職務中の不必要な雑談は禁止にして
生産性を上げて定時に終わらせるスタイルに変えなきゃいかんが
バブル入社組がいる間は無理だろうね

208 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:13:06.71 ID:gL3SFZ3k0.net
>>201
定時に帰るんでなくて定時に終わらせてちゃんとした儲けになるってのをまず考えなきゃだめなんだよね
残業は儲けを減らすけど客に渡すのが遅れるっていうリスクから逃れるために仕方なくやるもの
このへんの認識さえ取り戻せばだいぶマシになると思うんだけどな

209 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:13:56.14 ID:urLe6mjg0.net
>>207
完全な間違い
>>200
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:n8ethZyBaGMJ:https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/731/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
福祉活動や子育てに熱心に取り組んでいる人の多くはノンエリートで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
エリートは日本以上に昼夜を問わずバリバリと働いています。こうした仕組みは世界共通なのに、日本企業だけが違っています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本型雇用は欧米でいうところのエリート採用でさらに出世脱落組の雇用保障付きで仲間意識重視で合理性はある
>>1が問題なのは合理性を訴えるのではなくて価値観で洗脳しようとしてるところだな
なぜか日本の年配のサラリーマンは日本型雇用を価値観で理解(洗脳されてて)してて合理性で理解してない
べつに定時に帰りたいという価値観はあっていい

210 : 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:14:14.39 ID:lWY9Qh8i0.net
辛い差別を受けた人間ほど
差別する側に回る典型って感じがすんなぁ
コイツ

211 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:18:53.53 ID:kEN25Zlo0.net
>>207
バブル世代と自分ら2000年卒業の氷河期組とでは、働く哲学が違いすぎる。
残って仕事の勉強しろとか言うが、そんなもんは時間内に仕事しながら覚えるもんだと考えている。

212 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:24:10.59 ID:zoR4Iido0.net
つーかそれよりなぜ慢性的の残業するような環境にが出来上がるか考えろよ
昼過ぎにお客さんから今日中に見積もりしてくれと言われましたー図面描いてくれと言われましたー
と物量の確認や資料がちゃんと固まってないの受けてくるド無能営業に問題があるんじゃ無いのかね?
「これこれこういう理由でもうちょっと時間を貰え」と言ってもポカーンとしてるのは脳みそがツルツルだからか?
予想の仕入れ金額と同じくらい場合によっては逆ザヤの金額で受注してそれ以降棒立ち投げっぱなしでさっさと帰る営業って本当に営業なのか?
つか言われたことをただ伝える場合によってはそれすらできない営業って
メッセンジャーボーイ以下かよw

213 : 頭突き(福岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:24:25.34 ID:PzOzD1Kq0.net
>>192
遅くまで対応しないことによる機会損失を余裕でカバー出来るくらい会社に力があればいいんだけど大半の企業はそこのデメリットより若手を残業させる方を選ぶ気がする

214 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:24:37.33 ID:gL3SFZ3k0.net
身の丈に合った商売の範疇ってのから逸脱してるとコストが足りなくて生産性に頼るしかなくなる
生産性は安全性と真逆に位置するんで挙句の果てにはワタミやらすき家みたいな問題が起きる
取り得る生産性で黒を出してから展開を考えるってのが妥当なんだが営業の給料が歩合制とかやるから面倒臭いことになる

215 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:25:16.55 ID:CxsTGGNS0.net
定時で自分の仕事終わらせて帰るなら問題ないな
先輩社員に残りの仕事押し付けて帰るなら問題だが

216 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:26:51.01 ID:MybTS0q+0.net
>>47
根本的なところからおかしいんだね

217 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:27:03.55 ID:mX0vC1uX0.net
中国船を一度攻撃して破壊すれば、中国は日本に対して二度と馬鹿なことはしなくなる

なぜ、日本は国際的に当然の行動をしないのか

218 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:28:22.12 ID:ajVVSiky0.net
まともな労組も存在しない日本ならでは発想だよな
せめて先進国で労働生産性が高いならこの話も正論だが
まったく生産性の低い日本で無意味な労働するメリットが存在しない

219 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:30:38.04 ID:/jYp0Qca0.net
>>217
盧溝橋の二の舞を踏みたくないんだろうな。

220 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:30:39.95 ID:jFY2321d0.net
別に残業して欲しいならしてやるけど残業代ちゃんと出すの?
有耶無耶にする企業が殆どのくせに偉そうにすんな

221 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:32:14.62 ID:zoR4Iido0.net
うちの会社にもバリバリ働いてうちの可愛い設計の部下を「あいつは定時で帰るクズ。なんとかしてください」と
わざわざご注進しにくる営業がいるけど
「人は人だろ。つーかいちいち他人の行動チェックしてんの?お前それサボってるのと変わらなくねwん?」
と突き返してるわ

222 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:33:19.80 ID:CxsTGGNS0.net
>>218
生産性ってのは利益率ってこと
庶民向けの商品多く作り利益が低くなれば必然的に生産性も落ちる
つまり薄利多売のビジネスモデルだから生産性が低いってだけのこと
逆にボッタクれば生産性は上がる
生産性連呼リアンは同業種で比べてから連呼リアンしろ

223 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:35:46.90 ID:TRQDBABU0.net
やれる事有るか聞いてから帰るのは当たり前だと思っていたんだけど

224 : パロスペシャル(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:36:54.61 ID:0N2oapq70.net
だから、残業は下命しろ。

225 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:37:10.29 ID:71Ct551m0.net
やれることあるか聞く奴って毎日毎日終業間際に聞いてんの?
俺だったらそっちのがうざったくて嫌いだわ
新人じゃないんだからやることあるかどうか自分で判断しろ
ないんだったらとっとと帰れ

226 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:38:32.08 ID:USP5IHeE0.net
>>223
俺も新入社員のころはそうしていたな。でもよく考えたら、勤務時間終了ギリギリあるいは過ぎてから仕事を渡す上司や先輩って、マネジメント力不足じゃね?って最近思うようになった。

227 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:39:24.65 ID:zoR4Iido0.net
サボったりセーブする奴って実は会社にとって宝になる人材なんじゃ無いかと思うんだよね
サボったり楽することから効率化が生まれるんだし。
まあ単にさぼって結果出せない奴やコミュ症はダメだけどな

228 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:42:35.74 ID:79wc7G/M0.net
まあ一番問題なのは、サビ残は強要しない、寧ろ組織体にとって
害悪であり、その当人もワークスケジューリングが出来ない無能である
位のスタンスをドヤ顔で強調しながらも、普通に業務を終えても
後から重箱の隅をつつくように付帯業務を引っ張って来て
尚且つ、止むを得ず残業かけようとすると「俺がそんな事しろと言ったか?」
と圧力をかけ、結果的に、無言の内に青天井のハイパフォーマンスを強要
する上層部なんだけどな



努力すれば人間は100mを5秒で走れるようになんのかよ
ざけんなよ

229 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:42:53.43 ID:z/X3ed+k0.net
ポジショントークじゃなくて、これじゃただのバカじゃね?

230 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:45:11.25 ID:XCGp/RoS0.net
> 努力すれば人間は100mを5秒で走れるようになんのかよ
仕事に関してはそれより高効率にできるようになることもある
文献検索などがいい例

231 : トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:46:43.22 ID:zoR4Iido0.net
>>228
うちの会社の社是でも夢は必ず叶うものです頑張りましょうってあるけどさ
それは夢や困難を乗り越えるための下準備や支援体制があってのことで
がむしゃらに5%以下のクソ粗利、短納期の仕事とったり
口開けてポカーンとしてたら夢が叶うってわけじゃ無いんだよな

232 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:49:35.54 ID:Zpfy2ONL0.net
手取り10万だからアルバイト感覚で適当にやってるわ
不良品とかしらね

233 : アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:51:40.15 ID:iMxsISI/O.net
こんなのが新人教育の専門家だというのだから、もぅ泣き笑いするしかないな。
そりゃ国も衰退するわ

234 : 頭突き(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:52:30.86 ID:A05Y10jv0.net
経営者や上司や先輩の至らなさを詳らかにして正統性を主張したところで、結局会社として儲け出さなければ自分の分け前も湧いてこない訳で。
社内の優劣で満足して定時に上がって業績低迷は俺のせいではないってそれが真に有能なの?ってのはあるだろな。
若手が掻き回して組織が活性化することって採用担当としては当然狙ってるとこでもあるからな。それには応えられてないわけだ有能であってもな。

235 : クロイツラス(関西地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:55:39.88 ID:XJ+JOYa+0.net
意識高い系のバカ量産誌でお馴染みのダイヤモンドだからこんな記事が出てきてもいちいち驚かない

236 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:56:14.83 ID:N1uxIJkx0.net
定時の定義…

237 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 01:56:49.40 ID:Lnt0+IOL0.net
定時で終わらない奴も無能だし、終わらないような人員配置をする上の人間はもっと無能

238 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:02:10.74 ID:t7klCOJj0.net
実態は生活残業を正当化する方便なんだけどね

残業してる奴って仕事熱心という雰囲気を醸成
→周囲から良く見られて残業代もウマー
→管理職になって残業でなくなった途端定時帰りw「仕事の効率を上げて早く帰れ」

239 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:05:14.34 ID:Q3VPVC8c0.net
>>196
おまえ、いいこと言うなあ

240 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:06:29.66 ID:Djj8kC4X0.net
定時で帰る仕事量で倒れない会社ってどのくらいあるんだろう

241 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:09:04.01 ID:yEhcYitB0.net
給料が少なすぎて残業代で賄ってるみたいなとこもあるからなあ
残業当たり前になっちゃうんやな、前のとこがそれで帰ろうとすると露骨に嫌な顔されたわ

242 : テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:10:46.71 ID:f3Y9MDyQ0.net
>>40
うちの会社も何処ぞの大学に経営分析頼んで
今のバランスで経営するのが最適ですとお墨付き貰ったとホルホルしてた

お客の気にいる回答を出したという意味でその分析は正しいのだろうが
現状会社が上手く回ってないなあと社員は感じてるんだけどなあ

243 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:11:02.35 ID:oegBf3IB0.net
新人に残られても困るわ
定時後まで面倒見てたら仕事捗らないし
帰ってもらった方がお互い幸せ
手伝ってもらうのは仕事まともにできるようになってもらってからでいいわ

244 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:11:40.73 ID:xl4cLIxV0.net
暇は暇で時間を長く感じる
日中がっつり仕事して定時に帰れるのが理想

245 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:12:11.52 ID:LM915rdV0.net
>>41
面白いからってけじめもなくだらだら続けるってそれ小学生かよ。

246 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:13:38.43 ID:u2A+HQbZ0.net
毎日残業してて、そのくせ体調不良で頻繁に2時間遅刻や午前休してるアホいるわ
定時で帰って定時に来いよw

247 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:14:41.62 ID:8dEcINm00.net
定時ピタはどうだろうか

定時時刻過ぎてから
帰宅準備をする

最低でも3分かかるだろ
それを定時即はない

せめて3分待て

248 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:14:54.80 ID:6ljTT66E0.net
4月入社の新人だが、その日の仕事終わって帰るときに「何かやることありますか?」聞いてたら今の能力だったら毎回三時間くらい残業しないと終わらない仕事量押し付けられるから、何も言わずに帰るようになったわ

249 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:16:14.56 ID:Djj8kC4X0.net
>>248
君の能力はいつか伸びるのかな?

250 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:17:28.44 ID:yEhcYitB0.net
>>248
それ嫌味と取られてパワハラされてるんじゃね

251 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:19:38.53 ID:xZKNiWR10.net
定時で帰るのが当たり前になったら給料下がるやつが足を引っ張るんだろうな

252 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:19:56.44 ID:I9NAvuyV0.net
社労士のあいつみたいなアホだな

253 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:21:56.31 ID:6ljTT66E0.net
>>249
知らね。
22時過ぎ帰宅なのに全てサビ残で、毎日勤怠管理でピコピコ定時帰りの記録を残すのが虚しくなったわ。

254 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:23:10.11 ID:qFAusNF50.net
残業否定派も買い物に行って目の前でシャッターを下ろされそうになると
あれ欲しいんだけど何とかならないといいながら無理やり開けさせ
10〜20分店員の迷惑も顧みずカード買いする
明日行けよバカ

255 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:25:07.12 ID:LM915rdV0.net
>>254
ないわ。
残業強制派の人間性描写にしか見えない。

256 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:25:43.29 ID:XUn5ZxZi0.net
>>247
そして周囲の目を気にして意味もなく定時+1〜2時間取り敢えず残る職場の空気が完成w

257 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:26:02.43 ID:6ljTT66E0.net
>>250
やらなきゃいけないとわかってた仕事を、昼にはわかってたのに定時後に言ってくるような人だからね

258 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:28:29.03 ID:rqK1xAz20.net
デスクワークのみだから特に納期の急ぐ業務がなかったらサッサと定時で帰るがな
残業したところで会社にしたらムダな経費しか増えないんだし

でも残業代欲しさに定時までで終わる業務をワザと遅れるようにして
残業してってる奴がいるのを知ってるけど、そっちがマシってのは有り得ないだろ

259 : ネックハンギングツリー(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:29:09.00 ID:xl4cLIxV0.net
>>253
残業代が出ないなら逃げるのが正解
転職を考えた方がいい

260 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:29:34.35 ID:Fc1e2QGh0.net
お前ら本当に会社嫌いなんだなw

261 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:38:53.72 ID:G4FNDy890.net
残業が無ければ即帰るのは、本来当たり前の話
アジアの後進的な土人国家である日本では、ホワイトな職場(一流企業や公務員)以外は難しいかも知れんが

ホワイトな職場なら、残業無いのに会社にダラダラ残って無用な雑談・引き継ぎ・サビ残なんてやってたら、
管理職に「早く帰れよ」と注意される
なぜなら法を遵守すれば、定時超えれば残業代が発生するからな
逆に底辺の糞体質なブラック職場なら、ダラダラとサビ残して会社に長居するのが、美徳みたいになってるケースが多い

もちろん残業があるのなら、積極的にこなすのが望ましい

262 : ブラディサンデー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:39:30.95 ID:f1SjQjzC0.net
こんなもん、労基がきちんと仕事すれば終わる話なんだけどね
それやったら中小が潰れまくるとかいうから政治力で野放しになってるだけで
まともに法律守る気すらないんだよ
この国では

263 : トラースキック(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:42:05.33 ID:G4FNDy890.net
残業があるのにやりたがらないゴミやクズ社員は一定数いるが、それは新人に限った話では無い
団塊・バブル世代の出世コースを外れた、美味しいポジションにいる苦労知らずのお気楽老害連中にもかなり多くいる

264 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:42:33.86 ID:ajVVSiky0.net
>>222
馬鹿かお前?
生産性低い国はみんな薄利多売してるのかよ間抜け
チョンはお前だろ
お前みたいな池沼が居るから時間当たりのt労働生産性が最低レベルになるんだろ

265 : ランサルセ(中部地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:49:27.13 ID:yriV4JH80.net
会社がアウェイというか人生どこへ行ってもアウェイ

266 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:53:07.35 ID:EUKUmGeb0.net
これだから生産効率が低いんだな。

267 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:54:27.47 ID:oQQa3ghd0.net
ホワイトに転職したらつい残りすぎるとビルから出るのがめんどくなって困る

268 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:55:43.24 ID:GbMhJFmW0.net
>>36
いや、こういう残業をしないといけない会社は、残業代、出ないよ。

269 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:58:44.69 ID:GbMhJFmW0.net
>>50
社畜な上司の下で働くと、全く不可抗力なんだよ。

270 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 02:59:58.84 ID:GbMhJFmW0.net
>>53
だからー、大体こういう残業をさせる会社は、残業代なんて払わないんだよ。

271 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:02:26.84 ID:zbl2Ycr70.net
俺「何かやる事はありますか?」

上司「ない」

俺「ではお先に失礼します」

上司「ふざけんな」

俺「・・・(*‘ω‘ *)」

272 : TEKKAMAKI(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:04:32.04 ID:vrKvyU8S0.net
普通の企業では、むしろ定時過ぎたんだからもう帰れと言われるわ

273 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:05:29.23 ID:GbMhJFmW0.net
>>261
そうそう、前の職場は、夜は遅くまで会社に残って、朝は一番に出社してくる。会社に長く居るのが美徳、てされてたよ。もちろん残業代や早朝手当てなんてなし。

274 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:06:08.42 ID:XrFEhwXa0.net
保育福祉業界では1分でも時間外労働したら負け、みたいな風潮がある
特に福祉は目の前に病気や怪我で苦しんでる利用者がいても毅然として帰るのが常識

275 : リバースパワースラム(空)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:06:50.18 ID:6+3R1McA0.net
デスクワークなら昼飯を抜きにすれば効率は上がると思う
最初は戸惑うが昼飯の時間を仕事に回せるし昼食後の眠気も起きない
さっさと定時で帰ってドカ食いすればいい

276 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:07:48.15 ID:5Bgiayl50.net
定時で帰れるように仕事終わらすが正解だね

ゆとりと呼ばれるような奴らは仕事が終わってないけど定時だから帰りますだろw

277 : パロスペシャル(和歌山県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:15:06.38 ID:8cFYuZNV0.net
>>8 海外の大きなところはそれが普通

与えられた業務を時間内に終わらせることが出来ない無能といわれ、クビ、減給の原因になる
新たに問題がでたり、期日がせまった仕事、会社の業務でミスでたときに全力を出す

普段は100%の力で動かず、余裕をもって仕事終わらせれる人が優秀

通常業務で100%でなんとか終わらせる程度の人だらけだと問題が起こったときに速度あげれない

278 : アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:15:59.06 ID:dlVC9dsQ0.net
定時来てから張り切りだすガイジってなんなの?
お前午前中ネサフしてたよなあ!?殺すぞ
なにが、よーし、休憩休憩だタバコ休憩どんだけとんねん殺すぞ
てめぇの査定が終わるよう本部長に告げ口しとくわマジで死ねクソ老害

279 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:17:02.63 ID:DT4pbkNX0.net
http://goo.gl/SbKFWG

280 : ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:17:16.19 ID:yMMNbe430.net
給与は抑えるくせに本来なら残業代が発生する残業を良しとする事が異常だし、サービス残業が常態化している事も異常
業務の細部はカイゼンカイゼンで徹底的な効率化とコストカットをはかっておきながら、矛盾だらけで非効率な残業至上主義はアンタッチャブル扱い
定時あがり云々よりも、残業強要が横行している前提を批判しろよクソメディア

281 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:17:36.19 ID:DT4pbkNX0.net
iine

282 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:18:27.23 ID:/0/4rpqL0.net
雇われてるだけの奴隷だからな社畜は

283 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:32:11.40 ID:dTAZbYYi0.net
まだまだ奴隷根性が抜けません

284 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:33:05.20 ID:4IQmcvjB0.net
生産性が上がれば給料が増えるわけでもなし
定時あがりが一番

285 : トペ スイシーダ(島根県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:38:27.21 ID:UYLlKb9h0.net
連れションレベルの行動だよな

286 : 中年'sリフト(芋)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:50:03.96 ID:Daq5OwIW0.net
社畜洗ウンコンサルタントの櫻井さんだから死かたないいよ
日本はいまだに封建社会のプレモダンだから
コンピライアンス無視の過労死労働推奨なんだわ

287 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:51:47.31 ID:XrFEhwXa0.net
コンピタンスなのかコンプライアンスなのかはっきりして欲しい

288 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:53:02.47 ID:PhOugLJD0.net
ゆとりは甘えぇぇぇぇぇ!!!!!

289 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 03:53:57.33 ID:Gr8m4duX0.net
これに文句言ってる奴は東電や東京ガスみたいなインフラ大手か
海外行って働いたらいいと思うよ

まぁ通用しないと思うけどw

290 : オリンピック予選スラム(西日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:04:02.03 ID:tXQd3pA+O.net
就業時間内に仕事を終わらせられない人間は無能
コンプライアンスと口うるさいわりには
労働基準法を守れない二枚舌

典型的な老害

291 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:07:21.48 ID:O9hyvBcR0.net
同じことを移民に言って刺されて初めて自分が間違ってたと理解できるよ

クソ老害上司の頭脳じゃあ口で言っても判らない
身をもって体感しないとなw

292 : 16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:13:52.03 ID:5aGex1sEO.net
そもそもコンサルタントなんて無能の集まりじゃないかwww

293 : ジャストフェイスロック(奈良県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:16:06.27 ID:1xmwLcyh0.net
社畜意識は要らん

294 : 16文キック(西日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:19:11.97 ID:tXQd3pA+O.net
糞コンサルを残業代無しで過労死するまで
コキ使えば?

295 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:20:53.99 ID:1RP9lIzT0.net
>>110
技術力てわかるか?水車も作れないゴミクズ種族よ

296 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:24:34.02 ID:dX8GLeQQ0.net
残業ありきでプロジェクト組むから

297 : トペ スイシーダ(栃木県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:24:35.29 ID:hQHvZGeW0.net
肩書きにコンサルとつくやつは信用できない
偏見だけど

298 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:26:19.87 ID:pRnTx56g0.net
コンサルなら勇気をもって
経営者側を批判すべきだったな

もう終わりだ

299 : アトミックドロップ(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:28:27.37 ID:0seY812t0.net
残業が美徳なんて風潮はアタマに蛆が湧いてる連中の考え方
出来るヤツは、時間内で仕事終わらせる

300 : 16文キック(西日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:30:53.48 ID:tXQd3pA+O.net
タバコ休憩とか許すな

301 : トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:32:35.96 ID:5hyfpajn0.net
>>6
リトマス試験紙
近寄らなければいい

302 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:37:47.67 ID:BQYchHBB0.net
だって日本人て、仕事の内容を見てないもんね。
仕事をしてる時間しか見ない。
あと飲み会の出席率とか、宴会芸できる奴とかが評価されるw、
もうこんなバカの国は、とことんまで落ちてしまえばいい。

303 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:43:50.81 ID:rjeMXONv0.net
>>300
むしろそれ以外での小休止がサボりと見られる風潮がなあ
適度に自身の裁量で休憩取れるのが当たり前にならんと

304 : オリンピック予選スラム(西日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:48:20.10 ID:tXQd3pA+O.net
仕事中に新聞読んでお茶飲んで
タバコ吸う奴って何なの?
仕事なめてんの?

305 : 河津掛け(禿)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 04:54:19.84 ID:Tp+p3sCL0.net
アルバイトだけど残業しろとか言われるよ

306 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:00:56.62 ID:87Wqb69G0.net
奴隷もあんまり舐められてるとそのうちガツーンとやったるでぇ!!

307 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:02:27.01 ID:pRnTx56g0.net
定時は決まってるが
帰ってはダメとか
意味不すぎる

308 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:02:30.14 ID:Suzxq6/q0.net
>>2
こう言う認識・意識を持ってる奴の存在自体が害悪

309 : アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:04:07.17 ID:tE4APNrq0.net
積極的に組織に関わろうとする=帰属意識を高めるって事じゃん
このコンサルのオッサンとやらも十分に頭膿んでるよ

310 : ファルコンアロー(東日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:04:16.59 ID:u8oA6ekIO.net
時間内に終わらすことをしないアホばっか

311 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:25:16.04 ID:aVcdjHEX0.net
最初から1日12時間働くものだと思って仕事すればいい。
そうすればなにがあっても幸せだ

312 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:33:21.36 ID:jYntqJAF0.net
まぁ一生底辺でいればいいじゃん。

313 : 膝十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:35:33.95 ID:5aGex1sEO.net
>>311 経営者「では18時間働いてください」

314 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:35:35.53 ID:1uqrP2aK0.net
昔から変わらんな
俺がいたところは生活残業と称してだらだらと残っていたよ

315 : ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:36:32.16 ID:MXHPHS5gO.net
ただのアルバイトに、正社員なみの責任とサービス残業を要求するのが
真のブラック

316 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:36:42.49 ID:zxk5IU800.net
何のための定時だ?馬鹿コンサルタント

317 : ミドルキック(芋)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:37:06.18 ID:Y/SZwi9pO.net
>>41
働く事が喜びです!

どっかの〇タミの社員か
あの痩せこけた兄ちゃんまだ生きてるかな…

318 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:42:18.31 ID:7sF8x0dM0.net
無職が深夜に語るスレか

319 : 超竜ボム(香港)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:47:42.42 ID:Sp8L4mhp0.net
>「決められた時間の中で業務をこなす、こうしたアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、
>組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります」

定時間内に業務をこなして定時で帰るって模範的な社員だろ
文句言うとかありえない
時代錯誤もはなはだしい

320 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:48:06.19 ID:I0pFrHp/0.net
定時ですぐ帰るのは労働者としての権利です。

定時で帰る人間を否定する奴は奴隷根性の社畜。
自分で自分の首を絞める社畜。


会社に尽くしてボロボロにされ、リストラ使い捨てにされた中堅社員を見てきても、ど低根性の社畜って多いんだよな。
完全に洗脳されている・・・



洗脳ブラック大国ニッポン・チャチャチャ!
自分で自分の首を絞めて喜ぶ洗脳暗黒社会ニッポン・チャチャチャ!

321 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:50:14.66 ID:zbl2Ycr70.net
サービス残業しまくって大金もらえるのか?
将来を保証してもらえるのか?

って話だよね

ギャラに見合わない仕事はしない

それで良いし それこそが当たり前

322 : ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:51:04.19 ID:TANcqtD10.net
日本人って結構怠け者っていうかほんとは働きまくるようなタイプじゃないよね
こんなに労働時間が増えたのは日本の歴史上つい最近のことだしそれだって勤務時間バリバリ働いてるんじゃなくてダラダラダラダラ会社に居残ってるだけ

323 : マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:54:59.98 ID:boGFhoOY0.net
なぜ定時で帰ることが悪いという風潮が蔓延っているのか

324 : 断崖式ニードロップ(禿)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:55:23.91 ID:7J3wF4zk0.net
残業代は誰が払うのっと。計画外の出費は極力押さえないと予算達成難しくなるだけなんだが。ましてや使い物にならない状態ではな。

325 : 超竜ボム(香港)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:58:16.55 ID:Sp8L4mhp0.net
今時会社からも必要以上の残業はするなってお達しが出てるのにな

326 : 頭突き(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 05:58:30.29 ID:XUn5ZxZi0.net
俺はこんなに働いてるぞアピール + 残業代稼ぎ

327 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:01:56.98 ID:AxGts89g0.net
有害雑誌やね

328 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:02:36.68 ID:EPt9Rj3V0.net
法律はお前のためにある訳じゃない
違法労働の結果運転手が事故起こす事件見て何も思わないのか
違法労働のツケを最終的に払わされるのは客
死ぬならお前が一人で市ね、他人を巻き込むな

329 : フライングニールキック(和歌山県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:08:08.09 ID:n24nfHGD0.net
もし生まれ変わっても日本とアメリカでは絶対働きたくないんだよなあ

330 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:11:09.22 ID:RSMhk6zR0.net
スーパーブラック

331 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:17:45.27 ID:K0NVa3ot0.net
工場勤務だけど9時以降まで残業すると出る弁当目当てに残ってる

332 : かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:24:16.97 ID:yUaNUbi70.net
流石に今時出てくるこんな記事は炎上狙いとしか思えないんだけど

333 : ドラゴンスリーパー(長崎県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:27:43.97 ID:XCGp/RoS0.net
>>322
高度成長期はバリバリ働いてたんだよ
成長の余地もたくさんあったし、何より生産すればするほど儲かったから
今は色んな要素が絡んで急激にダラダラ化している

334 : アイアンフィンガーフロムヘル(富山県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:33:56.59 ID:SEpJ5yzS0.net
仕事できなくて、居てもアシデマトイだからな
ソイツに構ってて自分の仕事ができないんだよ
だから新入社員より、定年者の方がまだまし…人間的に問題あるけどな…

335 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:45:59.63 ID:nyShbtUQ0.net
俺なんか定時前にいなくなるからな

336 : スリーパーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 06:51:33.75 ID:+SUf6X3z0.net
おまえらみたいな陰キャな無能ほど残業する不思議
はよ帰れw
俺が帰る準備してる時に、不手際を報告しにくる癖やめろww

337 :名無しさんがお送りします:2016/08/13(土) 07:06:04.84 ID:Zo+rsqjr/
   ●●● 初心者へ 必見だよ ●●●

●●●公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
テレビ業界の在日特権と帰化人だらけの芸能人の実態を宣告され絶望した日本人の告白が
ヤバイ!大手メディアを乗っ取りやりたい放題の朝鮮系893による洗脳とは?
https://www.youtube.com/watch?v=p4roYkiOE5E
在日特権崩壊!マスコミ芸能界をパチンコマネーとヤクザの暴力で制圧した韓国人の恐るべし日本支配の手口を在日が実名で告白!?
https://www.youtube.com/watch?v=4NitS2eO6GY

在日公務員(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
在日芸能(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5
内田茂 都議会のドン(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%86%85%E7%94%B0%E8%8C%82

中国(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
支那(動画) ← 検索してみる(必見)
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%94%AF%E9%82%A3
選挙を義務化せよ!投票前にこのチャンネルを100本見るべし。
https://www.youtube.com/user/omaxjpdecom/videos

338 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:04:54.82 ID:KQMubKGh0.net
仕事を時間内に終わらせて帰ると無能扱い
仕事を時間内に終わらせることが出来ずに残業が有能扱い
なんやこれ
大工で良かったわ

339 : バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:07:59.15 ID:nWjiuxdY0.net
早くコンサル=悪
っていうの定着してほしいな
王将の新人研修とかも会社がコンサルに騙された結果
今はあまり言わなくなったけど
病院で患者様って言えって言いだしたのもコンサル
コンサルのせいで日本が間違った方向にもっていかれる

340 : 逆落とし(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:08:22.37 ID:OmFVmowE0.net
見なし残業手当貰って定時で帰る俺最強

341 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:11:05.79 ID:CWXhCwdk0.net
組織の在り方を理解してない奴とは働きたくないわ

342 : ストレッチプラム(公衆電話)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:16:03.33 ID:UUar1I+u0.net
え?
でも企業的にはやることない社員を定時で帰らせる事で無駄な人件費減らせるんじゃないの??

343 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:17:35.66 ID:pRnTx56g0.net
コンサルなんかピンキリでしょ

344 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:19:15.64 ID:qi94LXZj0.net
>>324
コンサルってもしかして現実わかってねーんじゃねーの?

345 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:19:29.59 ID:zW85dW2R0.net
36協定結んでる会社なら正当な理由がなく残業を断ると懲戒処分になることが有るらしいから就業規則確認した方がいいよん

346 : エルボードロップ(長野県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:21:04.79 ID:8AgCVUKd0.net
自分の仕事終わったら定時前でも帰らせて欲しい(´・ω・`)

347 : ショルダーアームブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:24:13.86 ID:NN2tYYnx0.net
会社はアウェイに決まってるでしょ
必要な残業なら勿論やっていくけど定時内で終わらせるからこそ生産性が上がるんでないの?
社畜魂が抜け切らない(生活)残業やってる俺すげーなアホには付き合い切れない
うちは管理職以外にサービス残業なんてないから良いけどね
プライベート減るのもサービス残業も嫌だからこのまま管理職手前で十分

348 : TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:24:43.67 ID:BP8g5Mt+O.net
みなし残業は違法だからな

349 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:26:13.09 ID:XrFEhwXa0.net
>>346
1分単位で給与カットするお(`・ω・´)

350 : 張り手(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:29:20.35 ID:voM7I1QQ0.net
>>344
全ては机上
クライアントから金をせしめるまでが彼らの仕事
そこに結果が伴わない多数の名ばかりコンサルと、
結果が伴うマッキンゼーやボスコンというテッペン
この違いのみ
ちなみに両方とも労働時間は基地外レベル

351 : エルボードロップ(長野県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:30:37.95 ID:8AgCVUKd0.net
>>349
(´・ω・`)そんなー

352 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:30:42.31 ID:sr2FM0k50.net
うちの会社の24歳の2年目も入社したときから定時ずっと定時だわ。最初はまあ仕方ねえなとおもってたけど、最近は音も立てず、きづいたらいなくなっている。
まあ俺も定時から30分あとにはかえっているんだが、わびとかさびとか空気読むとかそういうのがまったく感じられん。
あんなのにボーナスでてるとおもうと腹立つわ。どうせそのうち結婚してやめるだろうに、結構上司から声かけられて育てられてんのな。ちなみに俺は放置されてる。

353 : アトミックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:34:48.53 ID:5aGex1sEO.net
>>352 お前は侘びとかさびとか使わないほうがいいよ。

354 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:36:44.22 ID:CDKraBhe0.net
定時で帰るのはいいんだよ
ただ周りへの配慮がないのはどうかと
自分より上の上司なり先輩が仕事している中、権利だからって定時にササっと帰るのは社会性に難ありと思われても仕方ないかと
残業が偉いとは思わない。でも会社ってのは理由があって皆残業してて、それは皆会社の利益の為なんだよね
自分の仕事だけこなして終わり、で会社は成り立ってない

いつも思うけど、最近自分の給料が何故支払われているのか、考えていない若い子が多過ぎる
どうやって自分の給料が会社の売上から捻出されているのか、自分の生産性はどれだけ会社にとって費用対効果が高いのか、
そういう想像力が欠如してる子多い気がする。
だから自分の仕事だけこなして終わらせればいいという、社会性のない自己中心的な単なる「作業」で終わってるから、
定時にササっと帰るのも何とも思わないんだろうな

355 : バックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:37:42.02 ID:NLoRIEJA0.net
まあ人より完成度の高い仕事をしようと思えば人より長い時間をかけることになるわな
与えられた仕事をそこそこの完成度でやるだけなら非正規連れてきたほうがマシ

356 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:38:01.45 ID:ZW/GK3wa0.net
ダラダラ残業してる無能よりよっぽどいいだろ

357 : 32文ロケット砲(カナダ)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:38:38.16 ID:TnTCLsmm0.net
定時で帰るのはかまわんけど
無言で居なくなる方がムカつくんだけど

358 : ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:41:54.27 ID:GJsgXtLP0.net
こういうゴミを全て処分しろ

359 : ドラゴンスリーパー(関西地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:42:08.39 ID:+P1X3jlT0.net
ホロコーストよりきつい日本社会

360 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:43:03.59 ID:sr2FM0k50.net
>>353
お前に言われたくないな
何様だ

361 : サソリ固め(岐阜県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:43:49.89 ID:j9JL48yM0.net
>>354
言っていることは理解できますが、それは管理職の仕事でしょう。
どう仕事の分配をするかの問題です。
新入社員の仕事量が少ないなら増やせばいいだけです。
ただ、元々上司や先輩とは仕事の質が違うのであれば簡単に手伝うということもできないでしょうし、
先輩と同じ仕事を同じ仕事量与えているのに新人が早く帰るのは、その先輩の能力が低いか新人が優秀だと
いうことでしょう。いずれにせよ新人が批判される理由はありません。
もし先輩のできない仕事を新人に手伝わせるのであれば、先輩より賃金の低い新人に先輩以上の仕事量を与える
ことになるわけで、それはそれで問題ですね。
まあ、いずれにせよ新人が叩かれる理由はないと思いますね。

362 : 膝十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:45:11.31 ID:5aGex1sEO.net
>>354 自分が忙しくて新人が帰るなら次の日から自分の仕事少し回せば?急な仕事降ってきたとしても暇なやつ探して手伝わせるくらいできるだろ?
人から聞かれる前に自分で判断して仕事を分けるなりスケジュール調整するなり出来ないなら新人以下だろ。

363 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:45:51.97 ID:ivXd71YJ0.net
組織への帰属意識が薄い人間をつかって金を儲けてこその上司だし
それを育てていくのも腕の見せ所。

いつの時代も若者は年寄のわからない人種だから。

364 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:46:46.64 ID:DgyVn+By0.net
俺が率先して定刻で帰るから新人がどうしてるのか知らんな

365 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:47:47.25 ID:ivXd71YJ0.net
>>361
まったく同意。
そうやって経営者目線で考えよう!とかいって結局はただのブラックになって
いくんだよな。
新人に「何かやることありませんか?」と言わせる前に状況を把握して仕事
与えていかんとね。

366 : 膝十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:49:23.44 ID:5aGex1sEO.net
>>360 そういうこと言う前に侘びさびと空気読むのが同列で語られていることの説明をどうぞ

367 : バックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:50:20.42 ID:NLoRIEJA0.net
スタンス、主体性の問題しじゃねえのか
仕事は与えられるもんだと思ってるやつは自分の仕事はここまでだと線を引いて帰る

368 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:50:47.11 ID:EpetSKZQO.net
コンサルといえば二言目にはコンプライアンスがーなのにな
いい加減なもんだなw

369 : 垂直落下式DDT(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:51:29.75 ID:pM2PASRi0.net
定時で帰るのが変なんじゃなくて定時で帰れる新入社員ってそもそもおかしい
仕事は不慣れだしそもそも判らない事だらけでサクサク仕事こなして定時に帰れるはずない
どんだけ高性能な新入りだよ・・・
俺なんか図面描く仕事だったけど終わらせられなくて毎晩10時過ぎまでやってたわ(´;ω;`)

370 : フェイスロック(徳島県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:53:15.81 ID:oL0VNoVH0.net
結局自分たちが追い求めるワークバランスを実現するためには起業するしかないのに
いつまでギャーギャー言ってる
置かれた環境、地位、仕事内容がそれぞれ異なるんだから結論出るわけねーだろ
いつまでアフィスレでご高説のたまってるんだ

371 : バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:53:20.65 ID:Ywo6ZjXk0.net
少なくとも給料の話したらいかんわ
それは立場一緒だもん

372 : ラ ケブラーダ(西日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:54:19.25 ID:b+rhBuvW0.net
違法な無賃残業させる会社の方が給料泥棒
未払い残業分は会社による窃盗

373 : アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:55:06.83 ID:ZmBwB/3b0.net
そっとパソを閉じる(´・ω・`)

374 : スリーパーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:55:24.05 ID:6tKH04nu0.net
新人に残業させたいなら残業してくように指示すれば良いんだよ
新人が何かやることありませんかって聞いてくるのを待つとか、指示待ち人間って揶揄されてた今の先輩世代が未だに指示待ちしてた頃の悪癖引きずってるだけだよ
やらせる必要がある仕事があるなら帰る前にやる用に指示しとけば良い
やらせる仕事が無いのに残られても邪魔だから無いなら帰せば良い
的確な指示が出せない自分の無能を他人のせいにしてはいけない

375 : 垂直落下式DDT(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:55:31.58 ID:pM2PASRi0.net
それか「どうせ新入りでやれる事はこれくらいだろ」的な事しか
させてないんじゃないの?それって会社側の問題じゃん

376 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:57:15.19 ID:nIuTxA4d0.net
>就活指導や新入社員の教育を専門としており、著書に「ゆとり世代のトンデモ行動学」(ダイヤモンド社)などがある。


という人だから、ダメな若者像を作り上げているんだろw

377 : レインメーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 07:57:41.01 ID:zWkNBOLz0.net
黙って働けニートども

378 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:00:42.44 ID:EaLMzIT00.net
>>271
あるある

379 : 張り手(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:01:53.54 ID:NquvKsYo0.net
定時帰宅したら挨拶無視

380 : かかと落とし(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:04:26.15 ID:JTKuXy4DO.net
定時退社って雇用契約に従ってんのに、何が問題あんの?

381 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:06:40.90 ID:Ny/OSuw10.net
どのみち親の会社継ぐし腰掛だから社内の事なんてどうでもいい
ただ顧客は大事にするし成果だけは出してる

382 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:09:36.54 ID:EaLMzIT00.net
>>206
こういう話面白いなあ。
スカッとする。

383 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:10:11.13 ID:RdPtF1Ua0.net
もう潰れたけど
ヤ○ハンて会社、スーパーやってて営業時間の関係で
正社員の勤務時間なんか制限あってないようなもんだった
朝8時ぐらいに出勤して店終わるの夜の9時とか
どうしても時間外つけざるを得ない状況で
トップが「これからは残業しない人間を評価します」

まあ間もなく潰れましたよ

384 : スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:11:53.23 ID:SgA+eL++0.net
残業は無能の証拠だろ

385 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:12:41.39 ID:ivXd71YJ0.net
>>382
ま、作り話だろうけどね。
こんな都合のいい業務とシステムなんてそうそうはないす。

386 : ネックハンギングツリー(山口県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:17:05.95 ID:E+qcbzJl0.net
チャイム鳴って五分後にはバス停立ってるわ(笑)

387 : ジャンピングカラテキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:21:52.70 ID:PGcfkAbE0.net
日本の生産性がいつまでたっても低いのはこういう馬鹿が管理職やってるから
時間外=無駄っていつになったら気がつくんだろう…

388 : アイアンフィンガーフロムヘル(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:22:43.25 ID:nr7LprsQ0.net
役員がコンサルからバックもらってんだよね

389 : 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:24:34.10 ID:fusuWvra0.net
うちの会社、定時のチャイムが鳴るとみんな一斉に退社準備始めるよ。
もちろん仕事が詰まってる時は残業するけど、後日残業調整のために早帰りさせられる。
残業時間が多くなると上長に許可をもらう必要があって、残業時間が長くなればなるほどより上位の上司の許可が必要。しまいにはCEOのところまで上がる。
残業減らすなら上層部の意識改革が必須だと思う。

390 : 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:24:38.33 ID:RdPtF1Ua0.net
とりあえずこいつが噛んでる会社はアウトってことで

391 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:26:40.86 ID:yxf8/4rW0.net
昭和なんてチャイム前からいそいそ帰り支度して待ってるもんだったんだろ?
今の老害世代の思想はどこから現れたんだ?
昔の方が緩かっただろ

392 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:32:55.67 ID:/xKYNca80.net
こことコンサル契約した会社は赤字転落しそうだな

393 : ニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:33:02.27 ID:gy8g/hb60.net
>>27
(´・ω・`;)

394 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:33:23.05 ID:tAfmsJOj0.net
離職率改善に向けて案を出せと言われ、契約書の内容を守れば良いと言って失笑を買ったことがあるわ

395 : タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:34:23.63 ID:b6qsYh8K0.net
単純に残業してればたくさん仕事してて偉いとは言えないわな

396 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:35:45.35 ID:Z/HIvZbJ0.net
>>366
詫びサビと空気を読むは同じ。
いいか?
俺が新人だったらすくなくとも定時ぴったりではなく、定時が過ぎて自分のやることなくなったら、周りの整理整頓はじめるわ。
それから雑談でもいいから先輩今日こういうことがありました、とか少し軽い口調で話しかけるとか。
まあ俺は仕事は干されていて、ていじから30分後には上がるけど、もう10年以上朝730に出社して、できることをやっているんだよ。コーヒーのみながらゆったりとだけど。

詫びサビってのは究極的に言えば相手の空気を読むことなんだよ。お前、どうせこのクソ暑いのに上着スーツフル装備で出社してそうだよな。

397 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:37:52.29 ID:yxf8/4rW0.net
>>352
そりゃお前よりその2年目のやつの方が仕事ができるから可愛がられてるだけだろw
お前は変なとこにこだわって肝心な部分が抜けてる可能性大

398 : イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:38:10.13 ID:D3wj9v3/0.net
毎日定時で帰ってるわ
時間内に仕事を終わらせられないのは無能

399 : ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:39:35.20 ID:yxf8/4rW0.net
下手すりゃ周りからは「あんにゃろーやることもないくせに毎日30分増務かすめとりやがって」ぐらい思われてるかもな

400 : ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:41:32.80 ID:h8Fbykhh0.net
毎日残業できるほど仕事がある日々に感謝だろ

401 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:41:49.71 ID:CSalacwQ0.net
タイムカード等が無く社員の労働時間の把握をしてない→ブラック企業

人生を無駄にしたくないなら速攻で辞めるべき

402 : トラースキック(関西地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:44:59.19 ID:tNz48yaz0.net
>>23
>徹底的に追い込んで止めさせる

「辞める」と「止める」の違いすら分からない馬鹿が何言ってんのよゴミw

403 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:45:03.21 ID:8+eCtp9A0.net
俺は残業するけどな。
残業代出してくれるし。
やっぱり会社によって残業するしないもあると思う

404 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:48:51.05 ID:yAMDpzjT0.net
おれも定時で帰るよ
帰って何がいけないのって思うけど。

ただしいたって対して残業代つかないのと現業系だからか定時まで終わるようにちゃっちゃと仕事してるだけなんだけど(´・ω・`)

405 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:51:08.16 ID:ivXd71YJ0.net
>>396
わびさびと空気読むを一緒くたにしたくなる気持ちはわからんでもないけど
ちょっと違うでしょ・・・

406 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:51:18.19 ID:nyShbtUQ0.net
「直帰」

407 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:51:32.38 ID:vCfizeKGO.net
>>396 ワビサビとか意味不明なマイルールを押し付けるなよ。だから嫌われてるし干されてんだよ。あんたは社長じゃないんだからあんたが考える事じゃないよ偉くもないのに偉そうにするのはみっともないから止めた方がいいよ。

408 : ファイナルカット(栃木県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:57:12.51 ID:HJWAlASB0.net
大した仕事もしていないのに残っているだけで残業申請  俺のことか

409 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 08:57:41.21 ID:E1S3u+By0.net
こんな炎上の仕方では本人はオイシいだけで痛くも痒くもないだろ。

顧客の企業を晒し上げ、電凸、ブラック企業にノミネートしないと。

410 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:11:58.01 ID:JBs9JvOs0.net
2ちゃんばっかして大した仕事してねーだろが

411 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:13:37.68 ID:2VXYq9UI0.net
ジジイと石北会計を相手にした雑誌なんだからそういう記事が受けるんだろ

412 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:18:51.66 ID:FpymGRzO0.net
工場勤務とか製造とか建設とか

あり得んよ
馬鹿かとw

413 : ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:21:41.46 ID:EaLMzIT00.net
>>27
元々そんなに可愛くないやん
ペラペラの平たい顔族

414 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:25:36.08 ID:Nr55/9oh0.net
頭が悪いというか学がないヤツってコンプレックスで古い言葉持ち出したがるよね
ちゃんと理解してないから恥の上塗りするだけなんだけど

415 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:27:40.37 ID:QRAaAsTr0.net
>>27
いや修理して今はまだマシになっている

416 : エルボードロップ(空)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:30:59.88 ID:9MWFqjIA0.net
きちんと残業代払うならいいよ!

417 : 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:34:24.85 ID:26/ytQu60.net
てか残業禁止にしようぜ

418 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:37:47.53 ID:9E+tmFj10.net
>>261
あたり前すぎて笑う
今の世の中にサビ残とかあんのかよw

419 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:39:10.78 ID:X2KcYSxf0.net
雇ってる立場だと、たくさん結果出したやつを出世させてるよ。
結果、帰りが遅くなる時がある

420 : ハイキック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:42:09.45 ID:5aGex1sEO.net
>>405 キチガイには何言ってもわからないよ。
侘びさびと空気読むが同じとか頭おかしい。

421 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:42:35.85 ID:dcNXWVCB0.net
>>23
これコピペになってるんだ懐かしい

422 : ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:45:02.58 ID:7Xk3RNcn0.net
遅刻は1分でも許さん
定時で帰るのは許さん

就業中新聞閲覧は許す
1時間に一度喫煙5分休憩は許す

⁇⁇⁇⁇⁇

423 : ウエスタンラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:45:54.56 ID:ITeDfiigO.net
黒澤明も定時には撮影止めると聞いたな

424 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:48:21.78 ID:pRnTx56g0.net
まあ仕方ない

425 : ジャンピングパワーボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:48:45.93 ID:+AEtiZ+Q0.net
こんなだから管理職がマネジメントできねぇ奴ばかりになるんだよ。
営利組織を何だと思っているのか。宗教法人じゃねーんだぞ。

426 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:50:15.16 ID:X2KcYSxf0.net
会社に貢献しない奴は、糞同様の対応してます。

427 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:50:38.44 ID:++4z3WyP0.net
>>425
いかにしてその宗教的に働かせるか、って話だよね。
お金以外のモチベーションを与えて自主的に前向きに仕事する人材を
いかに育てるか。

コーチングとかその手のってそういうことを話してるようにしか思えん。

428 : アンクルホールド(関西・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:50:54.36 ID:f9A3VsweO.net
経営者としては、残業代を一円でも多く払いたくないから定時退社がいいだろう。
現場はその日のうちに終わらせないといけない仕事があるから残業しなくてはいけなくなる。
まして、新人は何をやっていいか判らないからかえって仕事がはかどらないこともあったりして。

429 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:51:36.14 ID:mcn5xJNj0.net
西欧諸国の皆様、これがアジアで随一の先進国です。

430 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:52:15.80 ID:dX6mdQAD0.net
>>427
それが利益を上げるならまだ良いが、ほとんどの場合コストダウンの手法でしかない。そりゃブラックも蔓延る。

431 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:53:30.88 ID:eF6Y9Zd50.net
>>1
こんな無能で前時代錯誤的な奴がコンサルタントとか偉そうに名乗るなよ
社畜養成屋にでも改称しろ
定時で帰って何が悪い
馬鹿は死ねよ

432 : ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:57:12.26 ID:BxcL4tjx0.net
これいつも思うんだが、仕事ない日はさっさと帰ってもいいというルールとともにならアリじゃねえ?

でも仕事できてねえ丁稚奉公みたいな新入社員は、定時退社なんてしてねえで仕事覚えろ

433 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:57:15.62 ID:hZuKHP7o0.net
>>277
ほんとそれ

8〜9割でこなせてないとトラブルや何か有った時に通常の業務さえ滞るもんな
100%の力で打ち込めとかアホの理論

434 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:58:46.66 ID:qRsvtbvOO.net
>>419
結局はそれだよ
上層部は過程なんかほぼ見てなくて結果だけ

435 : タイガースープレックス(東日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 09:59:07.74 ID:++4z3WyP0.net
>>433
まあそのアホがたくさんいるってことだね。
うちはシステム屋だが稼働率を90%とかに高めてるんだけど
これ一発炎上案件が来たら・・・がたがたすな・・・

436 : 腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:00:16.97 ID:PB1xff6j0.net
やることやってれば帰っていいと思う。
やってないのに帰る新人は従順だろうが、
可愛いかろうが、その時点で使えない烙印。

437 : マシンガンチョップ(中国地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:00:36.55 ID:BRRZmwD60.net
経営者じゃねえんだからさ
働いたからって給料上がらないのに
余分な仕事するわけねえだろw

438 : 雪崩式ブレーンバスター(禿)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:00:56.08 ID:NDlNCFsy0.net
定時ギリギリに出勤してきて、ろくに仕事も出来ない、周りが分担している雑務も無視、こういうのはどうなんすか?

439 : ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:04:27.78 ID:Jg3sZMoT0.net
後輩がいつまでも帰らない
仕事終わったらさっさと帰れって言ってるんだが

440 : ジャンピングパワーボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:04:41.47 ID:+AEtiZ+Q0.net
>>419
マトモな社員が定時までにあげた仕事をパクって定時後にまるで自分の手柄のように報告しているだけだから。際限なく優秀な新入社員を入れ替え続けるブラックはほぼそれだろう。

441 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:07:50.38 ID:oXfOkWhK0.net
新人だけに押し付けるんじゃなく定時過ぎて仕事終わってても
もう少しやっていこうかな?って思える会社作りをするべきなんじゃないの

442 : 不知火(北海道)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:07:50.97 ID:nD9sjok70.net
>>95
仕事が残っていても帰らないとダメなんだけどな。
残業指示がない限り、勝手に作業して残業代を要求するのは横領と同じ。

443 : 不知火(北海道)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:09:02.58 ID:nD9sjok70.net
>>96
まったくだ。
定時が帰る時間じゃないなら、定時ってなんだ?
せめて、夕方になったら帰る、とか言えよな。

444 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:14:05.24 ID:qRsvtbvOO.net
>>391
昭和は日曜祝日しか休みが無かったからな

土日祝が休みになってからこうなった
結局休みが1日増えた分残業しとるだけww

445 : 閃光妖術(高知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:15:05.01 ID:KC5O+Gma0.net
田舎の中小とか訳分からん時間の使い方してたりするしなー
前任者が1日2日かけてしてた仕事を、私がちょっとしたVBA作って1時間で終わらせるようにしたし。

446 : アトミックドロップ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:15:42.68 ID:ITeDfiigO.net
まともな企業なら残業代払いたくないからさっさと帰れって感じではないの?

447 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:18:01.76 ID:hZuKHP7o0.net
>>446
世の中には残業代払わなくていいなら残っていっていいよ
って言う会社が多くてのぉ…

448 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:19:48.73 ID:ESlp4tRL0.net
俺は営業マンで残業代ってのがない。
顧客ありきでタダ働きばかりです。
おれは先月150時間残業してるけど
時給換算すると俺は約3000円だから45万円分奉仕してる。

449 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:21:39.80 ID:F4DX9K530.net
>>446
いつから残業代があると錯覚していた?

450 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:26:03.31 ID:qRsvtbvOO.net
>>446
うちはホワイト企業の名を守る為に、36協定超えた残業が許されないが

上層部と平社員以外はほぼ全員
『サービス残業』している
・ID切ってから仕事
・持ち帰って仕事
・無理矢理有給取らされるが出勤

現実なんてこんなもんだし
管理職は頼むから残業させてくれと思ってる
これでもホワイトだし

現状として先進国もブラック企業が増えてるから
優秀な経営陣てのはサイコパスの守銭奴ばかりだと思って諦めてる

451 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:29:17.76 ID:eLYBKVIE0.net
最近の新人はアイドル感覚に見えた

452 : フェイスロック(空)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:32:18.86 ID:hsjAKL900.net
はい即帰ります

453 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:36:36.82 ID:gDEPr9u60.net
うちにも1人いる
コミュ障みたいな奴で同僚にも敬語使って話す
会社内で人間関係を作る気が全くないらしい
そういう人間は批判される
しっかり人間関係作っとけばあいつはしょうがないってなるんだけどな

454 : かかと落とし(関西・北陸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:38:11.66 ID:JTKuXy4DO.net
>>428 前働いてた会社、上司が定時でカード通させてそれからサービス残業とか毎日させられてて最悪だった。

455 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:43:06.55 ID:ESlp4tRL0.net
残業ってかさ、仕事が溜まる一方だから自分が楽するために宿題を早く終わらせてる感があるわ。

456 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:44:03.97 ID:3iFhQdJW0.net
給料もらえるだけ有難いことなのだよ。

457 : ファイナルカット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:44:12.71 ID:4HqoC8LY0.net
>>20
ばーか

458 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:49:48.49 ID:soyP1D1J0.net
定時で帰って会社が潰れて無職ニートになるよりは残業したほうがいいだろ
いや会社潰れてもどこでもいくとこあるっていうんならいいけどさ

459 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:50:15.59 ID:cnuS7ag1O.net
まあ一理あるんじゃねーか?
勉強することはいくらでもあるんだし
管理職が見てるのは仕事のスキルなんかじゃなくて伸びシロだから

460 : トペ スイシーダ(公衆電話)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:51:23.94 ID:hYmC/v2i0.net
ウチの会社では、正社員が定時出社定時退社
非正規が早出と残業を強いられてるクソ企業でーす
名のある有名な企業だがw

461 : ジャンピングエルボーアタック(禿)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:52:35.12 ID:iANppOCZ0.net
なんと政府が金曜日には午後三時に帰れるようにするんだって
でばんばん消費しろってことらしい
やったね、ほら今は残業残業じゃなくて
お国のために消費する時代

おまえら!月一のご褒美もう済ませたかい?

462 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:54:34.16 ID:ESlp4tRL0.net
>>460
いい会社じゃんw
非正規なんて使い捨てなんだから上手く経営してるなって感じ。

463 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:56:46.33 ID:cnuS7ag1O.net
管理職はその会社の中で競争に勝ってきた人だから
新人の頃は何かしら人のやらないことをやってきて今があるんだと思うよ

ただ、そのやりかたがみんなに当てはまるとは限らんし
「俺流」から脱却できないようじゃ「その上」は無く頭打ちだろうけどな

464 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:57:06.10 ID:s0+tXEiX0.net
仕事間に合わして帰るのは善
昼間だらだら仕事して何度注意しても聞かず、間に合わないのにおれしらねと言わんばかりに無関心な顔をして帰るのは悪
後者が多すぎる

465 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 10:59:21.81 ID:s0+tXEiX0.net
前任者のパートの半分しか仕事できない正社員・・・
早く切ってくれよこいつ
入れる奴みんなこんなのばかりだよ、若いのは・・・

466 : アキレス腱固め(九州地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:15:20.95 ID:6BAbwwkw0.net
>>423
黒澤明は時間がないことをスタッフにわからせて
プレッシャーをかけるらしいからな、最初は進みが悪くても
「間に合うのか?」とスタッフやはいゆの一人一人が緊張感持てば
後半スムーズにいくらしい

467 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:16:14.60 ID:oZeBTPDi0.net
労働基準監督所に抜き打ちで突入されて、過去一年に渡って残業代払わされてから、役員の意識がガラッと変わった。サービス残業絶対禁止、正式残業も事前申請して内容を細かく上司に報告許可制になった。
残業する奴は無能扱い、査定対象になってボーナスに影響するから、誰も残業しなくなった。

468 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:27:45.02 ID:0YO0k+D30.net
だーかーらー
新人のせいで帰れないの

469 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:27:54.68 ID:96ukBib30.net
こんな自分勝手な若者が増えたから、日本の国力が地に落ちたんだろ
定時に帰るバカ、楽したいだけのバカ、ほんとに許せんよ
仕事しろよクズ

470 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:39:33.58 ID:E24b0qcO0.net
残業するほどの仕事が無いんですが…?

471 : ウエスタンラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:41:21.68 ID:5aGex1sEO.net
>>469 残業すればいいわけでもないがな。要は成果

472 : ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:41:39.58 ID:KAUnmzgZ0.net
会社に仕事がないのになぜ残業しないといけないのだ

473 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:44:04.98 ID:S0NkSTaw0.net
>>1
会社をホームだと思わせたいなら身内としてキチンと守ってやれよ

474 : タイガードライバー(長屋)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:44:59.00 ID:42tw0Ihb0.net
>>20
人の顔色見て過ごす人生を楽しんでくれや。

475 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 11:53:24.42 ID:2RpSacAK0.net
>>469
あなたの時代みたいに国が一気に成長してる訳ではないし、
頑張れば頑張った分だけ報われる時代とは違うからね。
そのあたりきちんと理解しましょうね。

476 : 河津落とし(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:04:06.94 ID:vo4cnAwE0.net
>>469
お前ら無能世代が残業しなきゃ出来ないだけだろ
同じ仕事量定時で終わらせてんだけど

477 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:06:46.70 ID:s0+tXEiX0.net
>>476
そうできない奴もめちゃくちゃ多い事もわかってね
うちは中小の弱小で入ってくるのはどうしようもない若者ばかりだよ

478 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:08:19.92 ID:2RpSacAK0.net
頑張って残業しても報われないんなら、
同じ仕事量を定時で終わらせるように
効率を高めようとするのは至極当然だわな。

中身もきちんと見ないと駄目だよ。
まあ大概は見ないからアピール力が弱いのは確か。

479 : ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:09:04.85 ID:uJUhr/u+0.net
>今回はキャリアコンサルタントの記事が炎上したが、コンサルの顧客は結局のところ企業経営者や役員だ。
>櫻井氏も自身のサイトで「中小企業向け集客採用コンサルタント」と名乗っている。

こんな外部コンサルのいう事を鵜呑みにしている様じゃ中小企業のオッサンの意識を改革するのはまだまだ時間がかかりそうだな・・
うちでは最近にってようやく「深夜まで残業頑張る人よりも労働時間もコストと考えられる人の方が優秀」という風潮になってきた

480 : ブラディサンデー(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:09:38.61 ID:3DLxn7Eb0.net
残業する奴はゴミ

481 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:09:59.06 ID:96ukBib30.net
>>476
バカか
その能力で定時以降も仕事すりゃ、もっと大きい成果があるだろって言ってんの
楽ばっかしようとしてんじゃねーよ
定時で帰る自慢はほんとアホかと思う
甘えんな

482 : シャイニングウィザード(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:15:42.60 ID:ESlp4tRL0.net
>>481
そうゆう事だ。ごちゃごちゃ言わずに仕事しろ。
嫌なら辞めろ

483 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:16:10.71 ID:dfADuPRp0.net
>>345
まぁそれは命令に反した場合であって、>>1は自ら残業を探しに行けってことなんだけどな

484 : 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:20:58.09 ID:CCX8+aqs0.net
いつまでもお客様感覚の子の割合は最近高い。
うちの会社の子は言われた業務だけ消化するのが仕事って感じで自発性は皆無、新たに仕事を作り出して金にするという意識は凄く低いな。俺を含め社内の中堅世代がバブル上司の理不尽な仕打ちを受けてそれを繰り返したくないから甘やかしてしまってるのもあるけど。

485 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:21:31.62 ID:S0NkSTaw0.net
>>477
教育したり仕事量考えて割振るのが上の仕事だろうが
てめえの無能を棚に上げてんじゃねえ
ウチなんかあれだぞ残業は中堅以上しか認めらないからな、それは何故でしょう?
A.無理させても辞めないから

486 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:27:16.98 ID:2RpSacAK0.net
>>484
入ってきたばかりのガキ共は
大概は志なんか大してないよ。
そこはマネジメントが必要じゃないか。

487 : トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:30:54.47 ID:8mZv13Wb0.net
無意味に時間外労働してたら36協定の時間を消化してしまうぞ
本当に残業する必要がある時に出来なくなる

488 : フェイスクラッシャー(広島県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:32:08.75 ID:xnj0iQYP0.net
こういう意味不明なこと言ってる老害世代が消えたら多少はマシになるんだろうか

489 : ダイビングフットスタンプ(広島県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:38:20.54 ID:r+ayrX6T0.net
作業者の面倒を見るライン外の仕事だから
まず自分の仕事が早く終わって定時で帰るということがない
定時で終わる仕事ならばさっさと帰る

490 : ネックハンギングツリー(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:40:11.56 ID:/X3xvh8z0.net
>>487
申請出してるわけ無いじゃんw

491 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:46:28.94 ID:s0+tXEiX0.net
>>485
通常では考えられないバカばかりなんだよ
もう誰も教育したがらないよ

492 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:47:39.33 ID:eLYBKVIE0.net
>>487
サービス残業だから問題なし

493 : 垂直落下式DDT(秋田県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:48:35.54 ID:HsfRZKXp0.net
うちは査察?が入ったのか
サビ残にすげぇ厳しくなった

494 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:49:16.25 ID:fPl8IoYS0.net
>>442
朝は定時で始まるのにな。

495 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:50:15.40 ID:rjeMXONv0.net
そういや日曜日はノー残業デーとか寝言吐いてた張り紙
いつのまにか消えてたなあw

496 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:51:12.55 ID:eLYBKVIE0.net
朝は5分でも遅れようものならぐちぐち言われるからな
なら定時できっちり帰ってぐちぐち言うのもおかしい

497 : 頭突き(中部地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:52:22.12 ID:FyQNsPw00.net
昔は終身雇用で会社に尽くすのが巡り巡っ本人に報われた
いまやそんな時代でも無いのに会社に都合のいい慣習だけ残ってる
アフォカ?

498 : 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:52:49.98 ID:MYwi6iXs0.net
残業が当たり前の会社なら学歴関係ないよな
役職者が段取りできないで残業させるなら、みんな給料同じでいい

499 : バーニングハンマー(空)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:53:33.49 ID:WI047E3Y0.net
>>494
90分前なら「なんかあった?早いね」
60分前なら「おっ、今日も元気だねぇ」
30分前なら「おはようさん」
10分前「・・・(無言の圧力)」

500 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:53:59.36 ID:fPl8IoYS0.net
>>407俺が考えているように新人は行動「すべき」なんだよ。
まったくそんなこともわかんねぇのか。

501 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:55:39.15 ID:hZuKHP7o0.net
定時以降も働けば大きな成果が出るんだから働けというなら
お前が無償無報酬で何十時間も働けばもっと成果が出るんだから死ぬまで働け
自分を安売りし続けろ

502 : 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 12:58:53.66 ID:MYwi6iXs0.net
こういう会社はどうすれば昇進できるのか説明できるのかな?
面接の時点でできなければ、無駄な仕事で時間を消費するだけということになる

503 : ニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:01:35.40 ID:fPl8IoYS0.net
>>420
俺はなあ37歳なんだか、
学生時代はアルバイトやってたときは、ぴったり定時出社で帰ってた。それでも一部上場のヤオコーでレジのバイトしてた時は女主任から五分前行動とかいわれてカチンときたもんよ。
だけどそれはバイトだから。
社員だったら、自分の仕事はあたりまえ、人の嫌がる雑務をこなして、自分の仕事最後まで責任感をもつことが大事。社員になっても定時上がり命みたいなやつには絶対重要な仕事任せられない。自分の仕事より帰ること優先するだろうからな。
2年目女子社員にファイルの整理頼んだことあって、その場でハイハイっていっていたがいつまでたってもやらない。数日経ってみたらやってあったけど、汚い整理の仕方。まずやったら報告しろよと。それでこれでよかったかどうか確認しろと。なめすぎたろ。

504 : 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:05:37.73 ID:MYwi6iXs0.net
役職者は「報連相」を受ける神経が無いからな
勝手な思い込みで結論を補完して無駄を生む

支持を出したら経過を確認しないと無責任だろ

505 : フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:10:25.01 ID:FpymGRzO0.net
言ってる世界がいかにも狭い。
著しく視野が狭い。

506 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:15:24.12 ID:S0NkSTaw0.net
>>491
そりゃ自分トコの人事を恨め

507 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:20:17.40 ID:S0NkSTaw0.net
>>500
侘び寂びってのは美意識の話だしダラダラ仕事をするのも仕事外の事で居残るのも侘びでも寂びでも無いよ
新人は極力コミュニケーションをとるってのはまあ賛成だがな

508 : 河津掛け(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:26:37.51 ID:MYwi6iXs0.net
これはね、会社単位というより役職者との契約で残業の条件を結ばないと解決しないね
不文律にしたままではいけない

509 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:40:31.25 ID:JBz+fmBh0.net
多分この会社、中途採用は契約社員で非正規雇用です

510 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:48:02.41 ID:QHNM4woC0.net
こんなゴミみたいなこと言ってたら海外では訴えられるだろうwww

511 : ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:51:16.51 ID:CRm2BbNb0.net
櫻井

512 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 13:58:58.82 ID:z2MI04JE0.net
何も悪くなんかない 無駄に残られて残業代払わされたらどうすんだよ 定時でとっとと帰れ

513 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:02:25.40 ID:arhOmvx70.net
俺「何かやる事はありますか?」

上司「ない」

俺「ではお先に失礼します」

上司「ふざけんな」

俺「・・・は?」

上司「上司が会社の為に残業してんのに新人のクセに先に帰る奴があるか!?雑用でもなんでもして反省しろ!」

514 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:04:55.56 ID:IRvSE2U50.net
実際残業してないやつもいる会社で残業してるやつってやっぱ無能だしなー

515 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:10:21.47 ID:arhOmvx70.net
俺「雑用・・といってももう一度書類を整理するぐらいしか・・。」

上司(同期Aに向けて)「なあ〜、アイツ定時で上がるつもりらしいけどよぉ〜」

上司「俺らが残業して会社の為に頑張ってんのにあいつだけ楽して給料貰う積りらしぜ?どう思うよ?」

同期A「は、はぁ…。いや、その・・マズイっすねそれは・・。(小声)」

上司「だろ〜〜!?そうだよなぁ〜!(クルッ)おい、おまえの同期のAも残って頑張るってよ!おまえだけ帰るのかよ!?」

俺「・・・。」

516 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:14:25.14 ID:PX7cnZCx0.net
>>515

俺 わかりました。残ります!その代わり今日のご飯連れてってくださいね!スマイル

517 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:18:01.91 ID:eLYBKVIE0.net
>>515
おれ「黙れ無能」
ボコっ

518 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:20:55.87 ID:1L51Si5z0.net
形だけ1時間残業したふりしないと定時で上がったら
お疲れ様でした、お先に失礼します→シーン

だもんな

519 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:22:31.30 ID:NV9faDsO0.net
上司の上司にパワハラを訴えればオッケー

520 : 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:22:56.84 ID:eLYBKVIE0.net
>>518
あるあるだな
普段は定時過ぎたらみんな自由に残業してんのに
誰かお先に失礼しますで
出て行くときだけなぜかみんな無言なる
うちは社長が帰ったらみんな速攻で帰宅するタイプ

521 : クロイツラス(関西地方)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:22:58.56 ID:XJ+JOYa+0.net
生活残業やってる奴は影で色々言われてるんでそういう心積もりでいてください

522 : アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:26:27.61 ID:/mHhioVB0.net
ダイヤモンドと東洋経済と日経新聞はぶち殺すのが基本だろう

523 : チェーン攻撃(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:28:44.62 ID:bFjMDa620.net
うちの会社は残業ゼロだけどほとんどのやつが自主的に残って仕事してる

524 : レインメーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:30:57.22 ID:kMpIBahk0.net
>>479
この際だからこいつの客先も調べて晒してやるべきだね
潰れたところで、構造改革には痛みを伴う()って奴だ

525 : 男色ドライバー(秋田県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:32:31.82 ID:UZevih0J0.net
http://i.imgur.com/l8hoR0M.jpg
http://i.imgur.com/sCuIGup.jpg
http://i.imgur.com/1FSZq5M.jpg
http://i.imgur.com/vCoNsdH.jpg
http://i.imgur.com/U1FEk0G.jpg

526 : チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:35:06.01 ID:zxzP64LR0.net
うちの部下はダラダラと毎月60時間残業して、月に残業代15万円以上貰っとる。
生活残業なんだろ
キャバクラいったりしとるようだが

527 : ウエスタンラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:36:55.56 ID:ziQauAAXO.net
上「終わったらさっさと帰れ」

まさか会社であんなことをしているとは

528 : 男色ドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:37:32.26 ID:jXnxcPhZ0.net
どうしても今日中にする仕事があるなら残業するけど、だらだら残ってたら認められないから帰るけど。

529 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:47:11.86 ID:WjU79M0W0.net
>>523
それは残業代ゼロってことか

530 : 垂直落下式DDT(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:48:25.89 ID:ZNIP43bH0.net
こういうとこに限って残業代ゼロ

531 : 男色ドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:48:59.55 ID:jXnxcPhZ0.net
>>523
それ公に言って、やってはいけない事では?

532 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:49:04.80 ID:19lhyn0a0.net
健全な経営者としては何故残業するのかを考えた方が良い
コンプライアンスしっかりしてる会社なら残業減らすのこそ経費削減だろ

533 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 14:49:43.86 ID:TtWPd1ob0.net
>>68
終身雇用も年功序列もなくなったら会社に帰属意識なくなるのは当然だよな

534 : ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:18:12.42 ID:caIly29A0.net
職場で新人の俺だけ定時
他は残業確定時々休日出勤という状態だわ
最近流石に仕事移すかという事で俺の仕事が増えるらしい
与えられた仕事こなしてるんだから増やすなよ…

535 : キャプチュード(沖縄県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:25:55.10 ID:8+ShSR9j0.net
社畜スレの面白いところはガチっぽいやつが何匹かいること
アイデンティティが仕事だけなんだろうな

536 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:28:42.96 ID:oljW2auj0.net
定時で終わらない仕事割り振る無能があるか

537 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:32:08.77 ID:XcVsysAZ0.net
>>534
評価されてんだろ

538 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:32:56.99 ID:oljW2auj0.net
>>534
出来ると思われてるから割り振られてるんだと思うぞ
俺はそういう判断できないから、いつも答え用意した上で割り振っちゃってるわ
出来なくても、ギリギリにできませんでしたと言われても大丈夫なように

539 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:36:21.88 ID:2RpSacAK0.net
>>534
それチャンスなんだぞ?
仕事増えても定時に終わるように工夫すればいいんだよ。
できる奴はそうする。

540 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:37:56.44 ID:soyP1D1J0.net
会社で一番迷惑なのは無能新人じゃなく無能中年だろ
そうならないようにしっかり残業しろってことだ

541 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:39:24.43 ID:VdtHYpv70.net
自分は優秀と思い込んでるあほが多いなここは
まあ最近の企業が衰退してんのも経営陣だけが問題じゃないってことか
こんな個人プレイヤーばっかで組織が回るわけがない
ってか個人プレイヤーはなんで会社という組織に入るんだ?
あとから来て教えてもらって合わせない?
全く理解できない
新人ってのは会社にとっては先行投資
ましてや会社に利益どころか大きな赤字の存在でしかない
それは誰が補ってるんだ?
新人のうちは正に給料泥棒

542 : ムーンサルトプレス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:40:12.04 ID:vca4hORp0.net
新人にいきなり残業なんかさせてたら管理能力疑われるわ

543 : トペ スイシーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:42:03.41 ID:arhOmvx70.net
>>541
社畜さんチィーッス

544 : エルボードロップ(長野県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:42:23.06 ID:8AgCVUKd0.net
普段ダラダラしてるくせに
終業5分前になると、張り切って仕事始める奴って何なの?(´・ω・`)

545 : 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:43:49.12 ID:CZrqwUYK0.net
こんなんだから何時までも就業形態そのものが間違ってるということに気付かない、
必要以上にはやる必要はない、やりたきゃ役員だけ残れ。

546 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:46:24.34 ID:eBQ4lZGZ0.net
>>544
定時前になると急に来るメールや電話の処理
そしてズルズルと引きずられてまた電話が・・・
多分相手の会社にもいるんだろうな
営業が帰ってくる時間というのもあるんだろうが

547 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:47:02.78 ID:2RpSacAK0.net
>>541
組織をプレイヤーの寄せ集めにするのは
個人ではなく経営陣が問題じゃないか?
偉い立場の奴らは人を見る目を養うべきなんだよ。

548 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 15:50:08.22 ID:GbMhJFmW0.net
>>428
うちの会社はブラック企業なんじゃないか?なんて考えさせる時間を与えないために、会社に縛り付けておくんだよ。

549 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:05:28.19 ID:GbMhJFmW0.net
>>427
そう、ある意味宗教だよね。朝、異常な朝礼やってたり、やたら大声出させる会社は大体そんなかんじ。そうやって洗脳していくんだよ。

550 : 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:05:40.28 ID:JBz+fmBh0.net
>>542
これな。初日に残業出来るか聞かれて定時上がりで次の日辞めたw

551 : ジャストフェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:05:40.87 ID:s0+tXEiX0.net
>>544
必要なだけこなせばな
こなせない能無しが多い事
どれだけ教えても給料半分のパートの半分しか出来ない無能社員とか

552 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:08:32.67 ID:I6pYOtOG0.net
俺は定時で帰るよ
仕事の為に生きてるんじゃねーもん
それが気に入らないならクビでもなんでもお好きにどーぞって感じ
体が健康なうちは嫁子供食わすぐらいの仕事いくらでもあるし

553 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:12:43.35 ID:IRvSE2U50.net
定時で帰ってる人たちはさ、残業代で稼いでる我々が無能だと思われるでしょ?
自分が有能だと思ってるかもしれないけど、我々は残業するために定時内はネットサーフィンして遊んでるだけだからね?
本気出せば当然定時内に終わる。
空気読んで

554 : グロリア(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:12:52.33 ID:GbMhJFmW0.net
>>532
残業代出さない会社なら、ただで残って仕事してもらったら、会社は美味しいだけじゃん。

555 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:13:37.40 ID:f+fAHoU00.net
日本企業の駄目さが全部出てるw

556 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:16:27.86 ID:pP4JiZ4c0.net
建築業界に関わってるサブコン、商社、メーカーは永遠に残業が無くなる事ないだろうな
無能とかじゃなく17時に職人が上がってきて現調の内容をメーカーにメールしたり
商社に追加注文するのがルーチンだから仕方ない部分がある
17時なんで受付終了しましたなんて言ったら競合他社に乗りかえられるしな

557 : ミドルキック(北海道)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:17:52.63 ID:AlRJ9J6x0.net
おれも毎日自分の仕事が終われば、帰ってたよ
なんで周りのヤツの仕事を手伝わなきゃいけねーんだ
それをおれは40歳超えても続けてきた
そのせいか、同期入社でおれだけが平社員のまま
同期や後輩までもが皆課長や副部長に昇進していった
ある時、一人さっさと先に帰るおれのことを見かねた後輩が
会社の上層部に電話しやがった
おれは総務部長から直接注意され、その後子会社へ出向になった
世の中、組織で動くのだった
結局おれは依願退職に追い込まれた

558 : ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:18:50.35 ID:PRwgykbz0.net
新入社員に限らず社員に残業させない様にしてるけどな。

559 : バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:21:43.19 ID:bBQdmDFh0.net
大日本印刷がまさにコレだからな

会社に長時間いた奴が偉く
効率的に仕事して早く帰る奴はゴミ扱い

ホントに腐ってるわwww

560 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:24:21.02 ID:GRUVVjxQ0.net
>>144
日本はヒトラーと共闘してたのを知らないのか?

561 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:24:47.16 ID:eBQ4lZGZ0.net
定時で帰っても、お盆休み挟んでも、仕事のことばっか考えてるわ
スケジュール調整とプログラムの組み方とデータやり取りの仕組み

562 : ミドルキック(北海道)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:27:27.12 ID:AlRJ9J6x0.net
>>559
大日本印刷がまさにコレだからな
会社に長時間いた奴が偉く
効率的に仕事して早く帰る奴はゴミ扱い


これどこの会社もそうだよ
おれの会社も全く同じだった
日本を代表する超ビッグな会社だった
おれは総合職の正社員だったよ

563 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:36:03.25 ID:E6v8kSSL0.net
>>47
馬鹿正直に1日で終わりましたとか言う馬鹿なんているのか?
それに料金は最初の契約時点で決まってるだろ
そんなもん覆したら下請法にもろ觝触すんだろ

564 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:43:10.36 ID:JuJGsuiI0.net
>>563
マジレスすると相手の資本金による。

565 : ネックハンギングツリー(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:47:32.65 ID:vFHL1qvO0.net
上司は高い給料貰って能力が高いんだから部下が定時で気持ちよく帰れるようにササッと仕事こなせよ
無能が!

566 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:50:44.31 ID:pP4JiZ4c0.net
技術職の諸君
どうせ会社内では社内営業も如才なくやってる営業が最終的に
「いや〜技術の対応が悪くて〜ンフフw」と悪者にされるんだ根詰めて考えたらイカン
自分が苦しまない為に残業するのもサッサと帰るのも夏休み出勤するのも好きにしろ
ただしやる事はやっとけ
クライアントの要求事項もフワフワした打合せ内容でも
薄利で受注して下請け調整投げられても頑張って対応しとけ

んでどうしても堪忍袋の緒が切れるような事があったら営業部長などの上役にでも
「で?俺とxxどっちが職責を全うして無いと思いますか?」とガツンと言っとけ
それで気に入らない答えだったら辞めちまえ

567 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:51:21.70 ID:JuJGsuiI0.net
>>557
確かにあなたの様な人が追い抜くべき先輩だったとしたら、追い落とすのは楽勝だと思うわ。
定時で帰って、それでいて結果を出し続ける奴なんて見たことも聞いたことも無い。
定時で帰ってる勘違い社員か、つまはじき者は見かけるけど。

568 : エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:53:53.53 ID:pGeo2WMT0.net
>>567
どれだけ狭い世間で生きてきてるのか知らんが
定時で帰っても結果を出してる奴なんてゴマンといるよ

569 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:56:09.23 ID:IRvSE2U50.net
マネージャークラスならともかく、
リーダークラス以下で当たり前のように残業してるやつは無能だろ

570 : ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:57:41.06 ID:X8nDFV5H0.net
>>503
俺も37だが、その責任感ないな。
たまになら許せるがそれが常態化してるなら、
職場に問題ありだ。仕事が好きなんだね、俺は出来るだけ余計な仕事はしたくないからとても真似できんよ。

571 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 16:58:56.18 ID:JuJGsuiI0.net
>>568
そうか、いるのか。
その仕事は良いな。

572 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:00:37.63 ID:S0NkSTaw0.net
>>567
そりゃアンタとこがブラックか能無しの集まりかってだけだ

573 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:03:24.54 ID:JuJGsuiI0.net
>>567
誰もが知ってる会社だが、うちの会社が無能なら日本中の会社の大部分がそれ以下になるな。

うちの会社というか、業界全体がブラックなのは否定しきれんが。

574 : キャプチュード(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:16:38.36 ID:t7klCOJj0.net
>>379
お前が無視したら相手も無視するようになるだろうな
そして無言の職場が出来上がるw

575 : 16文キック(西日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:19:22.71 ID:tXQd3pA+O.net
黒い会社にいると従業員も黒く染まる

576 : 目潰し(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:22:23.01 ID:oFRC94Yy0.net
>>575
鳥越「はい差別、それも差別」

577 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:22:26.02 ID:wuX5eRt80.net
>>6
ダイヤモンドは意識高い系

東洋経済はお笑い系

578 : ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:24:12.82 ID:wuX5eRt80.net
>>47
普通は契約結ぶから
何日で仕上げようが支払いは変わらないよ

579 : ファイヤーバードスプラッシュ(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:26:43.18 ID:8kAO7jF/0.net
2年目になって定時の概念がなくなった
8時30分-17時30分が就業時間だけど、強制的に7時30分から仕事が始まって終わるのは早くて19時頃、これから繁忙期になると21時22時が当たり前って聞いてる
残業代は見込みで20時間分と申請した分が出るらしいけど残業代の付く残業は上司が認めないと付かない
その上司から俺は残業代の付く残業は認めたことがないし認めることもないって言われてるわ
コンプライアンス言う割には仕事で使う電話は私用のものという始末

580 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:31:03.44 ID:Mv+QJPqa0.net
社畜推奨、自称コンサルタント

ほんと、死んでほしい!

581 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:32:01.05 ID:ZhOEBCJL0.net
>>567
無能しかいねえのかザコ
僕なんか定時で帰っても社内で認められる結果出してるぞ

582 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:35:14.14 ID:JuJGsuiI0.net
>>575
>黒い会社にいると従業員も黒く染まる

確かにその通り。
俺は黒い。
でも主流派で生き続けるにはそうするしか無いんだよ。

583 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:38:15.38 ID:PhOugLJD0.net
新人は慣れてないから定時まで働いたらもうクタクタなんだよ
慣れ切ってダラダラ働いてるベテラン()の感覚を押し付けるな
無理させてると突然辞めてしまうぞ

584 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:40:31.15 ID:/wJkIwJc0.net
新人なんて残業させても成果でないんだからとっとと帰らせるけどなあ。
「帰れる時は回りを気にせず帰れよ」って教えてるわ。

585 : アンクルホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:42:49.28 ID:LgrugvBeO.net
まあパワハラだよね

586 : トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:43:32.06 ID:UMQ4g5Qf0.net
サビ残当たり前のマゾ滅私奉公

587 : デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:44:36.98 ID:RFKMKX1g0.net
毎日、5:30に出勤して20時頃に退勤。

退勤前に上司から「お前は楽でいいよなぁ」
「明日(休日)は出勤するんだろ?」等と嫌味を言われるのが日課。

ちなみに残業20時間以上はカット。色々おかしい。

588 : ヒップアタック(芋)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:44:43.81 ID:9z2YN1ot0.net
この馬鹿は、無意味に残って残業代稼ぎを推奨してるのかw

589 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:44:50.79 ID:Yy1fpJRK0.net
上司がサビ残やってたら仕事なくてもサビ残しなきゃいけない空気になるのがほんと嫌だわ

590 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:45:22.95 ID:CkyFiO810.net
潰れる直前の状態で給与も貰えない事が確定してる会社にボランティアで後始末する馬鹿を見た事が有る
そやつ曰く、『関係各所に責任が有るからやらないといけないんだ』だ、そうだ
社長も逃げて倒産確定した会社にボランティアで後始末、、、今考えても理解出来ない
こういう馬鹿が居なくならないかぎり日本のブラック体質は変わらないだろうな
海外でサカ豚が清掃員の仕事を奪ってるけど
日本人にはそう言う感覚って無いんだよね
プロじゃないのさ

591 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:45:56.98 ID:qRsvtbvOO.net
>>589
仕事無いなら帰りなよ邪魔だから…

592 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:46:06.39 ID:sBN1r//g0.net
毎日残業やってるのはバカだろ
経営側も賃金割り増しで仕事させて何が嬉しいんだ
そもそも残業代出さないのは問題外だが

593 : トラースキック(広島県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:48:36.13 ID:E8FxNTl20.net
先人の社畜が今の糞みたいな会社の暗黙の了解を作ったんだろ、先人の糞どもは絶対に許せねぇゴミどもだ

594 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:49:10.19 ID:Yy1fpJRK0.net
>>591
帰ると上司は何も言わんけど他の同僚に「お前のように帰れない」とか嫌味言われたw
上司じゃなくてその同僚がまじ迷惑
そういう奴がいることによってこっちまでサビ残しなきゃいけなくなるし

595 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:50:31.38 ID:fdjKHD4s0.net
最近の職場は、時間いっぱいまでやらせようとするから駄目だな

っていうか、尊敬や憧れに値しない奴ばかりで仕事

596 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:50:44.23 ID:qRsvtbvOO.net
>>593
じゃあ自分で変えたらいいじゃない

変えたのは社蓄じゃなくて
サイコパスな経営陣だと気付かない内は無理だろうけど

597 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:51:25.16 ID:fdjKHD4s0.net
しても疲れる

#途中で送信しちゃったw

598 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:52:49.58 ID:Yy1fpJRK0.net
>>596
ところが経営陣は残業すんなって言ってるのよ
だから帰ろうと思うんだけど部署も階も違って目の届かない部署だからね
まぁそれでも俺は一番早く空気読まずに帰ってるけど

599 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:54:09.86 ID:qRsvtbvOO.net
>>594
その同僚は仕事してると思うよ
能力が同じ場合は
サビ残して成績上げた方が優遇されるから
後で愚痴るハメにならんように行動した方がいい

会社が鬼畜だ無能だ吠えたところで昇進するわけでもなし

600 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:56:11.87 ID:pP4JiZ4c0.net
黒い会社だからこそクソみたいな連中から部下を守ってやりたくなるな
俺の体がもたんかもしれんけど

601 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:57:33.34 ID:qRsvtbvOO.net
>>598
なら経営陣にチクればいい

が、経営陣はそんなもん聞かないよ
おまいも管理職になればいずれわかる時が来るさ

経営陣『残業をせず成果を出せ』
管理職『じゃあ仕事減らして下さい』
経営陣『駄目だ仕事は取れるだけ取る』
管理職(なる程サビ残か)

602 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 17:58:59.97 ID:Yy1fpJRK0.net
>>599
いや、単に仕事遅いだけ
エクセルとかマクロとか何も使えねーし
まだその仕事終わってねーの?って呆れる時あるしw
だから余計迷惑なだけ
仕事おせーくせに残ってりゃ印象よくなるとかありえんわマジで

603 : ダイビングエルボードロップ(関東・東海)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:01:54.69 ID:qRsvtbvOO.net
>>602
話が変わってるんだがww
『お前みたいに帰れないよ』←空気を読んでる
じゃなくて
『仕事終わってないからお前みたいに帰れないよ』
なんだから
仕事遅い奴が評価されるわけもないから
おまいがいじける必要もない

604 : 頭突き(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:04:11.01 ID:SFsvMucu0.net
業界にもよるけど新人が手伝える仕事なんて大したことないんだから帰ればいいよ
ただでさえ環境の変化でストレスかかってるんだから早く帰ってストレス解消しておいてほしい

605 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:05:53.70 ID:unBVqSJj0.net
>>20
薄っぺらでつまらん奴

606 : 頭突き(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:06:11.26 ID:+6mlj6NF0.net
コンサル()とか一言言って金貰うだけのクズ
仕事ってのは定時まで働く事を基準に見積もるんだ
残業ありきとか経済成長期のクズジジイどもの基準が普通とでも思ってんのか

607 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:07:00.34 ID:pP4JiZ4c0.net
>>602
同僚ガーみたいなのは上司や経営陣が一番嫌うタイプだから
絶対口に出さないように注意な
目に見えて成果がちがってりゃどっちが有能かわかるもんだ

608 : ジャンピングエルボーアタック(西日本)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:09:49.88 ID:/Av6EUG90.net
新人が悪いってなっちゃうのが不思議。
もし残業が当たり前の会社ならそういう新人取るほうが悪い。

609 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:10:33.23 ID:IqJFnlh+0.net
悪即斬

610 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:17:07.09 ID:IqJFnlh+0.net
>>604
そうは考えないのが50代以上の老害。
「俺も新人の頃にサビ残して頑張ったんだから、お前らもやれ」という負の遺産を継承する奴等。

611 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:18:48.94 ID:GRUVVjxQ0.net
日本には個人の自由なんてないだろ

612 : スパイダージャーマン(広島県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 18:33:45.26 ID:r7q38oek0.net
早出、昼休みも仕事してんだから、定時で帰ってもいいはず

613 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 19:03:43.21 ID:s3wcnFcG0.net
だからと言って
「残業代なんて出ないし、サビ残すると組合がうるさいから早く帰れ」
って言う上司もまたズレてる気がするんだよなあ

614 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 19:06:10.17 ID:95nG8vn30.net
今いる部署が定時帰れオーラがヤバくて居心地悪い
そんなら仕事量減らしてくれよ
無理だよ定時内じゃ消化できねぇよふざけんな

615 : クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 19:08:46.30 ID:PevfT4ql0.net
定時で即帰りたいわ。なんだかんだで毎日残業さ

616 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 20:08:19.43 ID:GRUVVjxQ0.net
残業してるやつって、安倍の敵の自覚なさそう

617 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 20:22:02.40 ID:akPlMNnR0.net
手取り30万で毎日深夜まで残業で週一の休みしかないよりは
手取り15万でも残業全くなし土日祝日完全休みのほう選ぶ若者多いだろうな

618 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 20:27:04.17 ID:v3S7z1Za0.net
7時前から働き出して、20−21時が基本

8時30分から働き出して、21−22時に帰る方が評価されるらしい

よく分からない世界だ

619 : 膝十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 20:28:35.42 ID:2dsqkqC00.net
サビ残じゃなければ残ってもいいんじゃないの

620 : リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 20:44:23.71 ID:akPlMNnR0.net
常駐警備の仕事してるけど何でこんな若い子がって応募最近多いよ
給料安い変わりに休みは多いし仕事楽だからか知らないけど
こんな年寄りのする仕事に若者が応募するくらい世の中疲れ切ってるんかなって思うわ

621 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 20:45:01.53 ID:DUx9MfqQ0.net
アルバイトに嫌な仕事を押し付けたり、正社員以上にコキ使うやつほど
こういう事を言う説

622 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 20:51:17.58 ID:uQtqeBGk0.net
定時であがろうってのを睨みつけるようなのは、
こんな風になりたくないって思わせるだけだよ。
それが続けばいずれ辞める。
それは組織にとっていいのか悪いのか、
そこまで考えて新入りと対峙しろや、無能どもは。

623 : キングコングラリアット(愛媛県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 21:15:33.39 ID:Oqxo64C80.net
時間内に仕事をこなせない無能な先輩の見られたくないであろうだらしない姿を見ないように定時に帰るんだろ

624 : サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 21:16:42.23 ID:9UBxaMyA0.net
上の世代見てきて
如何に搾取されないで生きるかが目標だわ

625 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 21:27:19.11 ID:xdFkUIEz0.net
今の会社は残業ないどころか、業務中にBBQだわ
残業しても利益なんか上がらんて

626 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 22:23:19.88 ID:kEN25Zlo0.net
バブル世代は残って仕事の勉強しろとか言うが、
そんなもんは仕事やりながら時間内に集中してやるもんだと、
氷河期世代の一労働者としては哲学として確信してる。

627 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 22:35:13.57 ID:Uaulen+L0.net
入社が許されたってのは
金と仕事が回ってるサークルに入る事を許されたという事。
そこで、サークルに従った動きが出来なければ
何を言われても仕方がない。
下調べしてから入るこったな〜
ドコでも通じるヤツ
ドコでも通じないヤツ
ドコに行ってもこの2通りしか居ない。

628 : ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 22:37:58.88 ID:Y9Kn0Kr30.net
バブル世代とその子供の世代が厄介

629 : ニールキック(石川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 22:47:16.04 ID:Mz/8E9Za0.net
>>47
マシントラブルでメーカーの人間呼ぶとマジ基地な料金平気で取るけどな。
時間単価いくらで動くから、早く終われば当然安く済むはずなんだが、
奴らはいつまでも動作確認やらマシン調整やらで帰らない。
来てパソコン開いて原因調査だけで30万請求された時にはさすがに切れたはw

630 : 16文キック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 22:49:31.42 ID:XcsrtC4h0.net
残業代請求したらキレられ
しまいには強制じゃないし、今後しなくていいよと言われたわ
飛ばされるんだろうな、売り上げ対してあげてない部署だし

631 : タイガースープレックス(新潟県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 22:57:22.83 ID:Pwli7Hrp0.net
老害が労害を生む

632 : ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 22:58:25.30 ID:rUooBpSa0.net
そもそも定時じゃ終わらないノルマを課す方が間違ってる

633 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 23:46:56.77 ID:X2KcYSxf0.net
>>632
無能乙

634 : ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/13(土) 23:51:53.84 ID:rUooBpSa0.net
>>633
いや実際に職場によっては定時には絶対終わらないノルマ課せられる
職場の人員は減る一方で備品が壊れても放置だけどノルマは変わらないどころか増えてどうやってノルマ消化できるんだって話だわ

そういう状態でさえ改善しないでノルマノルマ言ってる会社が一番無能だわ

635 : ハーフネルソンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 00:02:57.07 ID:91/izlRD0.net
いつの間にか定時かちょいオーバーくらいで帰ることに馴染んでしまったけど、働き始めて10年位までは何で1日7.5hとか決められるんだろうと不思議に思いながら働いてたわ。
体調や仕事の区切りや明日の予定など様々な要因で5hで切り上げても12h働いても良いじゃんて思ってた。
定時とか足枷でしかなかったけど今はもう疑問にも思わんくなってる。

636 : リバースネックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 00:06:25.80 ID:e908xta20.net
こういうコンサルに頼むから
ダメなままなんだろ

637 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 00:08:54.23 ID:OdYzyqbH0.net
一部だけじゃん即帰る奴なんか、そしてジジイ共にも一部定時即帰宅奴がいるじゃん

638 : 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 00:17:24.20 ID:VPKDqDNC0.net
>>20
お前の帰る場所は会社か。
普通の人間は、「家」に帰るんだよ。会社に帰るやつはいない。
会社ってのは、決められた労働時間内に定められたミッションをクリアするための場所にしか過ぎないの。

昔は経営者も公私にわたり社員の面倒を見てくれたからそういう働き方推奨だったんだろうけど、いまの薄情な経営者の下ではこうなるのも当たり前。
なんで御恩が無いのに奉公だけしなきゃならないんだよ。

639 : ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 00:49:46.69 ID:j+//5IEN0.net
今朝8時半頃に荷物持ってきてくれた宅急便の兄ちゃんが、21時半にも荷物届けに来た
盆休みで人が足りないんだろうけど働きすぎだろ

640 : ハイキック(山梨県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 00:55:05.94 ID:L9ntHThn0.net
こういうスレではまず話題にあがらないのが土方
明日も仕事のやついるんじやねぇの?

641 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:02:35.95 ID:LZCSsA7G0.net
残業がキツイと感じたらヤメ時だよ。
24時間じゃ足りないと思うくらい
帰っても復習をするのが楽しくて仕方ないくらいじゃなきゃ
その仕事はアナタを不幸にする。

642 : 河津落とし(庭)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:13:06.43 ID:GKBp0dbS0.net
>>640
もう寝てるだろ

643 : ハイキック(山梨県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:16:37.73 ID:L9ntHThn0.net
>>642
あいつらバカだからまだ飲んでるぜ

644 : チキンウィングフェースロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:18:08.55 ID:Xun/zGOu0.net
>>277
親父が外資系企業勤めてたけど今から30年以上も前にもうその辺徹底されてたそうな
俺は親父の会社の同僚と親父と一緒に
アフターファイブは森でカブト虫取りまくって遊んでた

645 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:19:10.91 ID:ThBB9D8A0.net
とっとと帰りたいよね

646 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:20:16.27 ID:kdG+vqHS0.net
奴隷の鎖自慢という言葉がある
残業なんてしたくないと思ってるうちがむしろ正常、事情で仕方なく過労ならともかく残業しないで定時とかおかしいと思うようになったらそいつこそ終わり

647 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:23:39.96 ID:ZYPP24vE0.net
あくまで月給で雇われているので、それは自分の時間を会社に売っているという事。能力を売ってるわけではない。
その時間をどう使おうが会社の勝手だから、その時間内に成果を出せないなら会社が悪いんだろ。
買った製品を上手く使えてないだけの話。

能力で人材を買いたいなら成果報酬制なり何なり好きな形で雇えばいいじゃん。
何でそれやんねーの?そんな募集したって人来ないからだろ?
だから時間で人材買わざるをえないのは、その会社はその程度の価値しかないって事だ。
それなのに会社側が偉そうにぎゃあぎゃあ騒ぐなよ。

何度でも言うが、時間で人材を買う選択をしているのは会社側だ。

648 : ハイキック(山梨県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:29:13.60 ID:L9ntHThn0.net
>>647
うまい例えが見つからないけどすごく適切なこと言ってる

649 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:39:48.21 ID:V6ItiWM70.net
残業はまっぴらだとか言ってるやつだって、なにかのきっかけで、価値観が反転することもあるんだよな。
絶対自分は変わりっこない、って言い切るのは、なんだかもったいないようにも思えるけどね。
どれだけ炎上させようが、ネットの力では現状を変更させられないことばかりだよ。

650 : オリンピック予選スラム(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:41:07.63 ID:eX5lXrLv0.net
自分プロアルバイターだけど
正社員どもの意識が低くて困る
時間=金、って意識がなくて無駄な休憩ばっかり

こっちは休憩削っても時間内に仕事上げてんのに
平気でサビ残させようとしやがる
アルバイトにサビ残させるとか聞いたことねぇぞ

651 : ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 01:43:45.72 ID:DQ15owq80.net
サビ残とかやってるのはブラックだから
色々漏らされるとやばい事やってるからなぁ

652 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 02:04:52.58 ID:bkBv/PgM0.net
>>646
普通に思えると連鎖するからな

653 : チキンウィングフェースロック(静岡県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 02:19:22.17 ID:Xun/zGOu0.net
>>650
総務から1時間のうち何分は休憩取れって言われてる可能性
バイトより長時間勤務だからな
きちんとしたところ程必ず休憩取れって煩いよ

654 : スターダストプレス(岡山県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 02:22:32.84 ID:2D/Crk4t0.net
困ったときに会社は助けてくれないからな
適当に付き合うのが一番

655 : キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 02:24:00.10 ID:FM4N6eQD0.net
会社は定時で帰れと口では言いつつ、
「それでも残って仕事します!」とアピールする奴を重宝するような雰囲気

656 : ビッグブーツ(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 02:25:14.47 ID:CYeUeaLS0.net
ダイエン・ジョー

657 : キャプチュード(岡山県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 04:37:51.56 ID:HO+ii70F0.net
金くれよ

658 : バックドロップホールド(catv?)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 06:13:51.69 ID:FepCDzHk0.net
こんなんだから、効率悪いんだよ

659 : パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 06:16:27.49 ID:EJLkcN/yO.net
人工知能&Siri「コレカラハモウ‥、ニンゲンハヒツヨウナイ‥‥。ジダイサクゴデイミフデスナ‥。ソレヨリモ、50%ノ、ロウドウガヒツヨウナクナルノザカラ‥、ソレニタイオウシタシャカイシステムノ、ジュンビヲイソガレタシ・・・。」

660 : ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 06:16:33.33 ID:zWeXD6GZ0.net
>>525

「家に帰ってもろくな事が無い」 残業縮減で居場所を失った残業難民向けのビジネスが活況
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468934078/

ブラック企業のように組織的圧力があるわけでもなく、今日やらねばならぬ仕事があるわけでもないのに
今日も無駄な残業に精を出す。そんな社員の中には、出世や収入増にさほど関心がない人もいる。
彼らが帰らない理由もまた、身も蓋もない。「帰ってもろくなことがない」だ。
「自分だけでもいいので、ノー残業デーを水曜以外にしてもらえないか」
あるメーカーの工場で最近、50代の社員、A氏から人事部にこんな奇妙な相談が舞い込んだ。なぜ水曜だと駄目なのか。
聞くと、別の会社に勤める妻がやはり水曜がノー残業デーで、お互い早めに帰宅すると、家で気まずいのだという。

661 : 32文ロケット砲(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 06:17:15.57 ID:EJLkcN/yO.net
捕獲されたミュータント収容所兼研究所では、選ばれしクローンミュータント遺伝子の実現化にむけ、怪しい実験が日々おこなわれていた・・・。

これで、あなたもX−MEN…

662 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 06:35:31.14 ID:/Bm8LVrc0.net
出来損ない世代のゆとりには何も期待するな

663 : トペ スイシーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 07:35:58.73 ID:eZ4wI43N0.net
ある程度気が利く人間なら、自分が暇で同僚が忙しい状況なら一声かけるわな
大丈夫?何かできることある?って

別に聞かんでもいいけどいいけど、立場が逆になったときに同じ行動とられるだけだわな

手伝ってくれる人には手伝うし、忙しいの分かっててしれっと帰る人には手伝わない
自分の仕事をやってるから十分だろ、っていう意見は、つまり目の前の仕事しか見れてない人間の言うことだわな

664 : 中年'sリフト(東日本)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 07:36:40.44 ID:gYgx1PhT0.net
プレイングマネージャーやってすげえたいへんな中間管理職を見て
自分はえらくならなくてもいい・・・って思ってる若者がけっこう
いるよね。
なんかそれでいいんだろうかと思う。

665 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 07:43:10.07 ID:ixxT+0qW0.net
そりゃ、責任や人の失敗を押し付けるような上司を見てたらそうなるもんでしょw

666 : ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 07:46:21.66 ID:6iNQkriD0.net
そもそもコンサルタントって
本当に能力あんの?

クソ怪しいんだけど

667 : リバースパワースラム(群馬県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 07:47:36.90 ID:8iYUu3jI0.net
鉄工所勤務の底辺だけど、若い奴がダラダラ仕事して生活残業してる中、人の倍以上の仕事を定時間内にして帰る先輩がいるわ。

668 : ニールキック(家)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 07:58:01.51 ID:jJt25dKZ0.net
>>664
どうせ日本はこの先真っ暗だからな
苦労しても楽しても結果は同じ

669 : グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 07:58:32.64 ID:GAnq8M180.net
つーかそんな簡単に手伝える仕事なんかねーよ

670 : ときめきメモリアル(公衆電話)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:00:36.84 ID:ieeasYmj0.net
>>23
先輩(上司)は後輩(部下)が帰らないと帰れないとこにいたから
むしろさっさと新人には帰ってほしいわ
だらだら仕事するなら明日にして帰れっていうな

671 :Parama000:2016/08/14(日) 08:10:18.38 ID:x0ri3ejbJ
残業なんてしたことない。
後、フリーランス。短期間に一生楽して暮らす金を貯める。
更に後、仕事なんて二十年全くしてない。

672 : シャイニングウィザード(北海道)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:23:56.85 ID:3S9P0X6+0.net
個人の仕事は個人のやり方があるんだから余計な口出しはしないほうがいい
手伝うとか言われても違うやり方されたらたまったもんじゃない

673 :名無しさんがお送りします:2016/08/14(日) 08:39:18.96 ID:2KZl/rPJD
うちの会社に出向してきてるやつの一人が
就業開始朝10時なんだけど午後1時くらいに出勤してくる
1時から昼休憩なのでそのまま休憩に行く
休憩時間が終わると昼寝を2、3時間始める
起きるとスマホ持ってトイレに籠もる

当然作業は間に合わないので
残業(手当有)と休日出勤(手当有)して穴埋めしてる
上司は何考えてるんだろうといつも不思議に思うけど

非常にうらやましい生活をしてると思った

674 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:35:47.20 ID:Z56e9ll40.net
大手電機みたいな会社だと、ヒット商品ないし赤字を積み上げてるだけなのもシャープや東芝が示してるわけで、定時退社こそが愛車精神じゃないかと思うんだなあ。

675 : イス攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:41:00.70 ID:3pKEnJwdO.net
>>663 そういう同調圧力ウザいな。手伝って欲しいなら手伝って下さいとちゃんと頼めよクズ。何様のつもりで生きてんだよクズ。お前はそんなに偉いのか?

676 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:41:30.66 ID:qvTOlFYw0.net
残業は良しとは言えないがまだ仕事も覚えていない会社に利益をもたらしていない半人前が
定時に帰るのは当たり前と考えてるような新人は遅かれ早かれ会社の足かせになるから早めに切っておいたほうがいい

677 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:45:16.80 ID:XNh1h1Pt0.net
>>676
残業って人件費の無駄じゃね

678 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:55:38.28 ID:qvTOlFYw0.net
>>677
会社からは定時に帰るよう指導されてるけど1時間ほどの残業は毎日、繁忙期になると21時22時はザラだね
新人君に残業をしろとは思わないし「もう帰っていいよ」と帰らせてるが、中には定時になると「お先に失礼しま〜す」と
そそくさ帰るのがいる
社会人の常識がまるでない
要は志の問題と社会人・組織人としてのマナーの欠如

679 : 中年'sリフト(東日本)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 08:55:49.59 ID:gYgx1PhT0.net
>>676
それを当たり前として考えないような会社はいずれ社員を奴隷として扱うように
なるからねえ。

680 : ムーンサルトプレス(長野県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:10:14.65 ID:S+u0BpfG0.net
43歳平社員、入社以来なにがあっても休日出勤はでない、有休は使い切り、足らない年は欠勤、毎日ほぼ定時に帰ってる。嫁より、出世しなくていいからそうしてほしいって言われてるので。

681 : メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:12:47.69 ID:cNAhQjSV0.net
>>678
定時で帰って何が悪いんだよ無能

682 : メンマ(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:15:48.44 ID:teZiDbCE0.net
残業代もでないくせに毎日早出と残業強いられてる職場にいるけど3年待たずに転職してやろうかと考えてる

683 : 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:17:18.58 ID:RzXm2IXI0.net
不条理な仕事であっても、金をもらっている以上、耐えろ
これが、社畜に覚えておいてもらいたいこと。鉄則です

雇用者に対してキレるな。文句を言うな。君らは雇われてる側だ
雇われてる側に過ぎないんだ。そのことを忘れるな

684 : ムーンサルトプレス(長野県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:24:36.58 ID:S+u0BpfG0.net
>>683
こういうやつは会社側からするとすごく都合がいいからな。言われなくても少しの不満くらいならみんな堪えてるだろ。不条理に耐えるとか、もうね

685 : エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:26:45.70 ID:Tnct9dIo0.net
仕事が終わってないなら残れ、
終わってるならさっさと帰れ。
残業代の無駄だ。

686 : レインメーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:27:28.73 ID:9WB4qUhh0.net
>>678
バカは永遠に働き続けてろよw
俺は定時で帰る組。

687 : ジャンピングパワーボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:35:04.71 ID:C71oXtIS0.net
>>685
仕事なんて永久に終わらんのだが

688 : ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 09:51:11.53 ID:DP0uF04F0.net
大きい会社の研修が4ヶ月〜半年位かな?
研修中に「定時で帰ってはいけません」って教育しとけばいいよ

689 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 10:02:32.85 ID:XNh1h1Pt0.net
>>678
マナーで会社に不利益被るのを良しとするなら矛盾してない?

690 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 10:03:01.77 ID:mMOJZiVY0.net
仕事だってピザみたいに綺麗に切り分けられるものじゃ無いんだから、最初に割り振られた仕事量が最適かなんて言えないしまあ無理。
それなのに俺の分は終わりましたと帰ることが当たり前で、後から負荷を見て全体最適計ると無能上司呼ばわりっていうんならクズ新人だな。

691 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 10:07:33.07 ID:6eUkPRYn0.net
>>678
俺は毎日残業してる中堅社員だが、一言言わせてもらおう。
定時に帰るのが常識ハズレ?
だったら、お前がそいつと面談してハッキリ言えよ。
残業しろって命令しろよ。
さすれば、そいつは残業するだろうよ。
そうやって空気の読まない新人の責任にして、腹の中で思うだけ思い、面と向かってハッキリ言わないお前の方が卑怯だよ。
キチンと指示できないのは、貴様にやましいことがあるんじゃないのか?
(だって指示したら残業付ける事になって、人事部から俺が指導されてしまうよ〜)ってところだろ?卑怯者!

692 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 10:09:38.81 ID:6eUkPRYn0.net
だいたい人事も悪い。
人事は残業するなというくせに、人を減らして残業せざるを得ない仕事量にする。
残業するから満額支給しろよな。
何がサブロク協定だ。ふざけんな。

693 : ナガタロックII(山梨県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 10:42:28.52 ID:7Z0AeiIL0.net
>>692
サブロク協定は満額支給しなくていいって協定じゃないのになにか経営者は勘違いしてるよな

694 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 10:48:55.54 ID:aSKul2HX0.net
就業時間内ならそうだけど、就業時間後は違うな
全員で共同作業を行っていたなら別だろうけどさ、それでもないし
気が利かないことを言いたかったとは思うけど、今の新卒はバイト慣れしているのが多いから中途みたいな態度の人いるよ

695 : ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 10:50:25.85 ID:6eUkPRYn0.net
>>693
だよな
結局雇われる側は弱者のまま

696 : キン肉バスター(和歌山県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:14:10.23 ID:aOK63WRX0.net
>>354 時間内に与えられた業務を終わらせれる優秀な社員だろw

空気wが大事ならいつも余裕がある社員の業務内容を増やせばいいじゃないか

だが給料と業務内容、量が見合ってないと思われると転職されるけどな
無能ばかり残り優秀な人だけやめていく空気とか社長とか怒り狂うでw

ついでに転職コンサル系の会社がいま流行る理由も考えようね

697 : ダイビングヘッドバット(京都府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:17:03.71 ID:rVSl/coP0.net
>>354
そりゃお前が全てに於いて無能だから

698 : 急所攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:28:28.84 ID:vJBCA+/40.net
>>206
前に見たことあるコピペだな

699 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:36:35.35 ID:vTLuvrCk0.net
>>685
ざん

700 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:39:44.51 ID:qxXObkqh0.net
定時で帰ることはあたりまえだが

帰るに際し、挨拶は必要。

「帰りますね」でもいい。
「何かお手伝いすることありますか?」も挨拶の一つ。

701 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:39:58.69 ID:vTLuvrCk0.net
>>685
うちの会社、残業代なんて出ないよ。大して仕事もない。でも、定時で帰る社員いないし、2〜3時間は残業しないと人じゃない、ていう雰囲気。

702 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:44:18.07 ID:Of2pmsFi0.net
定時
新人の俺「何か仕事はありませんか?雑用でも何でも構いません。申し付けて下さい。」

上司「時間だからもう帰っていいよ。お疲れさま。」

新人の俺「また明日もご指導宜しくお願いします。それではお先に失礼します。」




これは当たり前

703 : キングコングラリアット(中部地方【緊急地震:沖縄本島近海M4.2最大震度3】)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:46:45.40 ID:ZRQJX5sw0.net
法令遵守(コンプライアンス)であれほど騒いで、気を付けているのに、
なぜ労働基準法については、甘いのか。

36協定を結ばない時間外労働って、違法なんだけどねぇ。

704 : トペ コンヒーロ(catv?【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:48:04.16 ID:OggKa1px0.net
>>354
>自分の仕事だけこなして終わり、で会社は成り立ってない
いや、本来は自分の仕事だけして他人の仕事を奪うな、であるべきだろ
それで成り立たないのは「自分の仕事」をちゃんと割り振れていない管理職が悪いんだよ

705 : フライングニールキック(SB-iPhone【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:48:06.26 ID:pd2Q5vy+0.net


706 : 断崖式ニードロップ(茸【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:50:44.24 ID:DsG7xBYN0.net
ドカタはお盆休みあるの?
あいつら国民健康保険とか払ってないからな
知り合いの若いのはほとんど払ってなかった

707 : キングコングニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:53:21.28 ID:kINppUVu0.net
定時だの残る以前にゆとりは使えねぇからな
雇わなきゃ良いだけだろ

708 : 河津落とし(家)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 11:58:19.59 ID:CLOpzTHt0.net
就業時間を決めているわけだからなんら問題はない。
未だにこんなことを問題にしている方が遅れている。

709 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 12:00:36.50 ID:OggKa1px0.net
>>678
与えられた仕事を終わらせずに定時だからと帰るんなら確かに問題だな
ただそれは与える仕事の量と当人の能力のどちらかに問題があるわけだから
そこをきちんと話し合って、できないならできないとはっきり言え、
できると言った以上は責任を持って残業してでも終わらせろ、っていうのが新人教育だろ

>社会人の常識がまるでない
常識と悪習の区別をつけような

710 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 12:02:15.46 ID:vTLuvrCk0.net
>>708
終業時間で帰る人=仕事出来ない人、ていう扱いだな、うちの会社。

711 : アトミックドロップ(西日本)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 12:02:32.98 ID:JGqaiSAmO.net
会社の雰囲気の違い。

うちは上役先輩が定時と同時に一目散に帰るから後輩は気兼ねなく帰る。

712 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 12:07:40.87 ID:0Xa23ciG0.net
>>710
他人を評価する能力が未熟な人間が上に立つと
把握出来ない個人の能力は置いといて、とりあえず目で見える就業時間で評価しとこってなるんだよな

713 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 12:09:33.14 ID:F6xQfULv0.net
定時までに仕事を終わらせるなんて優秀な新人じゃないか
むしろ自分の仕事が終わり次第退社してかまわんだろ
報酬分意外の仕事なんかやる必要無し

714 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 12:11:47.42 ID:Kc/Zxd8j0.net
>>610
 そいう体育会系のノリの会社が多すぎ

だから、新人も大学で体育会サークル入部してた奴を面接で高評価する
容易に社畜になってくる人材を募集しているんだよ

ほんと、こんな会社、みんな潰れてしまえ!

715 : ナガタロックII(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 12:26:09.86 ID:CyyyvOK20.net
アホだろこいつ
こんなバカが本なんか出すな
資源の無駄だ

716 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 13:09:49.70 ID:/pbkussK0.net
結果や利益もださずに、残業してるやつ見るとイライラするわ

むしろ有能こそドンドン残業してくれて、利益あげまくって欲しい

717 : 断崖式ニードロップ(東日本)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 13:42:01.85 ID:IcOiXVFb0.net
>>716
あなたは・・・経営者なのかね?

ちょっと検索してみたけどこの櫻井樹吏って人は経歴がはっきりしないね。
櫻井樹吏ってのはペンネームっていうか仕事上の名前なのかな。
写真はなんていうかいじめられっ子っぽいっていうかインチキくさいめがねw

718 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 14:24:10.54 ID:yLb/4K5k0.net
このスレ読んでて俺ってホント幸せだし恵まれてるなーって思うわ。

俺なんてまず仕事が楽しくて仕方ない状態だし、楽しさのあまり残業したくなるけど後ろ髪ひかれる感じで定時退社するし、月曜日が待ち遠しくて仕方がない。

それでお金もたんまり貰えるってどんだけ天国だよって思うわw 

719 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 15:18:28.19 ID:BnAVXBTx0.net
なんか10年くらいまえからこの手のスレあるけど、当時偉そうに語ってた新人君たちもそろそろ中間管理職辺りにいてもいいころなのに、実際は何も変わっちゃいない現実w相変わらず管理職ガーなんだなw

今ここで偉そうに述べてる新人君若手君も口だけじゃなく結果も出してねwwww

720 : トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 16:09:22.88 ID:rWiX4Ol80.net
定時で帰る先輩見てみろ。
そいつが未来だ。

バリバリ残業する先輩見てみろ。
そいつも未来だ。

721 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 16:10:40.82 ID:lAb87eYM0.net
給料なのか報酬なのかが問題
給料ならアルバイトの上等版ってことだからバイト感覚もクソもない
社会人と会社人間をはき違える馬鹿が多いのが根本的な問題点だよ

悪貨が良貨を駆逐するってやつだ

722 : フェイスロック(catv?)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 16:16:37.33 ID:zbwr0tJ30.net
時間当たりいくらで賃金が発生している限り、社会人になったら思う存分残業代を稼げってアドバイスだろ。
バイトの時と違って時給単価は跳ね上がってるだろうし。
その口実としては、申し分無いわな。
時間外になってから「やることありませんか?」だからな。

723 : スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 16:17:14.53 ID:v/9HKYvW0.net
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disられても記事のターゲットがはっきりしていてそこに届いていれば関係ない
お金はもらえる

724 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 16:21:11.45 ID:vTLuvrCk0.net
>>712
そうそう。あと、異常に拘束時間を長くして、身体も心も疲れさせて、"うちの会社ってもしかしてブラック企業?"なんて考えさせる時間さえ与えなくするんだよ。
転職活動する時間もないしね。

725 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 16:22:15.43 ID:Z0Djy/qL0.net
>>1
残業は上司命令だろ
指示しろや

726 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 17:00:23.53 ID:yf91zjWy0.net
新入りなんてガキみたいなもんなんだからすぐに変わらんよ。
まず管理する側が下を思うように操作できるぐらい変わる必要がある。
そっちの方がはやいだろ?
それが出来ない以前に分かってないから無能の烙印押されるんだよ。

上が変わらなきゃ下は変わらない、
上が動かなきゃ下は動かない、原則だろう。

そもそも上下の信頼関係ができてないんだよ。
上の顔色ばっかみてんのが出世してってるから駄目なんだわな。
中間は下にも意識をやれ。

727 : ジャンピングパワーボム(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 17:32:09.14 ID:C71oXtIS0.net
>>718
仕事は楽しいがサビ残やるかどうかは別

728 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 18:43:17.83 ID:4FwQ2liW0.net
>>725
仕事は特にない
だが雰囲気を察して残業しろ

729 : グロリア(dion軍)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 18:48:38.52 ID:KdZMj3AX0.net
今時、早帰りが無茶苦茶うるさい時代に
よくこんなのでコンサルタントって言えるな。

730 : ストレッチプラム(埼玉県)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 18:50:06.54 ID:6OSM9WB+0.net
>>647
おまえ、どこの会社も成果制をとってる、とでも思ってる馬鹿かよw

731 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 18:53:14.93 ID:/0FlSQ5g0.net
残業を前提に仕事組む奴って100%、家に帰りたくない奴なんだよ
帰って風呂掃除しなきゃいけないとか、本気で勘弁、巻き込むんじゃねえよ

732 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 19:23:20.19 ID:BUFuCOIc0.net
>>678
結局さぁ、無能の集まりだから仕事量の調整もできないで残業の山になるんだろ?
僕は毎日定時か定時から30分後までで仕事終わらすよ
5時間残業とかどうしたらそんなにできるんだ?
僕と仕事したらあんた自分がどれだけザコか思い知るぞ

733 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 21:39:11.77 ID:nJ8VqHvn0.net
定時に帰るとあいつは頑張ってないとか変な烙印押されるけど知らねぇよw
お前ら残ってダラダラ仕事して周りの雰囲気で帰れないだけじゃんw
定時に帰ると、え?もう帰るの?みんな頑張ってるよ!みたいな顔しやがってwバーカざまぁww俺は太々しいからそんなの気にしねぇし仲良しこよしじゃねぇんだぞタコ助がw
残りたい奴は残って頑張ってますアピールしとけカスw
あと田中お前の口臭臭すぎ。俺がプレスケア舐めてるだけでお客さんに失礼ってガムじゃねーんだしフィルムだしな。
お前の口くせー方が口害だしお客さんに失礼なんだよ胃が悪いとか言い訳しやがって歯槽膿漏じゃねーかよww

734 : タイガードライバー(茸)@\(^o^)/:2016/08/14(日) 21:44:56.90 ID:LaovR5CY0.net
16時頃帰って残業2時間付ける俺は勝ち組

735 : レインメーカー(群馬県)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 03:35:35.46 ID:4dEz8YjN0.net
>>683
それは従業員側の考えでは無く、雇う側の都合のいい考えだよ。
つまり、奴隷を買った奴と同じ理屈。
逆に、どんなに望んでも働き手がいなかった場合はどうするんだ?
働いてもらってると言う気持ちが無ければ、本来なら成り立たない関係だよ。

736 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 04:00:00.91 ID:p0AdmsR30.net
>>1
ちゃんと残業代をもらえるなら定時で帰ったりしないだろ。
会社にとっても、人件費の節約になるし定時で帰ってくれた方が助かるだろう。

定時で帰られて困るのは、段取りの悪い無能な先輩上司とかぐらいじゃね?
自分の無能さを部下のせいにするヤツとか。

737 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 05:21:15.25 ID:1Xkuc7o30.net
>>54
これはある
日中全力でやってたら夜中まで働けるわけない

738 : ハイキック(庭)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 09:01:56.87 ID:sh7yeKU70.net
そもそも定時後にポンと振れるスケジュール外の仕事って何だよ

739 : キャプチュード(岩手県)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 22:08:19.84 ID:y1SwgaY20.net
残業なんて本当にあるの?
地方は5時になると帰宅する車で渋滞だぜ?

740 : アンクルホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 22:55:09.50 ID:SA+khvpi0.net
マスコミとかクリエイティブ系とか定時で帰るとかあり得ないんですけど。定時で帰る仕事ってなんかアホい仕事じゃないですか?

741 : イス攻撃(家)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 23:00:10.11 ID:HqLjHKk30.net
女性社員って優遇されてるよな
定時で帰るのがあたりまえでも問題なし
男性と同様ぼーなすはもらえる
入社してから仕事進歩してなくてもずっと会社にいられる
上司からは大目に見られる

742 : ジャンピングエルボーアタック(岩手県)@\(^o^)/:2016/08/15(月) 23:02:47.31 ID:RnvwSh050.net
>>739
2交代で12時間拘束前提でやってるぞ
毎日3時間残業(36協定結ぶまでは3.5時間残業だった)
0.5時間分雇用側がちょろまかしやがった。糞が!

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