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専守防衛の自衛隊にステルス戦闘機は必要なの?不要なの?どっちなの(・ω・)?
- 1 : ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:41:27.68 ID:kNGlAp+o0.net ?PLT(13559) ポイント特典
-
専守防衛の自衛隊にステルス機は不要? 空自のF-35導入、そこにある意味とは
「F-35A不要論」に理はあるのか?
2016年9月24日(土)、航空自衛隊の次期主力戦闘機であるF-35A「ライトニングII」初号機の引き渡し式典が、いよいよとり行われます。
F-35Aは、レーダーなどのセンサーに探知されにくい優れた「ステルス性」をひとつの特徴とする戦闘機ですが、一部からは「ステルスは敵国に侵攻するための能力であり、
専守防衛を旨とする航空自衛隊にF-35Aは不要」という声が聞こえます。はたしてF-35Aは航空自衛隊にとって、本当に不要なものといえるのでしょうか。
航空自衛隊の主要な任務のひとつである「対領空侵犯措置」は、防空識別圏をこえて日本の領空に迫る不明機を監視、
かつ注意・警告を与えるために戦闘機を緊急発進(スクランブル)させ、相互に目視可能な距離にまで不明機へ接近します。
F-35は、現行の戦闘機F-15「イーグル」に比べ、加速力も上昇力も旋回性能も劣り、飛行性能に優れた機体とはあまりいえません。
そのうえ目視可能な距離にまで接近するような場合は、自慢のステルスも役に立ちません。したがって対領空侵犯措置に限れば、確かにF-15のほうが適しているといえるかもしれません。
わずか30秒で「全滅」
しかし、それはあくまでも「平時の理論」です。
万が一、日本が本格的な侵略を受け戦争状態に入った場合、航空自衛隊の戦闘機は不明機の監視を任務とする「対領空侵犯措置」ではなく、
武力の行使も任務とする「防衛出動」として発進します。
状況にもよりますが防衛出動においては、対領空侵犯措置のような接近しての注意・警告は行われず、戦闘機が全能力をフルに発揮するような、
射程の長い空対空ミサイルを用いた目視距離外における空中戦となるはずです。
現代の空中戦は「先手必勝」であり、先に空対空ミサイルを発射したほうが勝利します。そして、こうした戦い方はF-35Aが最も得意とする土俵です。
航空自衛隊がF-35Aのようなステルス機を持っているというだけで、相手は常に「どこから撃たれるか分からない」という見えない恐怖にさらされることになるでしょう。
※続きはソースで 引用元 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160917-00010000-norimono-bus_all
- 2 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:42:35.97 ID:uIwsP5E+0.net
- めちゃんこ必要
- 3 : キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:43:25.04 ID:62ckykN90.net
- F22どうなった
- 4 : ニーリフト(家)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:43:42.62 ID:JYMAixiA0.net
- 必要でごさる
- 5 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:43:56.64 ID:DDquk5710.net
- とりあえず死ねや糞スレ主
- 6 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:44:22.66 ID:Y6QAToiH0.net
- むしろなんで専守防衛には不要と思うんだ。
- 7 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:44:33.00 ID:D6H+uP5P0.net
- 得体の知れない忍者的な防衛兵器あるほうが気味悪くてうかつに手を出せない
F-22とかF-35みたいなスペックが明らかな奴じゃ駄目だ
- 8 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:46:00.73 ID:Gz131rRl0.net
- 攻撃してきた基地壊さなきゃだし
- 9 : ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:46:17.00 ID:MetiWuWe0.net
- 専守防衛って中曽根が作った言葉とか田原が言ってたような
- 10 : ドラゴンスクリュー(北海道)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:47:49.90 ID:vauNxFaR0.net
- 防衛の為には北朝鮮のミサイル基地を叩かなきゃならんしね
当然にして必要
- 11 : 稲妻レッグラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:48:41.77 ID:djIoUVo/0.net
- 必要やろ
選手防衛は結構大変やで
選手そのものが素人やさかいにな
- 12 : かかと落とし(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:48:43.36 ID:zoOOZ64h0.net
- >>6
だよな。
- 13 : セントーン(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:49:07.62 ID:OAXjYPeV0.net
- 抑止力が理解できないパヨク
- 14 : かかと落とし(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:50:20.03 ID:zoOOZ64h0.net
- 友人と話してたら、「自衛隊の演習って防御ばかりしてるんでしょ?」
って聞かれてびっくりしたわ。新隊員だってしょっぱなの戦闘訓練でやるのは
攻撃しての敵陣地奪取だし。
- 15 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:50:46.03 ID:Vt4WszUC0.net
- >>1
ぶっちゃけスクランブル機には不要だと思うよ
でも本格的な防空戦闘になればステルス機は必要だわな
- 16 : ナガタロックII(富山県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:51:26.36 ID:Jgtcg3+x0.net
- 日本に近づく軍事目的の航空機や艦船に対する抑止力になるだろう
レーダーに映りにくいというのは気付かれずに相手の近くに接近できる能力なわけで
それ自体が戦力
- 17 : リバースネックブリーカー(石川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:51:37.46 ID:EKdL+4vC0.net
- 飛ばしてないけど飛ばしてるって特亜に情報ながすとか
- 18 : 目潰し(大分県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:52:01.53 ID:LadxLHVr0.net
- 空母もほすぃ
- 19 : 稲妻レッグラリアット(中国地方)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:52:17.74 ID:V9iW28He0.net
- 不要って声は自衛隊からでは無くとある市民団体からですよね?
- 20 : 目潰し(栃木県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:53:17.48 ID:OQf2PWcD0.net
- 専守防衛だろうとなんだろうと、現代の電子戦だとステルス必須でしょ
陸海軍ですらステルスと言うかジャミング技術必須なんじゃ?
- 21 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:53:30.03 ID:UPhswvU70.net
- 言い方次第だな
敵にロックオンされなきゃ戦闘は回避できる訳だし、
そもそも武器更新してかないと専守防衛すら危ういとも言えるし
- 22 : カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:53:54.22 ID:Ra0Kx8JM0.net
- 日本の防衛のためなら他の全てを破壊するのは当然だろ
- 23 : キングコングラリアット(石川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:54:04.47 ID:nN4tRftD0.net
- ステルス長距離ドローン小型核搭載タイプ
- 24 : ナガタロックII(富山県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:54:15.61 ID:Jgtcg3+x0.net
- ただお高いんだよね
アメリカはコスト面の問題でF22の製造をやめて主力はF15の改造型を使うんだっけ
F35もF22なみに掛かるんだろ?
- 25 : スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:54:26.55 ID:j+7826Im0.net
- >>14
自衛隊の基本戦術は奪還だしな
離島全部防衛できるかっての
- 26 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:55:15.22 ID:KBKJ/FpM0.net
- 空戦性能
不要とか言ってる>>1はプロ市民かな
- 27 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:55:18.56 ID:Vt4WszUC0.net
- >>21
ロックオンはされるだろ
捜索レーダーに引っ掛かりにくいだけだろ
- 28 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:55:51.30 ID:SPkUwvjz0.net
- 必要じゃない理由はなに?
- 29 : 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:58:18.31 ID:gLO0BZpY0.net
- 自衛隊の仕事がスクランブルだけだと思ってるのかな。
- 30 : リバースパワースラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:59:05.13 ID:YMJa4BEK0.net
- セクシーなの、キュートなの
- 31 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:59:19.14 ID:UPhswvU70.net
- >>27
そうなのか
浅学ですまんね
- 32 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 12:59:37.55 ID:EYEkGMC30.net
- >>1
アホは黙ってろ
- 33 : ドラゴンスリーパー(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:00:13.00 ID:v90GO6hs0.net
- ステルスが不要な理由を考えるほうが難しいだろ
- 34 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:00:55.07 ID:DITenNHN0.net
- 必要だろ
専守防衛だったら見えてもいいってこと?
だったら明細塗装や保護色塗装なんかも一切いらねーって話になるな
ガンダムみたいに赤白青黄のカラフル塗装でやれっての?
- 35 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:00:57.71 ID:5pEnKNrr0.net
- 迎撃するにしても、簡単に撃墜されたら防衛そのものが成立なくなる。
多少馬鹿でも理解できる理屈だろう。
- 36 : ナガタロックII(富山県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:01:24.88 ID:Jgtcg3+x0.net
- 垂直離着陸対応はどうすんの?
実際に先制攻撃受けたら今有る基地をミサイルで真っ先に叩かれるし
専守防衛を想定するなら小規模な隠し基地を作っておいて
そこから離発着も可能だぞ
- 37 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:02:26.61 ID:c7yo+ILu0.net
- 日本献上派の論理
- 38 : ナガタロックII(富山県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:02:53.17 ID:Jgtcg3+x0.net
- イギリスかどっかで森の中から発信するハリアーを映像を見たことある
- 39 : かかと落とし(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:03:08.96 ID:zoOOZ64h0.net
- 逆に専守防衛だからこそ有効なのに廃止されちゃった武器もあるしな
- 40 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:04:17.16 ID:uIwsP5E+0.net
- >>39
クラスターは不発が残って危ないっていうぜ
- 41 : 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:05:33.87 ID:VH42Q0uuO.net
- 海上に基地つくっちゃえばスクランブル発進1機でも可能になるんやぞ
もう1機居るか居ないか解んないんだから
- 42 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:11:17.34 ID:Lf2id3BK0.net
- どっかの小さな島を住民が人質になって乗っ取られたりしたら奪回の為にステルス戦闘機は有効
- 43 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:12:51.80 ID:U3wevfjK0.net
- 必要だろ
- 44 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:13:28.64 ID:Ekbb111u0.net
- 防衛に重要なのは、ケンカふっかけるにはリスキーだと思わせる事
常に、時代時代の最新鋭のオモチャを取り揃えておく事こそが、防衛の第一歩だろ
- 45 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:14:57.11 ID:UPhswvU70.net
- >>42
空母いぶき面白いです
- 46 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:16:11.56 ID:DT45zJXc0.net
- こいつは何を言ってるんだ
必要に決まっとろうが
- 47 : 目潰し(家)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:16:28.32 ID:TxCd0aHx0.net
- 敵の射程外から攻撃するのは基本中の基本。
- 48 : セントーン(中部地方)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:17:27.53 ID:+ltmYffe0.net
- それより
日本国内のスパイを片付けた方が良いだろ
- 49 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:17:38.46 ID:LAyEQe6Z0.net
- エリア88は名作
- 50 : ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:18:15.40 ID:VH42Q0uuO.net
- >>44
実際、仮想敵国を破壊し続けて戦力を整えさせない事以外にないやろ
- 51 : スターダストプレス(禿)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:18:46.17 ID:usGCK3JZ0.net
- 軍事素人からすると映画やゲームだけの知識でステルス=攻撃的兵器に解釈されるのだろうが、
ちゃんとした具体例で言えばステルス(ステルシー)は防弾チョッキだと思ってくれれば想像しやすい
警察官相手にピストル持った強盗との撃ち合いに防弾チョッキ着ないで制圧しろって言ってるくらい馬鹿丸出し
- 52 : フォーク攻撃(富山県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:19:02.50 ID:U3E37dI60.net
- 専守防衛じゃなくすることが必要
- 53 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:19:23.83 ID:c0MdyPpk0.net
- 自分から一発目は殴らないだけだろ?
- 54 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:19:59.14 ID:Oa0oXQKv0.net
- 空自のはレーダーリフレクターをフル装備するんだろうな
http://f35jsf.wiki.fc2.com/image/F-35%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC4%E3%81%A4.jpg
- 55 : ニールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:22:52.02 ID:n8iNV0B30.net
- 侵略されたら普通に必要になるだろ
- 56 : スターダストプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:23:47.99 ID:MgXr8HqLO.net
- 飛べない戦闘機は、ただの鉄クズ
戦争始まったら真っ先に空港、滑走路、格納庫にミサイル飛んでくるから役に立たない
アメリカ次期戦闘機構想では、次期機はもはや戦闘機とは呼ばない、と議論している。
日本がすべきなのは中国がやってる接近拒否領域拒否戦略であり
地対空 地対艦 地対地 空対空 空対艦 空対地 潜対空 潜対艦 潜対地
短、中、長各種ミサイルを配備することであり
ステルス戦闘機など無駄遣いでしかない
- 57 : キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:23:59.26 ID:mPEyaXLL0.net
- >>36
そらいずも型を空母にするには必要だろ
- 58 : 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:23:59.55 ID:fmUjrYru0.net
- >>45
あの作者の作品は最初だけは面白いからな
- 59 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:24:14.21 ID:6zgWLH4k0.net
- 記者は戦国育ちかな
- 60 : レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:26:06.22 ID:THRqu1Cm0.net
- 攻めだろうが守りだろうが必須だろ
- 61 : ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:30:43.61 ID:UPhswvU70.net
- >>53
相手の一発目で艦艇やら東京やらが焼けるのは仕方ない、反攻の2発目からは必要よね
- 62 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:31:22.52 ID:pnu2nDYe0.net
- >>1
普通に航空機戦闘するだけでも
スティスル性能の有無ってすごいハンディだよ
- 63 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:31:57.01 ID:c7yo+ILu0.net
- 何が何でも日本を弱体化した〜い♪
- 64 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:32:08.52 ID:MgXr8HqLO.net
- 必要だとするならば、ターボプロップの水上機に円盤乗っけて
400〜500kmの早期警戒監視が出来るAWACSのようにミサイルを誘導できる機体
これが地上、水中、空中発射ミサイルを中間誘導するようにする
つまり現在はバラバラな運用してる陸海空自衛隊を統合運用するカタチにする必要がある
- 65 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:33:18.68 ID:pnu2nDYe0.net
- 航空機戦闘に置いて、一番難しいのは敵の位置の把握
今はレーダーで敵機の位置が把握できるが、これができなくなると本当に把握が困難になる。
別に敵基地への攻撃とかのためだけに
スティスル性能があるんじゃねーから
- 66 : ムーンサルトプレス(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:35:48.88 ID:AMCrErvX0.net
- ステルスしちゃったら防衛できないよな
むしろレーダーに映りやすくして装甲板で分厚く覆って撃たれても落ちない飛行機にするべき
空自はアメリカ軍がくるまでひたすら耐えて肉壁になるのが仕事だぞ
そういう意味じゃF4は最高の戦闘機だよね
- 67 : キングコングラリアット(青森県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:39:48.77 ID:+OKO4bfC0.net
- F15って、言ってるけど
F15Jじゃね?
- 68 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:46:29.30 ID:OT79ktSL0.net
- 必要に決まってるだろw
専守防衛って攻撃しないって意味じゃないぞw
- 69 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:52:40.01 ID:ybY0tOAq0.net
- よし、日本軍復活だ
- 70 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:53:47.62 ID:YwrzD8U70.net
- >>9
お説の通り今後の国の防衛というものは侵略というのではなくても、ほんとうに専守防衛というふうな上から
いたしましても、航空のことというものがゆるがせにできない、防空ということがゆるがせにできぬということは
お説の通りだと思います。
杉原荒太防衛庁長官 22 - 衆 - 内閣委員会 - 34号 昭和30年07月05日
このころの中曽根は野党国民民主党の2回生議員。
- 71 : ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:55:59.88 ID:XycFh2i/0.net
- 専守防衛は装備の質を落とすという意味ではないからね。
機関銃に向かって竹刀や薙刀で戦うわけにもいかないでしょ。
- 72 : タイガードライバー(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 13:59:34.70 ID:1f3hIjga0.net
- >>1
不要なら買わねーわ
馬鹿か死ねよ
- 73 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:03:44.56 ID:HANZS+3r0.net
- 日本に導入するのって垂直離着陸できないヤツなんでしょ?
いらねーよ
- 74 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:06:25.04 ID:YwrzD8U70.net
- >>36
>垂直離着陸対応はどうすんの?
別にいらない。2700メートルの滑走路を持つ基地があるから。
>実際に先制攻撃受けたら今有る基地をミサイルで真っ先に叩かれるし
攻撃することと、攻撃された結果として基地機能を失うことは別。
ミサイルと言えば百発百中とでも思ってるのかも知れんが、滑走路を攻撃目標として考えた場合、長さこそあれ
幅は40メートルでしかない。これに当てること自体、相当な困難。ミサイルでなんとかしたければ、100発単位で
撃ちこむ覚悟が必要だし、弾道弾で1トン、トマホークで450キロ程度の弾頭で可能な破壊などすぐに修復される。
2700メートルと言う長さも、故障した戦闘機がノーフラップで滑り込んできてもなんとかなるように、という平時の
理屈なので、戦時であれば滑走路に着弾しても、使える範囲が600メートルもあれば離陸も着陸もできるし、滑
走路に並行する誘導路さえ緊急滑走路に使う。
>専守防衛を想定するなら小規模な隠し基地を作っておいて
>そこから離発着も可能だぞ
愚かの極み。スウェーデンでさえトンネル陣地の高速道路を滑走路になどという運用は宣伝でしかなく、基地に
求められる機能、すなわち機体の整備を行う施設、工具、整備員とその宿舎、さらには燃料や武器弾薬の蓄積
を「小規模な隠し基地」とやらが賄えるわけもないし、必要な能力を持たせたならば、その隠し基地とやらの維持
にはとんでもない予算を食うことになる。あたりまえだ。無数の二重投資が前提なのだから。
マンガの読みすぎじゃね?w
- 75 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:09:45.67 ID:YwrzD8U70.net
- >>39
アメリカみたいに他所の国にばら撒くなら、あとは野となれ山となれでいいけどさ。
日本が使うのは日本国内なんだが。
予算が着いて高いけどお利口な弾頭を使っていい、そういう了解が国民にあるなら、好き好んでクラスターを
自国領土内に撒く必要性なんかこれっぽっちもない。
つか、専守防衛だから有効、ってのは、どういう理屈?
専守防衛とクラスターがなんか関係するの?
- 76 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:10:24.42 ID:p1Hrrug10.net
- 専守防衛って本土決戦の言い替え用語に過ぎないんだが?
- 77 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:11:42.71 ID:KhMEKx4t0.net
- むしろ専守防衛なら必須じゃねーの。
ワンパンされてから戦うんだろ?
初撃で壊滅したら防衛もクソも無い。
- 78 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:12:10.00 ID:pnu2nDYe0.net
- >>66
スティスル性能を有する事は
対制空戦で優位に立てるという事
つまりは、スティスル機を有することはそれだけで対外的な抑止力になるわけやで
- 79 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:13:34.59 ID:pnu2nDYe0.net
- >>66
スティスル機を持つ
それだけで示威になるんやで
- 80 : ファイヤーボールスプラッシュ(東海地方)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:14:26.51 ID:GhQg/6ZkO.net
- 空自ならいるだろ
- 81 : 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:15:24.78 ID:ns2r4wmN0.net
- 専守防衛=本土決戦だからな。
しかも後手で必ず相手の攻撃を受けないとならない。
日本の憲法は自国民の人命軽視の憲法だよ。
- 82 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:19:03.06 ID:YwrzD8U70.net
- >>50
常に戦争やれっての? バカじゃね?
日本に戦争を仕掛けて得る利益と、日本に戦争を仕掛けたことによる損害を赤字にさせるのが抑止力。
今日日、戦争のコストはどんどん上がってるから、日本相手の戦争の準備そのものが難しくなってるけど。
>>56
>戦争始まったら真っ先に空港、滑走路、格納庫にミサイル飛んでくるから役に立たない
それができるのは、米軍以外であとどこがある?
米軍ができたからウリにもできるニダとかできるアルとかは勘弁な。
弾道弾でやるならアメリカの最高級品でさえCEPは100メートル。ロシアなら200メートル。中国北朝鮮なら
キロで測ったほうが早い代物で、どうやって空軍基地の「敷地」ではなく「特定の施設」を狙うんだ?
中距離弾道弾の値段ってのは、連中にとっては戦闘機と変わらないくらい高価だけど、それを日本の津々
浦々の空自の基地に1000発位撃ちこんで見る?
>日本がすべきなのは中国がやってる接近拒否領域拒否戦略であり
(中略)
>ステルス戦闘機など無駄遣いでしかない
中国サマの戦略は正しい、ステルス機の配備は大迷惑、と。チャンコロの工作員の本音が駄々漏れじゃんw
>地対空 地対艦 地対地 空対空 空対艦 空対地 潜対空 潜対艦 潜対地
>短、中、長各種ミサイルを配備することであり
対弾道弾ミサイル…MDに絶対触れないあたりも、チャンコロだよなw
- 83 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:19:41.90 ID:pnu2nDYe0.net
- 専守防衛だからこそ、スティスル機が必要なんやで
スティスル機と互角に戦えるのはスティスル機しかないわけや
キルレシオが全然違う。
中国がスティスル戦闘機を保有するなら、日本も持たないと話にならない。
スティスル爆撃機はいらないが
スティスル戦闘機は必須やわな。
- 84 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:20:35.79 ID:YDzI4/Ii0.net
- ソースで答えでてんじゃん…
- 85 : ファイヤーボールスプラッシュ(東海地方)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:23:31.12 ID:GhQg/6ZkO.net
- >>74
高射砲で撃ち落とせばいいじゃないか
ただの無人機なんだから ハエ蚊みたいなもんだろ
- 86 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:24:28.82 ID:pnu2nDYe0.net
- レシプロ戦闘機→ジェット戦闘機
非スティスル戦闘機→スティスル戦闘機
こういう時代なんやで
- 87 : バズソーキック(中部地方)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:25:15.44 ID:NtShIPr90.net
- こちらの手の内を見せない
相手は不安になって迂闊に手を出さない
これだろ?
- 88 : ヒップアタック(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:27:01.56 ID:t2xmh4vO0.net
- 今更約に立たない旧世代機揃えてもやられちゃうじゃん?
防衛できないじゃんw
- 89 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:28:55.36 ID:YwrzD8U70.net
- >>81
>専守防衛=本土決戦だからな。
違うよ。海自が外洋でソビエトの原潜狩りまで計画してたのに、本土決戦なわけないだろ。
>日本の憲法は自国民の人命軽視の憲法だよ。
それも嘘。
先般来総理が、お尋ねの、御指摘の問題について予算委員会その他で答弁をいたしておりますが、これはあく
までも憲法上の解釈として、座して死を待つというような際には、日本の民族の生存権を守る上からも、全く他に
道がないというような場合には、向うからかりに――例をあげての設例の話でございますから、さようにお聞き取
りをいただきたいのでありますが、設例として、原子爆弾その他ICBM等で攻撃を受け、このままでは日本の全
民族が死滅する以外に道はないのだというような際には、こちらが適切な措置をとるというようなことは、憲法上
としては違憲ではあるまい。かような議論が出たわけでございまして、具体的に爆撃をするとかいうことで議論が
発展したわけではございませんで、あくまで憲法上の問題として、自衛権とはいかなるものかというような憲法上
の解釈から、さような意見が出たのであります。
伊能繁次郎防衛庁長官 31 - 衆 - 決算委員会 - 10号 昭和34年03月13日
- 90 : ドラゴンスリーパー(京都府)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:29:52.19 ID:rkzUFaBn0.net
- 何気にレシプロ最強やけどな。小回り利くから腕さえあれば交わし続けられるから
自動操縦のレシプロあったら最強やろ
- 91 : アキレス腱固め(広島県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:34:10.10 ID:8S4gc1ae0.net
- 専守防衛の自衛隊だからこそ、ステルスも、航空母艦も、核ミサイルも必要。
すべて抑止力。
- 92 : リバースパワースラム(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:34:56.36 ID:NlGaNATf0.net
- 北京や平壌を射程距離にしたミサイルを配備したほうが
いいんじゃないか?
で、それを、潜水艦の、そうりゅうに配備しておけばいいだろう。
なんで、やらないの?
- 93 : 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:35:23.46 ID:5nw8AW4+0.net
- 日本にライトニング2いらないって言ってるのは
日本語を使う潜伏中のチョンとチャンコロだろ
- 94 : かかと落とし(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:36:41.52 ID:zoOOZ64h0.net
- >>75
クラスターなんて一言も言ってないんだが
- 95 : ナガタロックII(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:37:03.15 ID:wM/aWucp0.net
- 核だ!
核を使え!
- 96 : ファイヤーボールスプラッシュ(東海地方)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:37:32.70 ID:GhQg/6ZkO.net
- 基地の防衛は
九六式対空機銃でじゅうぶんだろ
- 97 : スターダストプレス(禿)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:37:38.95 ID:1qs1hOi/0.net
- お前らの頭上は天然ステルス迷彩だから特に不要だな
- 98 : かかと落とし(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:38:14.09 ID:zoOOZ64h0.net
- >>97
視認は特に晴天時は容易だけどな
- 99 : メンマ(家)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:38:34.08 ID:28DHZjGK0.net
- 撃たれないと 撃てないという極端な解釈がまかり通ってるバカバカしさ
領海侵犯されたら撃ってもいいよ
- 100 : ラ ケブラーダ(東日本)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:45:17.45 ID:ugSgkL+g0.net
- 専守防衛にステルス戦闘機はいらないよ。
攻撃するために戦闘機がステルス戦闘機だろ。
- 101 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:46:04.70 ID:pnu2nDYe0.net
- >>90
撃墜もできないけどな
- 102 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:48:01.17 ID:pnu2nDYe0.net
- >>100
対戦闘機戦で、スティスル性能の有無が大きくでる。
レーダーは地上からだけでなく、戦闘機同士でもなんやで
バカの見本やな
- 103 : ファイヤーボールスプラッシュ(東海地方)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:50:45.40 ID:GhQg/6ZkO.net
- >>101
レシプロ機で ミサイル撃墜はあるぞ
しかも数百回も成功している
こんなことできるジェット機はいない
- 104 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 14:51:28.54 ID:pnu2nDYe0.net
- >>103
逆は比べものにならんわな
- 105 : ミドルキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:11:11.18 ID:YwrzD8U70.net
- >>94
じゃあなに? DASH?
>>99
>領海侵犯されたら撃ってもいいよ
漁船が逃げようとして沿岸警備隊に撃たれる、ってのはよくあるけど、領海侵犯で軍艦が撃たれたってのは、
北朝鮮とイスラエルくらいしかないんだよね。
>>100
戦闘機に積むレーダーってのは、サイズも重量も発電量も制限を受ける。
そのなかで苦労して探知距離を伸ばしているのに、ステルスやられると一気にレンジが短くなる。
探知距離が短くなると、高性能な新型のミサイルを持っていても、その射程を生かせない。
AMRAAMは撃ちっぱなしを売りにしているけど、戦闘機でさえ苦労するステルス相手にAMRAAMの小さなレ
ーダーで索敵なんて、なおのこと無理ゲーになる。母機からの電波照射を頼りにするスパローならなおのこと。
ステルスっぽくない戦闘機でも、ステルス性を取り入れました、と宣伝しているのはそういうこと。
- 106 : セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:12:34.49 ID:MgXr8HqLO.net
- >>82
中国は毎年3〜4基ペースで測位衛星を打ち上げ続けている
2020年、つまりあと3年で全地球測位ネットワークが完成する
既に一部地域で運用を始めており、イラクへ輸出した彩虹-3
無人ステルス攻撃機は実戦に投入され戦果を上げており
改良型の開発も彩虹-7まで進んでおり、あと3年でさらに進化することになる。
http://image96.360doc.com/DownloadImg/2016/04/0108/68835692_5
- 107 : セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:15:32.14 ID:MgXr8HqLO.net
- 他にも無人ステルス爆撃機 利剣なども開発しており
中国は無人機による精密誘導爆撃が可能である
http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000016588_640.jpg
- 108 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:17:07.61 ID:8LJSg3Qt0.net
- F-15で接近して、F-35でスナイピング。
そういう使い方だと思うんだけど。
もし違うなら、人類は滅亡しても良いよ。
- 109 : セントーン(庭)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:18:16.97 ID:AcJfzyKt0.net
- ステルス戦闘機に非ステルス戦闘機が対抗できないからだろ。
- 110 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:20:58.17 ID:VXX6Ayso0.net
- 卑怯ですねぇ〜
卑怯だろぅ?ニタッ
- 111 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:21:29.25 ID:VXX6Ayso0.net
- 卑怯だろぅ?ニタッ
- 112 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:22:21.37 ID:EWR4ZTDe0.net
- >>108
普段はF-15がスクランブル
戦時ではF-35が前に出て目になってF-15は後ろでミサイルキャリアじゃないの
- 113 : セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:22:47.49 ID:MgXr8HqLO.net
- 中国が無人ステルス機を日本領域へ飛ばす条件として航空優勢を確保する必要がある
その最初の策がミサイル攻撃である
測位衛星網北斗に導かれた長剣巡航ミサイルやDF15弾道ミサイルからの攻撃により
まず日本は目を失う
つまり各レーダーサイト、浜松基地のE767AWACS、那覇基地のE2Cなどである
- 114 : セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:26:40.32 ID:MgXr8HqLO.net
- >>82
中国は3方向同時着弾したアメリカによるユーゴスラビア大使館攻撃で学んだのだよ
そして同じ能力を獲得するため20年近く地道に能力を構築してきた
その集大成があと3年で完成する
- 115 : セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:31:17.15 ID:MgXr8HqLO.net
- >>82
日本は最初は中国からのミサイルを迎撃するだろうが、すぐに弾が尽きる
滑走路やコントロール管制塔がかろうじて無事で飛び立てたとしても
離陸した瞬間に中国の空警早期警戒機に発見され、空対空ミサイルの餌食となる
http://image02w.seesaawiki.jp/n/2/namacha2/f8217d5fbf1afbd3.jpg
アメリカ軍が最近、沖縄上空でフレア発射したことがあったが
つまりそういうことなのだよ
- 116 : カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:33:39.99 ID:8LJSg3Qt0.net
- >>112
F-35は敵に視認されないところ出るのをにいて、護衛艦やF-15とデータリンクでしょ?
- 117 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:36:51.14 ID:pnu2nDYe0.net
- 何か勘違いしてるけど
スティスル機なら、スティスル機をレーダー補足できるわけじゃねーからな
- 118 : セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:37:22.70 ID:MgXr8HqLO.net
- 日本がやらなければならないのは>>56であり>>64であり
測位衛星網の構築であり、余裕があるならばP1をAEW化し
ミサイルキャリアー航空巡洋艦として日本各地に分散配備すること。グリペンみたいにね
つまりステルス戦闘機なんて金の無駄遣いである
戦略的縦深の無い日本では役に立たない
- 119 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 15:41:22.62 ID:pnu2nDYe0.net
- >>118
そんな事はない。
たとえ補足できても
対戦闘機戦で通常戦闘機では相手にならないと何度言えば
戦闘機戦で一番難しいのは、敵機の位置の把握。
こちらはレーダー補足できないのに、相手はできる。
こちらはレーダーホーミングミサイル使えないのに、相手は使えるでは
勝負にならない。
相手より、空戦を有利にする努力が、制空権掌握の鍵でしょ?
お前バカなの?確信犯?
- 120 : バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:00:30.20 ID:oBpRojNO0.net
- シーレーン防衛のためにさっさと空母造れよ
- 121 : タイガースープレックス(空)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:05:52.33 ID:rQsxz7n10.net
- >>119
ステルス機にレーダーホーミングが効かないとか初耳
近距離での火器管制に対するステルス効果なんかあるか?
- 122 : タイガースープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:13:20.68 ID:D26RVbFT0.net
- レーダーホーミングじゃ目標が安定して捉えられないと難しいだろうね
- 123 : ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:14:39.93 ID:w62fTkSj0.net
- ホントに必要なのは核ミサイルと原潜だけどな
- 124 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:15:52.07 ID:NULHeorI0.net
- >>19
中国共産党からの指示ですよ。
- 125 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:36:57.68 ID:PTrVQBP30.net
- ステルス機持ってれば対ステルスレーダーの開発が捗るぞ
X-2なんてステルスな上に機体そのものが小さいから開発者に対する嫌がらせとしか思えん
- 126 : 閃光妖術(富山県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:39:21.61 ID:45cjJvD80.net
- 高いんだよな、ステルス性は別の方法で確保することにして
安い無人機をいっぱい作って爆撃がいいと思う
- 127 : サソリ固め(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 16:39:30.15 ID:yZc8DSKf0.net
- 近距離がどうのっていってるバカは近距離になる前に死ぬ。
- 128 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:06:45.70 ID:Ekbb111u0.net
- レーダー投影面積を減らす意味でのステルス性は、EF2000クソ烏賊やSu-35だって考えられてるからな
F-117Aでやらかした、レーダーに映らないってのをハッテンさせた22や35が異常
- 129 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:09:37.04 ID:Vt4WszUC0.net
- >>127
ROEというものがあってだな
戦闘はフリーハンドでやれないんだよ
敵らしきものは何でも撃っていいなんて状況はむしろ限られる
- 130 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:12:39.17 ID:Vt4WszUC0.net
- >>128
ステルスは万能じゃないからな
特定の方向からレーダー波を浴びせられても探知されにくい、というだけ
だからステルス機といえど予め敵のレーダーサイトの位置を把握して計算したルートを飛行しなければならない
F117も撃墜されてるし
- 131 : ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:15:27.77 ID:3Is/ygEC0.net
- 昔ミサイルキャリアーといわれた戦闘機を連想した
- 132 : スターダストプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:41:16.27 ID:MgXr8HqLO.net
- >>119
第5世代戦闘機いわゆるステルスに対処するには
第5.5や第6世代戦闘機というものにはならない
いわゆる戦闘機というものではなくなるんだよ
それがアメリカ空軍で議論されている
つまり地上レーダーだったり、海上艦艇や、無人機や航空機の情報を
クラウドに集約し、そこからAIで最適な行動を選択するようになる
それがステルス戦闘機に対するカウンターステルスの概念
ステルス戦闘機は無くなる。垂直尾翼無くしたステルスミサイルキャリアー
それが将来の戦闘機の姿となる。
- 133 : スターダストプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:45:57.99 ID:MgXr8HqLO.net
- ただしそれは戦略的縦深のあるアメリカの話であって
戦略的縦深無い日本では難しい。なぜならば飛行場など抗たん性に乏しいから
であるならば日本がすべきなのは水上機に円盤乗っけて
それをミサイルキャリアーとして運用すること
そういうことだ
- 134 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:48:00.81 ID:JPFV7cbh0.net
- >>1
北朝鮮を爆撃して上陸部隊を援護するのに必要だな(゜ロ゜;
- 135 : スターダストプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:53:48.49 ID:MgXr8HqLO.net
- >>134
策源地攻撃能力を獲得するならば爆撃機開発すべきだろ
戦闘機のペイロードなんざたかが知れてる
それに敵地の情報探る衛星なりスパイ 破壊しに潜入する特殊部隊 部隊を運ぶ輸送機、、、
ステルス戦闘機だけじゃ策源地攻撃能力の獲得は無理
- 136 : ニールキック(禿)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 17:54:36.41 ID:JPFV7cbh0.net
- >>130
F117はいつも同じルートを低空飛行していて目撃されていて
ゲリラの対空ミサイルに目視で落とされたから
それで米軍はルート変更を覚えた
- 137 : 河津落とし(禿)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:09:16.74 ID:gn9zaokS0.net
- 強くなけりゃ専守防衛なんて言えない
- 138 : キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:29:03.82 ID:f7ZWUVn80.net
- >>121
近距離戦になる前に見えない敵機から中距離ミサイル撃たれるんですがそれは
- 139 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:42:03.08 ID:MgXr8HqLO.net
- >>137
日本が専守防衛なんて呑気に言えるのは
前衛の韓国人たちが徴兵制頑張ってくれており
また前衛と後衛で頑張ってくれてるアメリカ存在があるからであって
9条がどうたらいう理由だからではない。
- 140 : ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:45:47.00 ID:MgXr8HqLO.net
- 日本は弱い。
北朝鮮にも負ける。
日本国民が誘拐されても知らん顔。
それがこの日本という国。
武力放棄、自国民を見捨てるというみっともなく、情けない国。
それで得た経済的繁栄が失われるのが怖いから
日本は防衛を丸投げして、アメリカや韓国に土下座し続けるのだ。
- 141 : セントーン(東京都)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:48:14.06 ID:J8N+En4B0.net
- 必要
あまり言われてないけどミサイルにとってステルス機は
レーダーでも赤外線でも追尾しにくい厄介な相手
- 142 : ラ ケブラーダ(東日本)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:52:45.31 ID:ugSgkL+g0.net
- >>139
全然違う。
憲法9条によって戦争を放棄した日本に戦争を仕掛ける国などないからだ。
- 143 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:54:14.15 ID:ArMWOj+W0.net
- ステルス神話を真に受けてる人がまだいるのか。
ミサイル二発しか積めない欠陥機のまま運用するのは不可能だから翼下パイロンを増設して運用するのが
暗黙の了解になってるわけだが。
設計する側も運用する側もステルスなんて頭の足りない政治家向けの飾りとしか思ってないんだよ。
- 144 : チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:58:30.47 ID:YK4i58Us0.net
- マジで戦闘状態になっても常に撃たれなきゃ撃てないと勘違いしてる奴って何なんだ?
- 145 : ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:58:49.93 ID:Ekbb111u0.net
- >>143
流石にそれはお前頭足りなすぎる、むしろ無いのかってくらいに
- 146 : ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:59:31.74 ID:aP7kvSPT0.net
- 集団的自衛権のおかげで先制攻撃もできるようになったから必要
- 147 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 18:59:49.68 ID:ArMWOj+W0.net
- >>145
はぁ?
- 148 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 19:00:54.15 ID:EWR4ZTDe0.net
- >>147
ひぃ!
- 149 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 19:01:53.45 ID:ArMWOj+W0.net
- >>148
ふ〜ん。正真正銘のバカだね君
- 150 : 毒霧(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 19:15:20.18 ID:EWR4ZTDe0.net
- >>149
へぇ
- 151 : エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 19:23:26.00 ID:QLdZokFZ0.net
- 相手国もステルスあるなら同じ能力ないと防衛できないでしょ
- 152 : 栓抜き攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 19:23:41.73 ID:/muitw0RO.net
- あほなやわらか銀行がいると聞いて来てみました。
- 153 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 20:32:20.92 ID:Vt4WszUC0.net
- >>136
対空ミサイルは目視じゃ当たらないよ
火器管制レーダーかもしくは赤外線追尾だろ
ステルスも近距離では効果はない
- 154 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 20:32:51.06 ID:Vt4WszUC0.net
- >>138
ミサイル撃ったら位置がバレるじゃん
- 155 : ショルダーアームブリーカー(埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 23:01:37.56 ID:ciZuHx9C0.net
- >>1
必要だね
専守防衛もそのうち無くなるぞ?
震えて待て
アカ鮮コロwww
- 156 : キドクラッチ(空)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 23:11:10.91 ID:cj1fj13U0.net
- 空母や航続距離が長い航空機は専守防衛に必要ないけれどステルス性はある方がいいでしょう。
- 157 : ラダームーンサルト(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/18(日) 23:19:00.97 ID:1Hw4EuXv0.net
- 専守防衛だろうが何だろうが勝てる装備は必要だろうよ
- 158 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 18:01:36.53 ID:GHgzooHD0.net
- >>113
>測位衛星網北斗に導かれた長剣巡航ミサイルやDF15弾道ミサイルからの攻撃により
GPSってのが電波だってのは理解している?
つまり、日本全国規模でGPSの周波数帯にジャミングかましてもいいわけだ。
なんで米ソのICBMが電波航法なんか放り出してアストロトラッカーなんて天測航法使ってCEPを向上させようとしたか、バカ中国人は理解してないってことか?
>そして同じ能力を獲得するため20年近く地道に能力を構築してきた
>その集大成があと3年で完成する
100年かけてもできないものはできない。孫文から何年経ったか言ってみ? それで民主主義を確立できたか?
「地道に能力を構築」できるくらいなら、20年前になんとかしている。
中国が原爆実験したのは、弾道弾飛ばしたのは、原潜に手を出したのはいつの話だ?
40年50年やってなお40年50年前の米ソに追いついてないのに、何を根拠に「あと3年」とか寝言を言ってるんだ?
- 159 : キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 18:02:54.54 ID:X72jT9T60.net
- ど素人が文句言うのやめた方がいい
- 160 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 18:16:46.05 ID:GHgzooHD0.net
- >>115
>日本は最初は中国からのミサイルを迎撃するだろうが、すぐに弾が尽きる
日本の弾が尽きる前に中国の弾道弾が尽きる。なにせDF-21は改良型を含めても100発ちょいあるかないか。
これがどこにあるか。日本に届かないところにある。なぜか。日本より厄介なロシアとインドを抑止しなきゃならないからだ。
どっちも核保有国なのだから、日本とどっちを優先するかといえば、核保有国の印ロになる。
もし日本相手に「日本のMDがミサイルを撃ち尽くすほど」撃った場合、中国は印ロの核恫喝に対して丸裸になる。
もしやったら爆笑モノだなw 日本だけ見て国滅ぼすとかw 草しか生えんわw
>離陸した瞬間に中国の空警早期警戒機に発見され、空対空ミサイルの餌食となる
高度1万メートルからのレーダー視程が約400キロ。日本のどこまで進出してどこの基地を見張るつもりなんかね?
だいたいAWACSなんて自前で作れなくてロシアに泣きついたけどけんもほろろににあしらわれて、イスラエルに縋ったら
アメリカに邪魔されて、それでもMiG21方式で手元の断片的な資料を元にこねくり回してたら今度は試作機が墜落だろw
日本全土の基地をレーダーで監視したければ、AWACSが60機くらい必要になるけど、そんだけ作れるの?
つか、上がった瞬間に空対空ミサイルで撃墜とか、そんなCAPができるだけの戦闘機はロシアからの完成品輸入だけじゃん。
ライセンス品はモンキーで抜かれまくって、アップデートしたけりゃ金払えと言われたら意固地になって「自分でやる」と言ったは
いいが、ろくな改良もできていない。
>アメリカ軍が最近、沖縄上空でフレア発射したことがあったが
>つまりそういうことなのだよ
ああ、工作員の得意技「説明できないけど察してこっちの面子を立てろ」か。知るか。とっとと「どういうことか」を説明しろよ。
- 161 : 目潰し(群馬県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 18:19:47.42 ID:v3aDJxwj0.net
- バカチョンイライラwwwwwwwwwwwwww
- 162 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 18:31:58.39 ID:GHgzooHD0.net
- >>116
>測位衛星網の構築であり、余裕があるならばP1をAEW化し
>ミサイルキャリアー航空巡洋艦として日本各地に分散配備すること。グリペンみたいにね
支離滅裂だな。素直に空自の767を増勢すればいいのに海自のP-1をAEWにして充てろと喚く。
実際にやれば、同じ仕事に空自と海自で二重投資することになり、P-1の調達が遅れるか減るかする。
中国が望んで仕方ないことだな。
分散配備ってのも、効率的運用のために基地を集約しているのに余計な予算がかかるし、軍事的な効率向上にはつながらない。
つか、日本では航空巡洋艦ってのはこういうのを言うんだよ。
http://tamiya.com/english/products/78021mogami/top.jpg
お前が言ってるのは「空中巡洋艦」だ。日本語がわからんくせに知ったかするな。
>戦略的縦深の無い日本では役に立たない
戦略的な縦深があるから、苦労して中距離弾道弾を開発してるんだろ? 1000キロやそこらじゃ東京まで届かないからなw
>ただしそれは戦略的縦深のあるアメリカの話であって
アメリカは米本土決戦しかしないし、同盟国も守らないし、覇権を放り出して引きこもる、と。ただの中国の願望じゃねえか。
>であるならば日本がすべきなのは水上機に円盤乗っけて
>それをミサイルキャリアーとして運用すること
死ねよ、キチガイ。
- 163 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 18:36:59.11 ID:GHgzooHD0.net
- >>139
>前衛の韓国人たちが徴兵制頑張ってくれており
勝手に統一でもなんでもしろよ。日本は半島全域が中国領になっても困らない。
むしろ連中のほうが怖くて半島に中国軍を置けないだろうな、なんかあれば瞬殺されるから。
>また前衛と後衛で頑張ってくれてるアメリカ存在があるからであって
アメリカが覇権国家をやりたければ日本に阿るしかねーんだよ。
ハワイから西で、まともな工業国は日本しかねーんだから。
インド洋でも中東でもでかい面できるのは、日本が日本を根拠地にアメリカが世界展開することを認めているから。
それ拒否ったら、連中パニックになるよ?
アメ公がそれが嫌なら日本を必死に守るしかない。アメリカ自身の利益のために。
- 164 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 18:41:28.72 ID:GHgzooHD0.net
- >>143
>ステルス神話を真に受けてる人がまだいるのか。
バカが何を言ってもアメリカで2400機のF-35を買うってのは確定してますが?
欠陥のなんのと吠えたところで、現実のF-35はIOC獲得してアップデートして性能上げて中国軍の脅威になってますが?
スパイして性能がわかった。だからコピろうとした。しかし失敗した。
残ったのはF-35と同じ性能を持つ戦闘機は手に入らないという絶望だけ。
そりゃ、なんかの拍子に調達中止にならないかなと一縷の望みを繋いで、ネットで虚しくF-35サゲの工作するしか無いわなw
- 165 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 19:12:36.75 ID:j7ZCMPlA0.net
- >>143
>ミサイル二発しか積めない欠陥機のまま運用するのは不可能だから翼下パイロンを増設して運用するのが
>暗黙の了解になってるわけだが。
AMRAAMを機体内に搭載できたはずだけど初耳だなそんなのは
ソースあるなら出してくれ
- 166 : ジャンピングパワーボム(千葉県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 19:27:07.33 ID:S7ib5t0y0.net
- 抑止力みたいなもんかもな
パチもんステルスしか持ってない中国に対する
- 167 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 19:28:25.55 ID:vf3BiF310.net
- 自衛隊さんの場合、普通の軍隊と違って訓練しかしないから不要といえば不要
- 168 : キングコングラリアット(家)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 22:02:46.31 ID:3FJnr3oD0.net
- 迷彩服いるんだからステルスもいるでしょ!
- 169 : ラ ケブラーダ(群馬県)@\(^o^)/:2016/09/20(火) 14:06:29.86 ID:a53E/lAh0.net
- ”三重県の在日コリアン大会”で『凄まじい日本人蔑視発言』が垂れ流された模様。延々と日本に寄生し続ける気
https://www.youtube.com/watch?v=aGWWtX_BBdA
- 170 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2016/09/20(火) 14:08:20.12 ID:14fUDBCr0.net
- 迎撃にはステルス性は不可欠だろ
爆撃機はいらない、ってならわかるけどな
- 171 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/20(火) 14:09:53.64 ID:XE80bdXd0.net
- 今どきのドッグファイトってレーダーメインなんじゃねえの?
- 172 : ラ ケブラーダ(群馬県)@\(^o^)/:2016/09/20(火) 19:14:51.54 ID:a53E/lAh0.net
- 蛆虫ゴキブリ朝鮮人を殺せー!
- 173 : ラダームーンサルト(群馬県)@\(^o^)/:2016/09/21(水) 10:12:58.43 ID:mX1Gj9v70.net
- バカチョンイライラwwwwwwwwwwwwww
- 174 : ジャンピングパワーボム(新潟県)@\(^o^)/:2016/09/21(水) 10:36:50.86 ID:+RG7ImB80.net
- ステルス爆撃機も持っちゃおー
- 175 : エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/21(水) 10:54:35.98 ID:oPC8l2gF0.net
- >>153
27 :名無し三等兵 (ガラプー KK17-Lp+1) :2016/08/04(木) 11:27:14.46 ID:KPX95DxtK
LバンドってだけでRCSが劇増するなら湾岸戦争とかの時に旧ソ連製のSAM等の防空システムで広く使われてたUHF/VHF帯域の捜索レーダーでF-117は丸見えになってないとおかしいんだが撃墜どころか発見も出来てないな
28 :名無し三等兵 (ワッチョイ db38-d+5h) [sage] :2016/08/04(木) 12:07:35.22 ID:SAbpok9f0
>>27
ユーゴでF-117が落とされたときは半世紀前の旧ソ連製防空システムのUHFレーダーで捕捉されたよ
33 :名無し三等兵 (アウアウ Sa47-4iqd) [sage] :2016/08/04(木) 17:55:03.13 ID:oHL9ppCBa
>>28
あれはUHFレーダーの低解像度を飛行経路と高度がほぼ毎回同じルートを辿ってたので補えたんだよ
なのでLバンドレーダー単体では無理、他に補う手法が何か必要になる
36 :名無し三等兵 (スップ Sdef-d+5h) [sage] :2016/08/04(木) 18:18:29.46 ID:yIRcrX2Nd
>>34
だから、それは山を張ってたからね。
その撃墜後にまた撃墜できてた?
- 176 : ジャストフェイスロック(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/21(水) 11:50:11.90 ID:I9S3xKKk0.net
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