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来年からフィンランドでベーシックインカム試験導入 毎月560ユーロ(6万8000円)が振り込まれる

1 : ムーンサルトプレス(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 09:50:24.27 ID:fqmor9wf0.net ?PLT(16930) ポイント特典

来年1月からフィンランドで2000人を対象とした2年間のベーシックインカムの試験導入が始まる。

フィンランド社会保障庁(Kela)によると、対象となる2千人の被験者に対し1月9日に最初のベーシックインカム560ユーロが自動的に支給されることになるとのこと。

試験期間は2017年1月1日から2018年12月31日まで行われ、被験者は毎月560ユーロを受け取ることができる。 

既存の複雑化した社会保障制度をベーシックインカムで一元管理することを目指しているため、被験者は現在の社会保障一切を受け取れることが出来なくなる。

また、試験運用の観点から軍への入隊、もしくは海外に引っ越し、もしくは年金を受け取る際に社会保障庁に連絡し、
ベーシックインカムの受け取りを停止しなければならないが、それ以外は2年間自動的に560ユーロが振り込まれる。

ベーシックインカムには税金はかからない。

被験者2000人のうち、48%が女性、52%が男性。 30%が25歳から34歳、29%が35歳から44歳、41%が45歳から58歳。

http://www.pressdigitaljapan.es/texto-diario/mostrar/557151/

2 : ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 09:51:02.95 ID:U5rShWBj0.net
俺もほしいです

3 : フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 09:51:09.00 ID:fy6cKU7i0.net
やんないほうがマシな少なさ
物価も高いのに

4 : フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 09:51:57.21 ID:ZHnPxEMyO.net
失敗するかな

5 : キングコングラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 09:53:15.77 ID:9vC+AwOV0.net
これいいね。健康的な生活を送って病院行かない人は得する

6 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/29(木) 09:53:26.65 ID:zIrszJwU0.net
いいなー

7 : 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 09:53:53.76 ID:oxSOPNOM0.net
フィンランドの物価わからんけど
風邪引いて1回医者に行っただけで半分くらい金が消えそうww

8 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 09:54:21.95 ID:Mwsp3zGH0.net
でも将来的にはロボットやAIが仕事するんだろ?
無能な人間にわざわざ仕事させるより、BIのほうが生産性高いんじゃない?
つまり仕事は高級能力を有する人にのみ許されたお金を得ることができる余暇活動となる

9 : エクスプロイダー(静岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 09:54:30.55 ID:+x8ELOK00.net
国民健康保険も使えないから怪我したら最悪だろう

10 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 09:55:44.86 ID:i5WAcL8T0.net
意味ない試験じゃね?
BI最大の問題点である移民対策を棚上げしてて何をどう判断したいんだ?

11 : トペ スイシーダ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 09:56:27.11 ID:MJWTBdJg0.net
年金なくなるしiine

12 : ジャンピングカラテキック(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 09:58:23.59 ID:LWL1FSDv0.net
フィンランドって物価高いんじゃないの?

13 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/12/29(木) 09:59:00.62 ID:dBpkrYGm0.net
これ導入されたら
保険も年金も生保も無くなるから
ニートできるどころか、ニートじゃ絶対に生きて行けない社会になる

14 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 09:59:05.88 ID:p9Avp47M0.net
これはだい家族になれば暮らしが楽になるということか
いや絶対そうならないな

15 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 09:59:24.33 ID:46VLYiT90.net
>>9
社会保障が一切なしだからそうなるよね
受け取った側としては「貯められるだけ貯めておく」って感じになるんかな

16 : 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/ [IN]:2016/12/29(木) 09:59:41.17 ID:DUmmPM8s0.net
ワロタ

17 : 頭突き(京都府)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 10:01:07.24 ID:cPLdm6qT0.net
まあちょっと先の世代ならいんじゃないかな。戦後、渇望の中で生きてきた人は
性欲の強さからも分るように、物欲の塊だからな。際限がないだろう。その強さが社会を作り上げ
その分、吸い上げもしたしな。まあどこまで行ってもただの人間だけど

18 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 10:01:28.95 ID:SYJkFdg10.net
>>5
社会保障費の先払いなんだから
使ったらアウトだろ
アホか

19 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:02:05.29 ID:M+ia93Py0.net
>>13
不正も公務員の事務手続きもなくなるから人件費大幅削減になるって試算がある

20 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:02:10.88 ID:SvMEc1k+0.net
健康な人は得をする。

加齢で病気がち、カタワになったら悲惨だな。

21 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:02:22.24 ID:i5WAcL8T0.net
>>13
BIあるのに生ポ?何言ってるんだ?

22 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:02:46.87 ID:p9Avp47M0.net
失業者が増えるイメージしか沸かないんだが

23 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:03:02.99 ID:Mwsp3zGH0.net
まあ怪我や病気で終了だと思うので
安楽死法の制定とセットにすべきとは思う

24 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:04:36.52 ID:i5WAcL8T0.net
>>22
やりたくない仕事する人はいなくなるだろうな
やりたい仕事をする人が増えるかもね

25 : ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:04:43.89 ID:My4nHDET0.net
社会保障ゼロとか子供大丈夫かよと思ったが試験期間二年で且つ成人迎えたのばかりだから問題なさそう
日本も年金と生活保護やめて成人から同じようにすればいい

26 : フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/29(木) 10:05:06.30 ID:ueREk/VZ0.net
ベーシックインカムで一番喜ぶのは、中年ニートな

これだけで、この制度が糞なのがわかるよな

27 : ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:05:43.60 ID:wMd/CZTz0.net
良くこんなのできるな他の国民文句言わないのかね

28 : ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:05:45.35 ID:ksKtYTNG0.net
フィンランド行ったら、喫煙率高くて
とても健康的には見えなかったな
不健康国民に560ユーロだけじゃ
足りないんじゃないかな

29 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:06:28.24 ID:p9Avp47M0.net
いやそうじやなくて
社会補償費削減関連の連鎖失業みたいな

30 : キドクラッチ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:07:31.85 ID:0IJBmxd60.net
国民総生活保護みたいな感じ?

31 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 10:08:51.89 ID:SYJkFdg10.net
>>30
ただの社会保障費の先払い
生活費じゃねーよ

32 : キドクラッチ(京都府)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/29(木) 10:09:00.60 ID:yhYdla4l0.net
レスをみて分かるとおり日本人は不安症候群民族だから馬鹿が働き続ける

33 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:09:06.58 ID:i5WAcL8T0.net
>>30
その上で好きなことする自由がある感じ

34 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:09:37.24 ID:3VW+C28P0.net
これ日本でやったら更に寄越せ言われるだけだろ

35 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [MD]:2016/12/29(木) 10:10:43.69 ID:2zMSoiz00.net
>>10
対象者は自国の国籍を有する者のみでいいだろ

36 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:11:01.07 ID:i5WAcL8T0.net
>>34
足りない分は自分で稼げよ

37 : ビッグブーツ(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:11:35.73 ID:TWmeWCDU0.net
2年間限定なんて何の意味も無いでしょ

38 : カーフブランディング(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:11:42.29 ID:sxIqm3QW0.net
病気になって長期間働けないと悲惨なことになるな
さらに病気が治って下手に長生きしたりするともうね…

39 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:12:56.19 ID:p9Avp47M0.net
社会補償費一切とられないだろうけど所得税とか住民税が増えるだろマトモに働いてるやつは

40 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:13:32.22 ID:i5WAcL8T0.net
>>35
それは当たり前だろ
その上での問題なんだよね

41 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:13:37.79 ID:Faazl9In0.net
日本もやれ
財源はナマポ分を国民全員に均等割りすれば良い

42 : チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/29(木) 10:14:32.36 ID:U31Accwk0.net
月一で病院使ってるんだが俺的にはどっちが得になるの?

43 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:14:36.76 ID:2keasgtF0.net
病気になったらおしまいとか言うけど 現状でも病気になったら貧乏にんはおしまいだよ

44 : アイアンフィンガーフロムヘル(長野県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:15:18.94 ID:B9yN1v/g0.net
ナマポじゃん

45 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:15:35.24 ID:Mwsp3zGH0.net
実際仕事できないやつにも仕事提供するために無理矢理タンポポをのせる仕事をこしらえるより
BIの方がいいでしょ

46 : 河津落とし(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/29(木) 10:16:17.58 ID:6Yu8KcCeO.net
仕事もなくなって人口も減ってくから丁度いいかも。日本の国民年金と同額位ってのもリアルだな…

47 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:16:23.15 ID:i5WAcL8T0.net
>>44
仕事しても減額になるわけじゃないよ

48 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:16:26.60 ID:p9Avp47M0.net
独り身だと確実に不利だよな

49 : デンジャラスバックドロップ(家)@\(^o^)/ [TH]:2016/12/29(木) 10:17:29.18 ID:Wx8nf+mF0.net
今月頭に網膜?離したよ、保険なかったら何十万もぶっ飛んだだろうな
怪我っていきなりくるからな、やっぱりこういう制度はちょっとこわい

50 : ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:17:34.09 ID:1HKvFEC00.net
でもさ、財源て給料から天引きされてる
健康保険料と年金なんだよね?

相殺されんの?
詳しくないからわからん

51 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:17:40.49 ID:i5WAcL8T0.net
>>48
病院使いまくりの年寄り子どもが多い方が有利だと?

52 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:18:52.21 ID:CYSKGIJR0.net
フィンランドの物価って日本の2倍くらいだろ

53 : 閃光妖術(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:19:16.22 ID:70ETuBuw0.net
財源がどうなってんのか知らんけど
こういう使い方ならボーナスの半分取られても俺は文句言わない
今の日本もそんな感じだし

あくまで他の箱物事業の歳出を
完璧に殺して予算切り詰めての前提だけど

54 : カーフブランディング(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:20:15.26 ID:I01xcOmr0.net
健康保険が民間保険会社になるのか

55 : リキラリアット(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:20:40.60 ID:s6d2b4xQ0.net
ギャンブルで熱くなったら1日で無くなるね

56 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2016/12/29(木) 10:23:08.40 ID:K9DuDG/V0.net
はじめに言っておくけど
残す社会保障や、財源次第で
社会保障が向上するのか削減するのかまったく違うよ

57 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:24:02.41 ID:p9Avp47M0.net
社会補償費の恩恵が痛いほどわかってる奴は反対すると思うんだが

58 : イス攻撃(青森県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:25:07.57 ID:K99E4CmG0.net
田舎のボロアパート一室借りたら吹き飛ぶような額でしょ

59 : キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:25:17.10 ID:ImWihS9N0.net
フィンランドは資源があるから裕福っぽくできてたけど
なんで北欧がベーシックインカム言い出したのかというと、資源お金持ちぶってたけど、てその福祉制度が破綻し始めてるからなんやで

無知日本人は欧州は医療と学費無料素晴らしいと絶賛してるけど
その医療は現実は軽医療でもすぐに診察できなかったり
癌などの高度医療は50歳以上は全額自己負担だったりするから
しかもやたら素晴らしいだの幸福だの自画自賛してる北欧は現実は大学出た後に若者がどんどんよそに出て行ってしまうから人口も増えない
ちょっと前までドイツフランスをやたら持ち上げてた左翼はドイツフランスの実体がバレてから、やたら北欧持ち上げてるから日本人は勘違いしやすいけど

60 : タイガースープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2016/12/29(木) 10:26:45.10 ID:7Gqckasv0.net
そもそもフィンランドはニート少ないだろ
こんなのもらっても特に何も変わらなさそう

61 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:27:02.96 ID:SvMEc1k+0.net
医療費3割負担が全額負担になり、高額療養費補助が無くなるとマジで死ぬぞ。

「ではMRI検査しましょう。ハイ。10万円ね。レントゲンとエコー検査もしておきましょう。心筋梗塞でした。80万ね。」

62 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:27:04.08 ID:Faazl9In0.net
一人当たり月2〜3万くらいでいいよ
そのかわりナマポは無し
これで行こう

63 : ニールキック(茸)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/29(木) 10:27:14.55 ID:QAxE0+KJ0.net
北欧はビックマックセットが千円以上する物価

64 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:27:59.91 ID:1SktXodo0.net
>>61
中国人死亡www

65 : 閃光妖術(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:29:23.98 ID:70ETuBuw0.net
>>59
お前さんの話を見てると
軽度で医者に駆け込む馬鹿が少なくて
50過ぎたのはすぐ死ぬ
とてもいいことばっかに見えるんだが

66 : レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ [SG]:2016/12/29(木) 10:30:24.00 ID:ahE8OEgQ0.net
>現在の社会保障一切を受け取れることが出来なくなる。

なにそれこわい

67 : バズソーキック(公衆電話)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:30:46.16 ID:NxxKoyg10.net
>>7
風邪引いたら、これ二ヶ月分飛ぶよ
自力で月15000円くらいの医療保険入るしかない

68 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:30:54.84 ID:jI6QVKqj0.net
BI反対してるやつはナマポだろ

69 : フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:33:20.43 ID:p9Avp47M0.net
学生とか社会経験浅いやつとかニートは社会補償の凄さをわかってなうだけだろうけど
いざとなったら多分すげえ借金持ちになって身動きできなくなるよ

70 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:33:39.13 ID:Aigux+F40.net
一切の社会保障が受けられないってキツイだろ、しかも働いていたら税金とか取られるんだろうけど税金はただ払うだけになるし
年金やらは納めなくていいのかなでも年金一切なしだからベーシックインカムで振り込まれた金は貯金しなきゃ、いざ病気したり将来無年金なんだし蓄えだけでやりくりだから大変そう

71 : セントーン(三重県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:33:45.07 ID:XcrmfQvB0.net
BIと皆保険って両立できそうだけど

72 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:36:39.40 ID:Faazl9In0.net
>>66
病気持ちは死ねってことだよ
国民全体が健康になるし良いことづくめ

73 : 逆落とし(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:36:56.33 ID:SvMEc1k+0.net
日本で 68000円/月のBI導入したら、民間保険屋が医療プラン出すだろうから、
そんなに混乱しないんじゃないかとも思うが、
パチンカスレベルの人が民間保険に入るとは思えず、入院した時にゴネそうだなw

米国が必死に保険制度をやろうとしてるのとは逆の流れかな?

74 : リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:38:32.10 ID:mdhkpeeR0.net
国民皆保険で中国人と医者しか得してねーんだから、とっとと消えてねw、国民は税金保険料大幅減で良いことだらけ

75 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:41:52.74 ID:i5WAcL8T0.net
医療保険が使えなくなるっていうけど、普通に民間の保険が捗るだけの話だと思うけども、がん保険とか

76 : オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ [IT]:2016/12/29(木) 10:42:26.00 ID:aZBcR2DG0.net
フィンランドが成功したら次々に他の国も導入するのだろうけど、日本はかなり遅れるだろうな。
この国はトップに立つ奴が責任取りたくない奴らしかいないから、率先して行動を取ることがない。

77 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:45:02.40 ID:2keasgtF0.net
国民皆保険って医者の利権でしかないからね
規制緩和とかしまくりなのに この分野は一切しないのな
日本最大の利権は医療なんだよ

78 : 不知火(catv?)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/29(木) 10:45:04.21 ID:g6qbi0IW0.net
この額なら現行制度の方がいいな
病気になった時の事を考えたら不安だ
民間保険も保障がしっかりしたやつに入ろうと思ったら毎月BIで貰う分の大半は保険料に消えそうだし
医者も自由に選べなくなるかもしれんし

79 : 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:46:47.50 ID:3VW+C28P0.net
日本は高齢者が力持ってるからこんなの無理だろ
今の生活保護でさえ社会保障として足りないから更に支援しろって言ってるのに

80 : キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:48:35.03 ID:ImWihS9N0.net
>>65
そうだね、お前みたいな自分の人生すらどうでもいいと思ってるようなのは今すぐ死んでもいい的な考えがあるかもしれんが
実際50なんて現代ではまだまだ若いし、大事な家族がいたら家族がすぐに治療できなくてもいいや、50過ぎたから死んでいいと思う奴なんていないぞ

81 : ミドルキック(茨城県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:48:37.73 ID:6Z5M9ejW0.net
民間保険なんてなったら、カゼくらいで医者行っても全額自費なんだろうな。

82 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW]:2016/12/29(木) 10:49:17.27 ID:jmdM5sTn0.net
フィンランドの社会保障費はどこまでの範囲なんだろうか
医療費どころか失業・労災保険、義務教育費等々も含まれていたら7万円程度じゃ割に合わない気がする

83 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 10:50:27.22 ID:xdf6mgc40.net
>>80
50はもう老人だぞ
老害は死ぬべき

84 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ [CL]:2016/12/29(木) 10:50:41.20 ID:x8YNaGVw0.net
>>81
医者しか困らないな

85 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/29(木) 10:50:44.92 ID:K0wP/ev80.net
一番の謎は共産党がBIに反対していることなんだよな。
一番わかりやすい富の再配分じゃねえかよ。

86 : エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:52:52.73 ID:i5+f6/Kc0.net
日本だと政治家の懐に入るお金

87 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:53:53.85 ID:2keasgtF0.net
そもそもさ毎日のように老人が病院でしゃべってるのも皆保険の責任なんだよ
血液検査しても1000円 しゃべって500円だから暇なる人は毎日いくわな ホントに病気の人は2時間待ちとか酷すぎる

88 : ラダームーンサルト(長野県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:54:38.27 ID:OkdeqMWx0.net
>>85
BI導入されたら公務員の仕事なくなるから

89 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/29(木) 10:55:07.13 ID:K0wP/ev80.net
BI=国民保険無くなる=医療費激高
っていう構図はなんなの?
誰が決めたの?

90 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:57:08.15 ID:2keasgtF0.net
>>89
盲腸手術100マンからくるガセネタ
海外の人も最低限の保険はいってるからそんな奴いない話

91 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/29(木) 10:57:58.88 ID:K0wP/ev80.net
>>88
共産党は庶民の味方じゃなくて公務員(現代の貴族階級)の味方なのかよ。

92 : ファイナルカット(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 10:58:28.87 ID:rJ7eDNLt0.net
ユーロだからヨーロッパ全域で使えると考えてみる

93 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 10:59:03.43 ID:5gVfZuRy0.net
フィンランド人「子供が交通事故にあって…」
医者「軽い怪我だから大丈夫ですよ。ベーシックインカム貰ってますよね」
フィンランド人「はい。」
医者「100万円…」
フィンランド人「え?!」
医者「3割負担なら30万なんだけどね。」

こういうこと?

94 : キングコングラリアット(北海道)@\(^o^)/ [RU]:2016/12/29(木) 10:59:59.12 ID:/mOpaycq0.net
日本でもやれや

95 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:00:04.89 ID:i5WAcL8T0.net
>>87
その年寄りも、膝関節症や白内障、高血圧症みたいなホントに病気なんですけどね

96 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:00:41.02 ID:2keasgtF0.net
>>93
日本だって保険証忘れたら実費でそれくらいとられるぞ

97 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:01:24.76 ID:Z0g1a2VD0.net
治世とは、馬鹿が居ることを前提にしないと成り立たない。

どれだけ自己責任を言おうが、馬鹿は自己管理など出来ない。
今金があれば使うし、先の身体のことなど考えない。
結果として困窮する層を産むことになる。つまりはスラム化だ。
困窮した馬鹿は犯罪を犯すことを厭わない。

国の治安が悪化したら元も子もないだろ。

現状の生活保護は行き過ぎだけど、
馬鹿でも無理なく生きていける制度にしないと国は乱れる。

98 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:03:39.73 ID:2keasgtF0.net
>>95
慢性疾患ならそんな頻繁に来なくて結構です

99 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:05:03.03 ID:i5WAcL8T0.net
>>98
2週間に一度しか来てないんじゃね

100 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:06:05.50 ID:i5WAcL8T0.net
つか、そんな頻繁に来るのってリハビリで通う整形ぐらいだと思うけども

101 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:07:32.71 ID:B2S2VBSe0.net
かもーん

102 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:07:50.01 ID:A52EduzU0.net
>>1
【事実上の全党連立案件】
【社会主義系議員によるイ衣存症対策のポリコレ化工作に注意】
対策室は厚生労働省、文部科学省、警察庁などの職員で構成し、カジノだけでなく競馬、競輪、パチンコなどに起因するイ衣存症の予防策や治療・相談体制を検討する。
https://www.google.co.jp/amp/mainichi.jp/articles/20161222/k00/00m/010/114000c.amp?client=safari

国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑        ↓

↑   ■マスコミ・教育機関■(総務省・文科省)

↑      ↓賭博批判・イ衣存症のポリコレ化後押

↑   ■パチンコ屋・カジノ■(国交省・土建屋)
↑    → 献金 → ■自民党・自由党
↑   ■賭博■(警察庁)利権外の賭博は起訴

↑   ↑マイナンバー ↓上納金

↑   ■強行採決・茶番サポート議員(維新・共産)■

↑        ↓イ衣存症対策税金投入

↑   ■イ衣存症調さ会社■(厚生ろう働省)

↑        ↓イ衣存症対策税金投入

↑   ■イ衣存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑   →弁護士会
↑    ↓IR法案に受益者負担義務を明記させず
↑←←←←←←
税金の一部!

103 : ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:08:10.89 ID:1HKvFEC00.net
>>54
あー、絶対そういう商売出来るよな

104 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:09:10.34 ID:2keasgtF0.net
>>100
町の内科はヤバイ
雑談だけに来てる 椅子に座れば医者も三千円ゲットだから話を聞くというwinwinな関係

105 : 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:09:51.45 ID:S4yAs1cz0.net
量子コンピューターも完成したしAIがテクノロジーを爆発的に加速させる
シンギュラリティの日が近づいてるんだよ
そういう社会では1割の人しか働けない
働かざる者・・・とか言ってる場合じゃないよ
BIは不可避

106 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/29(木) 11:10:18.21 ID:K0wP/ev80.net
こないだ日曜日にインフルのワクチン接種しに町のちょいでかい病院行ったら
ジジババで激混みだったな。
待たされるわ、待合い席に座れないわ。
来るのはいいんだが、なんでわざわざ日曜日に来るんだか。

107 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:11:22.01 ID:7Bmma44W0.net
フィンランドって消費税25%なかったっけ?

108 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:11:34.26 ID:i5WAcL8T0.net
>>104
インフルだのウイルスに塗れた内科医院なんて、よっぽど調子悪いんでもなければ近寄らなくね?

109 : キン肉バスター(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 11:11:45.86 ID:st32O6Ed0.net
あんな消費税高そうな国でそんくらいもらってどうすんの

110 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:12:00.07 ID:2keasgtF0.net
>>103
医療費なんて自己負担あげればいいんだよ
皆保険みたいな毎年何兆円も赤字出して運営する意味がわからん
ホントに経済のこと考えたらそうするしかない
そもそも慢性疾患なんて基本的にどうすることもできないんだし

111 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:12:57.84 ID:2keasgtF0.net
>>108
そもそもインフル疑いは別室だから

112 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/29(木) 11:13:26.65 ID:K0wP/ev80.net
民間保険の方が医療費安くなるかもよ。
みんな安い方に飛びつくんだから。

113 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:13:33.85 ID:i5WAcL8T0.net
>>106
でかい病院だからだろ
むしろ、予防接種ごときなら近くの個人医院で済ませろよっていうのが最近の流れだよ

114 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:14:11.05 ID:wEBUqpkZ0.net
BIから今の医療保険を天引きで続行できるオプションでも設定すればいい

115 : 栓抜き攻撃(家)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:15:33.83 ID:Tp5g/dT50.net
国民皆保険の廃止で医療費爆安、保険料で破産しなくてよくなるな

116 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:17:02.16 ID:2keasgtF0.net
爆安にはならないと思うがね

117 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 11:17:12.30 ID:AN6PyZca0.net
たんぽぽのせる仕事を作るのになやみ、運営するのに人をさき、募集して能力ないやつを集め、補助金をもらって生きていく人たちが不要になる。
はっきりいって無駄だったからよかった。

118 : バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 11:18:43.65 ID:AN6PyZca0.net
医療業界からはクレームくるやろな。
確実に実入り減るから

119 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:20:07.14 ID:2keasgtF0.net
民間保険は賛否あるけど 現状の月4万はらうならアメリカでもいい保険はいれるのは事実なんだよ
結局はその人にあった保険を選ぶようにするべきなんだよね
無保険のバカは盲腸で100万とかなるけど 普通保険はいらない奴はいないから

120 : アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:21:01.99 ID:KUCvmtft0.net
公僕の給料減らしてボーナス無くして土方とかに配った方が経済は回るよ
公僕になんて渡しても貯金しかしないから

121 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/29(木) 11:21:09.42 ID:K0wP/ev80.net
70、80台の老人に莫大な公費が投入されて未来ある若者は放置される国。

122 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:22:18.02 ID:i5WAcL8T0.net
>>121
残念だけど年寄りが悪い言うだけで何もしない若者に未来はないよ

123 : ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:22:33.15 ID:203bku960.net
フィンランドのクリスマス休暇は26日まで

124 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:24:43.72 ID:2keasgtF0.net
>>118
だから必死に反対してるよ
そもそも高度経済成長期に作られたもんだから現状に合わないだけ
医者でも技術ある人は皆保険廃止賛成なんだけど 他の医者がうるさいんだよ

125 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/29(木) 11:24:57.62 ID:VTrmwDJE0.net
>>119
健康保険料今でも月4万だし変わらないな

126 : キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:28:02.31 ID:ImWihS9N0.net
>>112
民間にしてるアメリカはめちゃくちゃだろ
ちなみにインフラ整備もアメリカは民間にして問題起きまくってる
医療とインフラの民間手動は見習っちゃいけない面だよ

127 : キチンシンク(北海道)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/29(木) 11:29:38.82 ID:LMI4Y2GP0.net
>>5
そう、逆に言えば人生運次第になってしまう

128 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 11:30:20.43 ID:zDvL7Oow0.net
世界が注目する社会実験
人外が押し寄せるとこまで織り込んでるのか?

129 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:31:18.78 ID:2keasgtF0.net
>>126
日本の医療も年間何兆円の赤字出しまくりだし不正請求もありまくりでむちゃくちゃだよ

130 : フルネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 11:31:31.39 ID:MK11PGK80.net
>被験者2000人のうち、48%が女性、52%が男性。30%が25歳から34歳、29%が35歳から44歳、41%が45歳から58歳。

サンプルの抽出方法が不十分な気がするな
ホワイトカラーとブルーカラーと無職
善良市民とDQNと犯罪者
国民と移民難民外国人(←どう扱うのかよく分からんけど)
これくらいは分類して傾向を見ないと同じ失敗を繰り返すだろう

131 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:32:03.35 ID:6Zgxbbsj0.net
>>120
江戸時代は当時の公務員たる武士階級は家格によって何人下僕を雇うと決まってて
借金しなければならないほど金を使わされる仕組みになってたのにな

江戸時代は現在よりも経済のこと考えてたのかもな

132 : 男色ドライバー(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:32:48.65 ID:TaPwFLJf0.net
社会保障一切なしか
これまた恐ろしいな その期間大病したらアウトだろ

133 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:33:04.66 ID:1ExxTST10.net
>>126
こういうアメリカしか例に持ってこない意味不明な書き込みしてる奴は底辺バイトな

134 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:33:44.37 ID:2keasgtF0.net
>>132
0か100かの違いって解釈は安直すぎる

135 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:34:08.82 ID:bZ+XRQEe0.net
ベーシックインカム医療費跳ね上がるから病院の世話にならないよう
自身の健康に気を付けようと心掛けるのは良い
でもキチガイの運転する車はいつどんな時にでも予告無く突っ込んでくるぞ

136 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:35:30.73 ID:2keasgtF0.net
>>133
たけど確かにトラブルはあるのは事実だけど 日本の医療費払えるなら十分に民間でもできるのも事実
日本の医療は過剰診療ぎみな部分もあるからねぇ

137 : キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:36:06.78 ID:ImWihS9N0.net
>>133
底辺バイトとか馬鹿じゃねーの
ヨーロッパの医療の現実の例も散々書いてますけど
日本人は簡単に欧米様素晴らしい洗脳されすからな
見習っちゃいけない例もあるよ

138 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:37:02.71 ID:1kZe6Qoi0.net
>>137
アメリカの盲腸がどうしたwww

139 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/29(木) 11:37:36.12 ID:VTrmwDJE0.net
今の国保保険料以下で民間の保険に入れるようだし
ベーシックインカム何の問題もないな
さっさとやれ

140 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:38:31.08 ID:2keasgtF0.net
>>137
だね 見習ったらいけない部分もあるのも事実
そこらを上手く変えていかないといけないとね
利権が固定化されてるから大変だとは思うけどね

141 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:39:05.21 ID:6Zgxbbsj0.net
>>126
アメリカの医者はがめついから日本のような仕組みにすると日本以上に不正請求が
蔓延りまくってあっという間に破たんすることが予想されてるから仕方なく民間保険なんだろう

民間保険なら審査が劇的に厳しくてちょっとした病気の治療でもいちいち加入してる保険会社の
同意を得ないと保険が下りないから不正請求とか薬漬けとか無駄な治療とかやりにくい

小林至氏がそのへんのアメリカ医療の事情を詳しく書いてる
中耳炎で治療してもらうのも保険会社が治療の仕方にうるさく大変だったそうだ

142 : フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [VE]:2016/12/29(木) 11:42:28.90 ID:RHqvRfpH0.net
>>139
成否の実験結果も出てない内にやれとか
安倍ちゃんのネトサポかな?
良い結果が出てから条件を照らし合わせて検討すればいいだけの話なのにね

お前みたいな奴に限ってベーシックインカムの財源についてはダンマリなんだよぁ

143 : 男色ドライバー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:43:43.32 ID:3X+xWnRr0.net
>>135
月七万円の医療保険に入ればいんじゃね?

144 : ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:46:26.09 ID:2keasgtF0.net
今の50代以降は皆保険を続けてほしいし 若者は任意にしてほしいってのが意見だよね
世代間越えて負担を押し付けるのには政府も流石におかしいっていってるから 今後の問題はそこ

145 : クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:48:26.83 ID:ESbcm6Pb0.net
>>139
保険料は確実にはねあがるぞ

146 : キチンシンク(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:49:54.66 ID:ImWihS9N0.net
>>142
ベーシックインカムやれ言ってるのはただのアホのニートだよ
北欧は資源はあるけど若者がどんどん出て行っちゃう国で人口少ないからまだやれるだけで
(しかもそれも自慢だった福祉制度が破綻し始めてるから、誤魔化しに始めようとしてる)
資源も少ない人口の多い日本が同じようにやれるわけないのに

147 : 河津掛け(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:51:54.61 ID:6zMhE4pK0.net
>>27
財政的には国に優しいのではないか?

148 : エルボードロップ(山梨県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 11:52:22.98 ID:WCM7Oouu0.net
税金のほうが高いんだろ?
社会保障要らないから税金をタダにしろよ

149 : キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 11:53:00.24 ID:8EM0hVi20.net
50代の俺はこんな制度出来たら困るわ

150 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/29(木) 11:55:21.74 ID:VTrmwDJE0.net
>>145
でもその人の希望する保障内容と金額で契約できるからいいと思う
歯医者しか行かなくて年間40万の保険料払わなくてすむ

151 : 腕ひしぎ十字固め(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 11:58:02.73 ID:Ca5XCZtnO.net
>>144
オレ50代より若いけど
皆保険であって欲しいぞ

流石にその言い方は
如何な物かと思う

152 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/29(木) 11:58:23.49 ID:VTrmwDJE0.net
>>145
あと保険料があがるかどうかはその人次第では?
低所得者は確実に上がるだろうけど

153 : ときめきメモリアル(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 11:58:37.47 ID:aimzSLqV0.net
そもそも 年取るにつれて掛け金が安くなる皆保険って流石に無理がありすぎる

154 : オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/29(木) 11:59:39.50 ID:VTrmwDJE0.net
皆保険でもいいけど保険料の計算方法をどうにかして欲しい
低所得者からも取ってくれたら皆保険でいい

155 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:00:50.53 ID:OM824P7C0.net
失敗して底辺チョンモメンがファビョる
とこまで見えた

156 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 12:01:04.12 ID:i5WAcL8T0.net
>>151
皆保険であって欲しいのは欲しいけども、もうチキンレースになってるし止めるの遅らせれば遅らせるほど、残される奴の負担はうなぎ登りって理解してるかな?

157 : バックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [PL]:2016/12/29(木) 12:04:27.43 ID:2uEV5txI0.net
すくねーだろ

158 : ジャンピングパワーボム(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 12:04:53.73 ID:F9xAObNF0.net
病院いって治療受けて支払の段階で「お金ありません」ってなったらどうなるの?
日本ではある程度は待ってくれるのかな?毎回当然のようにきちんと支払してるからわからん

159 : ときめきメモリアル(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:05:36.67 ID:aimzSLqV0.net
>>156
ほんとこの状態だよなぁ
やめたら急に反動が凄そう けどいつかは皆保険は廃止になるけどね

160 : キングコングラリアット(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:08:24.59 ID:RN3rJwKi0.net
この世界にどれだけ不要な仕事がはびこってるか明らかにするのが一番重要

161 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:08:53.85 ID:ICyRllo00.net
これ日本で例えると3ー4万程度だろ?

162 : クロイツラス(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 12:12:54.17 ID:5sWqXJ120.net
ベーシッインカムって言いかただけど、事実上の物資食糧配給券だからな。
お前ら社会主義化実験だと気が付いてる?

163 : 膝靭帯固め(中国地方)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:13:15.27 ID:LHfK0cTg0.net
2年限定なら貯め込むな
もし一生もらえると言われても疑って貯め込む

164 : 雪崩式ブレーンバスター(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:14:40.05 ID:FI34QXe40.net
>>162
勤労意欲の減退を招き競争力が低下するんかな

165 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:16:09.45 ID:OM824P7C0.net
>>59
労働政策研究所のレポート見たら、毎年
15,000 人ぐらい減ってんのな
移民が30,000 人増えてはいるけど、
有効な労働人口はどれぐらいかはわからんかった

高齢化社会に突入するみたいだし、
今みたいな高福祉は破綻するかもね

166 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:20:26.92 ID:OM824P7C0.net
>>156
高齢者の負担率を倍ぐらいにしないとな
大半は高齢者の医療費に飛んでるんだから

167 : ときめきメモリアル(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:20:28.69 ID:aimzSLqV0.net
日本ほど社会福祉で圧迫されてる国はないよな
背伸びしすぎた結果だけど

168 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:22:52.04 ID:OM824P7C0.net
>>167
戦後、自由選挙になって喜んで
選挙行ってた層がかなりの数がいて、
その下の団塊層も老後が不安で
投票率がまあまあ高い

一方若者は不思議なぐらい選挙に行かない

これで、高齢者の負担増やれる政党が
与党にはなれんわな

169 : 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:29:56.30 ID:ghY7YhrE0.net
トータルで考える方法なのに子供や年寄りの非就労者も加えなかったら あんまりよくわかんないんじゃね?
それとも本当の本当にどうでもいいから少しだけ一回やってみるかって感じなのか

170 : フォーク攻撃(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:30:10.02 ID:YRmy+4tV0.net
>>3
持ち家だから7万貰えたら働かなくて済む

171 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:34:12.10 ID:TOsrK2XzO.net
移民がフィンランドに…


寒すぎて行かないか…

172 : フェイスロック(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 12:39:22.95 ID:Aqgf6JuR0.net
>>169
まずは労働者層への影響観測、検証なんじゃね?

173 : ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 13:02:59.70 ID:sIct5bdY0.net
これ若い頃なら好きなことやって余裕のある暮らしできるけど、調子乗って貯金しないでいると年取って病気したとき詰むよな?
そういう人生の面倒みるのを社会保障(国の責任)から各自の責任に転嫁しますっていう制度じゃないの?

174 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 13:05:34.97 ID:i5WAcL8T0.net
>>167
数十年前から少子化言われ続けてきたのにね

175 : かかと落とし(岐阜県)@\(^o^)/ [KR]:2016/12/29(木) 13:15:32.55 ID:mDtYhke90.net
こんな金額で社会保障無くなったら老後破産するぞ

176 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 13:17:54.79 ID:mfeMytcD0.net
フィンランドって海底から石油が取れるんだっけ?
金が地面から湧いてくる国はいいな

177 : クロイツラス(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 13:18:48.36 ID:5sWqXJ120.net
参考
フィンランドの平均年収 1200万円
ビッグマック900円
平均的なランチ 2500円
ミネラルウォーター1本 700円

178 : サッカーボールキック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 13:23:06.58 ID:F2F4In7T0.net
>>177
やっぱ自炊が最強やね

179 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ [ZA]:2016/12/29(木) 13:25:03.28 ID:megQZdwY0.net
イスラム難民は辿り着く前に凍え死ぬという罠

180 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 13:26:58.93 ID:TyiUc1af0.net
日本で導入してもパチンカスなら振り込み当日に全額溶かして終了
そんで社会保証なしwww

181 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 13:28:09.63 ID:4lSHje+R0.net
>>91
赤旗の優良顧客様じゃないですか>地方公務員

182 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 13:33:50.71 ID:xiv7ieYo0.net
ジャップの知能レベルでは運用不可能な制度だね
何かにつけて国に頼る、人のせいにする、泣き言を言う、人情でごり押しする
さんざん使いまくった挙句に困ってから何とかしろと泣き付くだけの展開だよ

183 : ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 13:39:44.48 ID:4lSHje+R0.net
>>135
しかもそういうキチガイに賠償を要求しても確実に払えないだろうし
間違いなくやられ損

184 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 13:53:28.51 ID:xiv7ieYo0.net
日本だったらBIでもらったカネは、@使う、Aタンス預金、B積立定期、CFXで溶かす、あたりかねえ
まもなく1月からほぼ全員が入れるようになる確定拠出年金は、BIの部分的な実験とも言える制度だし、
国民にとってはBIの練習にぴったりなんだが、今のところは定期預金で放置が大半のようだね
投資なんて難しくてわかんないと愚痴って放置してる国民にはBIなんて無理無理www

185 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:11:05.26 ID:wH4gtc1u0.net
BIと皆保険は両立できると思うんだけどな
要はどこまで公務員が身を切れるか

186 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:14:20.47 ID:NNQ5JKt60.net
タンス預金が増え空き巣被害が多発
父親が犯人と取っ組み合いあげく横腹を刺され意識不明の重体、犯人は逃走
大黒柱の入院治療費が家族の負担となり娘は風俗、息子は不良に、母親は自殺

みたいな事件が起こるに100ペリカ

187 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:15:57.54 ID:FLupx1jh0.net
>>185
公務員の事務系は全部Aiに置き換えたっていいくらいだ。
もう受付に人間なんて要らん、書類管理に人間もいらん、
上級職とサバ管理が居ればいいだけだ。

188 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:16:53.79 ID:NNQ5JKt60.net
公務員法の事務なんてExcelマクロ組んだら半日もかからず終わる仕事ばっかだろ

189 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:17:33.80 ID:74J7YszT0.net
日本でもやれよ
ジジババに無駄な金が使われ過ぎ

190 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:18:32.08 ID:Eell8eri0.net
>>21
はあ?

191 : 頭突き(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 14:21:17.24 ID:CpKWs7hk0.net
>>8
俺達が生きている間はそんなもん実現しないよ
実現させるには労働者(人間)が多すぎる
つまりそれが実現する時は俺達が淘汰された時

192 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:31:37.55 ID:cRt0Q9YW0.net
>>13
ニート、ナマポ撲滅できるんならコレ導入してほしいな。

193 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/29(木) 14:36:18.96 ID:jLVTGOwn0.net
生ポと違って働いてもいいんだろ?

194 : ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:37:30.83 ID:E+cUiOAa0.net
高所得者以外に逆所得税やればいいと思う。
所得に対して30%の金額の商品券を配る。これなら労働意欲を削がれない。
使用期限付きの国内メーカー限定で

195 : ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 14:46:04.98 ID:wH4gtc1u0.net
>>187
それをできるかどうかだよね
採用減らせばいいだけだろうけど

196 : 目潰し(愛媛県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 14:49:51.13 ID:k+lfdBUr0.net
5人家族で月34万
給料入れたら月70万ぐらいか
こりゃ社会保障いらんわ
今の制度がいかに搾取されとるかわかるな

197 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 14:56:26.83 ID:xiv7ieYo0.net
>>196
本当にいいと思うの?
健康保険ないから10割負担で高額療養費制度もない、遺族年金も無い
国民年金だけじゃなく厚生年金も無いよ?

198 : アンクルホールド(徳島県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 15:10:09.24 ID:nHWBGH/r0.net
>>197
今の健康保険もなくなるの?

199 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 15:14:00.53 ID:gb9ari5P0.net
>>197
きちんと健康と安全に気を付けるようになるし、いままでのような生活習慣病
の治療や末期延命医療もされなくなるから、クヲリティオブライフは上がるww
その手厚い保障ってのは、要するに後世にツケを押し付けて得られているもの
なんだから、朝3暮4が朝4暮3に変わっただけww
ベーシックインカムって社会主義の変種みたいにしか思われていないが、実は
社会主義以上に意識革命を要求するなかなかエキサイティングなシステムなのなww

200 : 男色ドライバー(愛媛県)@\(^o^)/ [RO]:2016/12/29(木) 15:17:13.61 ID:hhwQMcdN0.net
>現在の社会保障一切を受け取れることが出来なくなる

物価高の北欧でたった7万って完全に損だろ

201 : ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/29(木) 15:17:53.13 ID:BU1VFpYs0.net
病気が怖いから結局民間の保険に加入する人が多そうだな

202 : アンクルホールド(徳島県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 15:19:25.30 ID:nHWBGH/r0.net
>>200
よくしらんけど、高福祉で重税で物価が高いからBIで福祉放棄したら消費税とか低くなって物価は下がるんじゃないの?

203 : 男色ドライバー(愛媛県)@\(^o^)/ [RO]:2016/12/29(木) 15:20:55.30 ID:hhwQMcdN0.net
そもそもベーシックインカムを導入しようとしてる国の目的は「社会保障費の削減」
得なわけ無いわな

204 : フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/ [KR]:2016/12/29(木) 15:22:55.14 ID:LV8NE5Ks0.net
>>201
民間の保険だったら低所得者の分を他の人がカバーする必要がないからいいわ

205 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 15:24:48.07 ID:xiv7ieYo0.net
>>198
社会保障とはそもそも何かって話になるんだろうが、国民生活を支える公的サービス全般を覚悟すべきだろう
BIの趣旨から考えたら、行政の手間を増やしてるものは全てが廃止の検討対象だと思うべきだよ
掛け金払ってるから公的年金は残る?保険料を払ってるから保険も安泰?無くなるのは税金支出の制度だけ?
そう都合よく行くといいねえ

国民年金(基金)、厚生年金(基金)だけじゃなく、確定拠出年金も残るか分からないね
健康保険だけじゃなく、介護保険も無くなって全額自己負担、遺族年金も障害年金も無い
公営の老人サービス施設も全て民営化かも知れないねえ
国だけじゃなく自治体の各種補助も無くなって、健康診断が有料になるかも知らんねえ
生まれてきた赤ん坊への○ヶ月検診や予防接種なども全て自己責任になるかもねえ
そうそう、一時期話題になった児童手当も無くなるかもだし、雇用保険も無くなるかもねえ

そういうの全部考えた時、目先の数万円で本当にチャラにしちゃっていいのかねえ
良く考えた方が良いと思う

206 : ダイビングエルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ [IN]:2016/12/29(木) 15:26:11.62 ID:vaFDFoac0.net
>>199
フィンランドのケースだと年間医療費が決まってるんで、健康で余り使わなかった人には年末調整みたいな感じで戻り金がある。
このため、熱が出たら我慢し、耐えられなくなったら病院に行くと言う風習ができあがってる。
BIの資金として、この戻り金も利用される。

207 : アンクルホールド(徳島県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 15:27:05.51 ID:nHWBGH/r0.net
>>205
なるほど
じゃあその中間のサービスが出来れば理想だな
保険料も自己負担も今の制度より高いが、税金を投入しない完全に掛け金だけで運用する健康保険や介護保険ができれば

208 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CH]:2016/12/29(木) 15:29:31.65 ID:hWTAm76O0.net
>>174

数十年前は人口抑制が叫ばれてたんだよ。

209 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 15:29:49.99 ID:xiv7ieYo0.net
>>199
そう、>>182>>184にも書いたけど、BIはよほどモノを考える人じゃないと使いこなせないと思う
いまの確定拠出年金すら満足に運用出来ない日本人には到底無理な制度

210 : アンクルホールド(徳島県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 15:30:48.72 ID:nHWBGH/r0.net
>>206
一応医療費は別に確保されてるのか
ならなんとかなりそうだけど、それはそれで病院の売り上げがガクッと減るだろうなぁ
風邪程度では受診するような風習はなくなるだろうし

日本医師会が絶大な力をもつこの日本では医師会はBIを絶対認めないだろうから日本でのBIはないだろうねw

211 : 張り手(静岡県)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/29(木) 15:31:09.89 ID:I6tMOSWH0.net
>>7
腹痛で何度も病院行ってるオレには合わないシステムだな

212 : 足4の字固め(山梨県)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/29(木) 15:31:15.27 ID:zrLKjUGv0.net
きたか

213 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [ID]:2016/12/29(木) 15:32:11.34 ID:UaTsdK0T0.net
>>205
なんでそこまで極端に振るんだ?

214 : ジャーマンスープレックス(家)@\(^o^)/ [AR]:2016/12/29(木) 15:36:38.01 ID:OSNlAJBk0.net
>>209
昔テレ東等で流してそうなB級映画で少しでも401Kの残高増やそうと
0.01%の金利の違いとかで一喜一憂する親父見て幻滅してる息子のシーンとかみたが
満足な運用するために休日はずっと金利や株、投信の先行き考えまくるのはちょっとな

215 : エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 15:37:40.63 ID:xiv7ieYo0.net
>>213
それは、ブレグジットを選択したイギリスの有権者みたいになったら馬鹿みたいだからだよ
軽く考えて、よく調べもせず、覚悟も無しに、半ばノリで投票してオオゴトになって頭を抱える

日本でも最近あっただろう?新国立競技場の件
高い!旧国立で十分!(=つまり屋根なんかいらないってこと)って言いながら、
屋根が無く空調も無いとなったら途端に文句を言い出すお前ら、俺は馬鹿さ加減に呆れたよ

お前らは、そういう極端な事まできちんと想像して考えないとダメ
勝手な思い込みで都合の良い事ばかり言っているから文句ばかりの展開になるんだよ

216 : アンクルホールド(徳島県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 15:39:03.92 ID:nHWBGH/r0.net
>>215
わろたw

217 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 15:49:55.22 ID:gb9ari5P0.net
>>209
まあ、日本人はなんのかんのといいながらブラック企業でボロクズのように
働かされるか、あるいは生活保護になって怠惰な福祉漬けになるか、そのど
ちらかでしか生きたくないってことなんだよねww
自分で人生のことを真剣に考えて生きるって実はとてつもなく難しいことで
そんなことするよりかはブーブー言いながら官僚にカネを払ってなにも考え
ずに生きていたいってことなわけでww

218 : ダイビングエルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/29(木) 15:51:22.26 ID:+Jk/dELY0.net
振り込みだけして貰って物価安い海外で暮らせば良いよ

219 : クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/29(木) 15:53:01.51 ID:0KNrPpZl0.net
応募であつめた2000人ならクズばかり集まりそう

220 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 15:55:20.33 ID:i5WAcL8T0.net
>>213
ポピュリズム煽って批判するには都合がいいからね

221 : 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/29(木) 15:56:08.40 ID:1tIjFV2t0.net
民間保険が盛んになるだけじゃ?

222 : ときめきメモリアル(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 16:03:25.63 ID:aimzSLqV0.net
民間がダメな理由って特にないよな あたかもくにだったらすべて万全みたいな謎理論
そもそも資本主義なんだったら民間が当たり前で皆保険の方が無理がありすぎる

223 : フロントネックロック(京都府)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/29(木) 16:05:53.49 ID:tGrI3umm0.net
病気になった時、金がなければベーシックインカムから前借だろ
後から天引きで少しずつ引かれる

224 : キングコングニードロップ(禿)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 16:10:06.43 ID:mGGuAPZ70.net
コーラが500円で
ランチが1000円だっけか

日本の未来はこう

225 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 16:37:01.07 ID:SoVD6mYt0.net
生活保護も国民年金制度もやめて自国民にBIを支給するなら8万から10万以上でも可能
介護保険制度も見直せば20万円支給も夢ではない(但し日本国民に限る)

226 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [LS]:2016/12/29(木) 16:39:47.96 ID:kBBiuJML0.net
とりあえず日本も見習ってやってみようか

227 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [TH]:2016/12/29(木) 16:45:35.79 ID:fMxpgmAe0.net
こんな事して、今の物価のままなわけが無いだろ。

日本だけが先進国で物価がほとんど変わってないのは
貧しい国を食い物にしてないからなんだよ。

そんなんじゃ資本主義では無くなるけどな。

228 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/29(木) 16:52:32.76 ID:oLp1jofM0.net
生活保護で外国人を
養ってるっておかしいよな。

229 : リキラリアット(青森県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 16:53:47.85 ID:i5WAcL8T0.net
>>222
社会保険の信用度が民間より著しく低くなってるわ
信用失いすぎ

230 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 17:20:03.94 ID:6Ym0NOkV0.net
>>170
物価が7万円分上がるだけだぞ

231 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 17:29:46.69 ID:sk8uJhSW0.net
>>50
何かしらで既存の税負担、保険料負担と同額の負担がないと
今の115兆円規模でベーシックインカム突入はできないわな
115兆円のうち6割がた保険料による収入だと思う
毎年決まって出さないといけない額だからヘリマネに頼るわけにはいかないし

232 : オリンピック予選スラム(富山県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/29(木) 18:03:58.62 ID:BCk3b6Fk0.net
>>177
フィンランドとかって給料が所得税として50%位引かれるんだっけ?

233 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/29(木) 18:38:27.32 ID:jAJOKLGU0.net
ベーシックインカムを生活補助だと思ってるやつがいる限り絶対に成功しない

234 : サッカーボールキック(香港)@\(^o^)/ [TW]:2016/12/29(木) 18:54:02.73 ID:65QEg8Su0.net
>>13
それはいいよなあ。

235 : サッカーボールキック(香港)@\(^o^)/ [TW]:2016/12/29(木) 18:55:00.80 ID:65QEg8Su0.net
>>18
それいいよな。いまからがっつり貯めて運用しとくわ

236 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 19:04:51.15 ID:gb9ari5P0.net
>>235
そういう目的意識が明瞭なやつだけが生きやすくなるのがベーシックインカムww

237 : 張り手(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 19:08:38.14 ID:WxH9Ekq20.net
7万弱じゃ家賃払ったらおわりじゃん

238 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 19:10:16.09 ID:n9wu4kgS0.net
日本の場合は国民皆保険制度だけ残せばいい。
会社勤めは今まで通り給料から天引き、無職はBI支給時に天引きすればいい。
取りっぱぐれはゼロになるし、年金や雇用保険が引かれなくなるんだからいい事尽くめ。

239 : クロイツラス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 19:11:18.46 ID:s4ogCaKG0.net
こいつらがどうなるか結果を見てからでも、導入は遅くない。

五年後に問題がないかどうか待つんだ。

240 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 19:18:01.59 ID:Y+hauahD0.net
ちょっと移住してくる

241 : パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/29(木) 19:26:59.44 ID:K9cI7gyj0.net
六人世帯で45万円。まあまあだな

242 : 河津掛け(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 19:44:48.58 ID:gb9ari5P0.net
>>238
皆保険制度が一番のガンなんだがww

243 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [SG]:2016/12/29(木) 20:27:09.35 ID:595rC4rW0.net
すげーな

244 : シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/29(木) 20:31:27.75 ID:+QDIxHfq0.net
六万ちょいもらっても国民健康保険が無いんだから危険すぎるよな

245 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/29(木) 22:05:06.29 ID:ih7rynvO0.net
仕事で小指を切って
医者に行ったら
ちょっと縫って35万の請求だった
腱も縫って手術扱い
労災だから後で戻るけどその場でお支払い
処置時間15分
もちろんその後の通院もあったから
たぶん3ヶ月で6ー70万はかかってると思う

このこと考えると
一切の社会保障がないのは
怖すぎる

実施するにしても
これから生まれる子からとかじゃないと
貯蓄が全然足りないと思う

246 : ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 22:46:17.00 ID:fl5oGa+x0.net
どうせ日本ではやらんだろ。やっても他の大多数の国で行われて結果が出てからじゃないとやる決心がつかないから、かなり後の話。

247 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@\(^o^)/ [NP]:2016/12/29(木) 23:40:57.92 ID:lGvvGqZZ0.net
日本の医療費で3割負担がなくなると風邪の治療一回で2000円
インフルエンザだと1万2000円 盲腸で20万円

248 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@\(^o^)/ [NP]:2016/12/29(木) 23:44:39.58 ID:lGvvGqZZ0.net
ちなみに盲腸は手術費のみ
一週間入院すると合計50万円

249 : エクスプロイダー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/12/29(木) 23:53:34.94 ID:rAy0GXE70.net
BIが絶対に不可能なのは全人類の共通の常識w

250 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 01:29:20.70 ID:h5QukmYb0.net
>>18
社会保障費の先払いという言葉は大変分かりやすい。ありがとう。

251 : 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2016/12/30(金) 02:15:05.06 ID:Xmokf8bf0.net
ベーシックインカムの肝は最低限の生活なんだから
これが達成できない様ではベーシックインカムとは言えないんだけどな

252 : バックドロップホールド(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/30(金) 02:16:45.73 ID:Xmokf8bf0.net
将来的には年金ダメになってこれになりそうじゃね
まあ4、5人集まれば暮らせないこともないけどな

253 : エメラルドフロウジョン(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/30(金) 02:18:03.48 ID:sqeQloEF0.net
てs

254 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 02:23:32.60 ID:nvRoYMX50.net
>>242
なぜ国民皆保険制度があるとBIを導入できないのか具体的に説明してみ。

255 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 02:27:21.36 ID:nvRoYMX50.net
>>250
社会保障費の後払いと言うが、それが本人が亡くなるまで続くのがBIだから。先にもらって後でもらえなくなるわけじゃない。
先に払って後でもらえなくなるのが今の年金制度。
それを是正しようというのがBI。

256 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/30(金) 03:24:07.04 ID:semX2u6D0.net
マクドナルドのセットが2000円、トイレットペーパー6個いり1200円とかそういう物価だった気がするが

257 : ジャンピングDDT(徳島県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 03:45:07.17 ID:6zQkywl90.net
社会保障無しがデフォだなぁどこも
50歳とかになると病気してない奴のほうが珍しいような状態だし暮らしていけないわそりゃ

258 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/30(金) 03:47:13.59 ID:l7LMfXXq0.net
これさ一部だけやっても無駄だよな
国全体で試して物価とかどうなるか見ないと

259 : ヒップアタック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 03:48:28.53 ID:Jhq4XvIt0.net
2000人だけだと生活保護と変わらん

260 : ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/30(金) 03:53:18.13 ID:ZOMEQSp50.net
>>258
違うだろ
社会保障の代わりとして月560ユーロで十分かどうかの検討だろ

261 : キャプチュード(神奈川県)@\(^o^)/ [NO]:2016/12/30(金) 04:58:04.18 ID:HaYz9zUs0.net
>>61
医療者としてはさっさとそうして俺らの給料あげて欲しいわ

262 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 04:58:09.83 ID:ii4dKSMY0.net
>>254
できないというか、屋上屋を重ねることになるのでムダになり、BIの主旨が
削がれるww
ただまあ、どうしても安心が必要だというなら否定はせんがww

263 : ダブルニードロップ(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 05:06:17.32 ID:qo8bQtMh0.net
日本にはなんの参考にもならないニュースだなあ

264 : バックドロップ(家)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/30(金) 05:12:35.99 ID:+Y2EmWu90.net
病院行ったら余裕で死ねるな
健康な奴しか得しない制度
今は健康でも大病患ったら終了
得られる額に対してリスク高過ぎだろ

265 : 稲妻レッグラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [CH]:2016/12/30(金) 05:17:31.83 ID:+f3a6vvH0.net
わし、ベーシックインカム560ユーロ振り込まれていたでござる
うなぎ弁当とビールを買ってきたでござる

266 : フルネルソンスープレックス(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 06:22:28.16 ID:7Js7gnAe0.net
定期的に病院行くやつ脂肪するぞ

267 : 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 06:27:01.42 ID:Q4j/JmxY0.net
国民全員が受給して働かなくなったら、お金はどこから出るんだい?

268 : バックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [IR]:2016/12/30(金) 06:28:25.54 ID:LQrAZgPT0.net
今まで納めた年金返してくれるなら導入賛成

269 : ハイキック(福岡県)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/30(金) 06:32:43.43 ID:ACe3dLXI0.net
日本の高額医療費みたいに
月に10万こえた分は保障とかあるんじゃないかな
病気で一発アウトな制度にはしないと思うけど
20万ぐらいは自腹だけど
それ以上になるとさすがに保障あるでしょ

270 : 急所攻撃(石川県)@\(^o^)/ [VN]:2016/12/30(金) 06:47:11.91 ID:xMLH85RD0.net
イギリスで月給でなくて週給が多かったのは労働者がもらったお金をすぐパブで使ったかららしい
フィンランド人はもらったお金をいざというときのために手をつけずにいられるかな

271 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [NO]:2016/12/30(金) 06:51:37.77 ID:z/8f56ed0.net
>>241
そう考えるとすごいな。

272 : エメラルドフロウジョン(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 07:45:32.90 ID:orLdnhFa0.net
>>269
社会保障を一元化して後は自分でなんとかしろがBIじゃんw
都合が悪くなるとBIの基本を無視するのが賛成派だよなw
まあそもそもBIは絶対に不可能だって誰でもわかるじゃんw

273 : カーフブランディング(兵庫県)@\(^o^)/ [KR]:2016/12/30(金) 07:47:40.52 ID:3NdBcNha0.net
はいはい
実家ぐらしでニートが今日もBIで吠える
日本とフィンランドじゃ状態が違うんだよ

274 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/30(金) 07:55:54.20 ID:y35c9DT+0.net
>>230
それは無い。
短絡すぎ。

275 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 07:57:58.28 ID:ii4dKSMY0.net
>>269
BI社会での最大の関心事は"健康"と"安全"になるww
不摂生は誰もしなくなるか、生命のリスクを自覚して行われることになるww

276 : ネックハンギングツリー(宮城県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 08:16:14.63 ID:GQck0djw0.net
アパート家賃すらむりじゃ

277 : グロリア(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/30(金) 08:20:29.74 ID:FcswD6G90.net
国民保険の支払いがきつすぎて
歯がいたくても、喉がいたくて咳がとまらなくても我慢してる
だって保険はらってたって窓口で数千円とられるし

なんのための健康保険なんだかわかりゃしない
保険料の支払いさえなければ
もっと食べ物に気をつかえたりサプリやドラッグストアでお薬も買えるのにと思う
変な制度!!
国民健康保険なんかいらないよ

278 : フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/30(金) 08:29:03.40 ID:JWfsPMax0.net
騙されるなよ、無保険無年金のニートだけが儲かる制度だからな
普通に社会保障払ってる奴は大損

279 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/30(金) 08:34:48.43 ID:v/kg3MpR0.net
4人家族なら28万円くらいになるし
そこから夫婦でアルバイトでもすれば50万円くらいになるんじゃ
思ったより現実的な数字じゃん
働かないと食えないけどバイトレベルでも困窮はしない
しかも所得税大幅に安くなるだろうし

280 : フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ [NO]:2016/12/30(金) 08:39:19.16 ID:YF58LsbRO.net
サラ金屋は大儲けだな
貸し倒れが無くなるからな

281 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/30(金) 12:09:30.35 ID:pGi9HDM60.net
>>13
生産性ゼロのニートにも毎月68000円入るんだぞ、丸儲けじゃん
シェアハウス(neet)の経営が捗るわ、

282 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 16:25:52.45 ID:nvRoYMX50.net
>>256
それBIで高くなったんじゃなくて、元々物価が高いんだろ。

283 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 16:26:53.28 ID:nvRoYMX50.net
>>262
答えになってないだろ。

284 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 16:29:02.29 ID:nvRoYMX50.net
>>270
イギリスはあまり貯蓄をさせない方針の政策だったんだよ。
経済ってのは金が動いて回るものだからね。

285 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 16:31:07.23 ID:nvRoYMX50.net
>>272
国民皆保険制度は残し、今までの年金や雇用保険、生活保護費をBIの財源とすればいいだけ。
それだけの話。

286 : かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 16:33:19.78 ID:nvRoYMX50.net
>>278
ニートも貰えるが、働いている人は収入に上乗せしてもらえる。
困るのは人が集まらなくなるブラック企業だけ。

287 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/30(金) 17:05:50.26 ID:y35c9DT+0.net
これは、労働者側の立場が強くなるねぇ。
なんせ、会社辞めても収入は切れないんだから。

288 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 18:27:55.12 ID:ii4dKSMY0.net
>>287
だが湿気た額ならいいが、手厚くなるほどに受給者本人の"生きる意味"がピュア
に問われることになり、それが見いだせないやつは文字通りの生き屍になって
しまいかねないww
一見、生っちょろい社会主義に見えるが、社会革命以上の意識革命が求められるww

289 : ローリングソバット(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/30(金) 18:31:41.60 ID:fpZADdCQ0.net
手術が必要なレベルの怪我や病気になったり、薬で症状をコントロールする必要がある人は金の問題で死ぬしかなくなるか

290 : フェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CH]:2016/12/30(金) 18:36:59.21 ID:nkJ9yKQy0.net
ゆりかごから墓場までの北欧から福祉を取ったら何が残るのさ
産油国ならバラ撒きも分かるけどさ

291 : ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/30(金) 18:40:32.88 ID:+Its4z7P0.net
>被験者は現在の社会保障一切を受け取れることが出来なくなる

虫歯1本の治療に1万円、胃カメラに10万円
金が残ったら勝手に年金に積み立ててねという世界

6万円なんてすぐに消える

292 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 18:41:55.38 ID:zYyiB7VW0.net
アホちゃうか

293 : タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/30(金) 18:54:20.66 ID:2ECB0osq0.net
>対象となる2千人の被験者に対し
こんなのずるいやん
誰だって被験者になりたいだろ

294 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/30(金) 20:26:25.05 ID:LxFXtDBA0.net
>>291
全く無くなるんじゃなくて、国がやらないだけ。
つまり、医療保健は民間で動くだろう。
車の保健とかと同様に。
あと、日本に関して年金はこれからは生活保障すら下回る、払った額すら回収できない程度の支給になりさがるから、自分で貯める方がましだろ。

295 : ジャーマンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 20:37:25.60 ID:P3yTV20f0.net
てかさ、BIやっても全員から金を集めて景気減速するが、同額バラマキだとするとその分で景気がよくなって
その分だけインフレして、その金も2/3ぐらいの価値にしかならなくなるんだけどな、借金の名目上の価値が下がるから
借金大国の日本にはいいね、税収も増える
インタゲ2%すら出来ない無能な日銀総裁ならまた金をばらまくしかねーな

296 : ジャーマンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [BY]:2016/12/30(金) 20:45:20.19 ID:YeDCztLT0.net
民間で医療保険やったって手厚くならねーぞ

297 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/30(金) 21:10:55.18 ID:LxFXtDBA0.net
どうしても医療が気になるならば、医療は今まで通り国がもてばいいよ保険料納める方式で。

ただ、既に日本は生活保障っていうBIモドキを実施してるんだよね。
お金は支給されるわ、家賃補助はされるわ、医療費も確かタダになってたはず。

298 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TZ]:2016/12/30(金) 23:14:26.47 ID:IFAJ4W5R0.net
生活保護廃止して日本でもやれ

299 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 23:16:29.42 ID:1XpxSbxc0.net
足りない。

300 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/30(金) 23:18:33.36 ID:1XpxSbxc0.net
>>35
ところがそれを差別だと騒ぎ立てる連中が絶対に出てくる

日本でもいるだろう。払ってもいない年金を寄越せという外国人が

301 : ボ ラギノール(大分県)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/30(金) 23:25:30.05 ID:sNKsxx470.net
実際、第三次産業は消えても
社会は成り立つからなあ
第三次産業がほとんどになった今、
労働が義務とか言えんで

302 : セントーン(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 23:35:37.13 ID:BQkebbfQ0.net
>>298
既に日本の生活保護の受給者は216万人。
人口100人辺り1.7人程。
医療、住宅を除いて6から7万程支給されてるわけだ。

303 : ラ ケブラーダ(家)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/30(金) 23:42:06.74 ID:0H20okSV0.net
俺も3千円振り込まれるよ。会社に所属してたのに

304 : エメラルドフロウジョン(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 23:53:14.46 ID:orLdnhFa0.net
>>302
ナマポ費を激減させればいいだけの話w
BIをやる必要性は一ミクロンもないねw
せっかく窓口で追い払った屑どもに金を与えるのがBIw
まさに無駄w
その前に絶対に不可能なのがBIw

305 : エメラルドフロウジョン(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/12/30(金) 23:56:27.82 ID:orLdnhFa0.net
そもそもBIの目的と財源て何なのw?
ついでに支給額も重要じゃんw
賛成してるバカからこの3つをきちんと聞いたことがないわw
基本中の基本じゃんw
きちんと説明もしないでできるやら賛成しろやらw
無理ゲ〜w
つか糞ゲ〜w
ひたすら誰かが金をばらまいて、その金をもらうだけの立場でどんなに負担増になっても
関係ないやつて、働いてないのはもちろん、親にたかってる屑だけやんw
賛成している粕のお里が知れるわww

306 : シャイニングウィザード(富山県)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/31(土) 00:07:34.87 ID:iOJqhSkh0.net
>>305
適当に答えると
目的は最低限の生活、経済の活性化、コストダウン等、財源は税金、支給額は不明じゃね
トータルで国にとってプラスを目的にするだろうな

コレの導入で保険が消えるのだとしたら考えものだな
銀歯一本でいくらになるのやら
最低限の生活というのは健康な人の話限定じゃねーのかと
手放しで賛成はできんな

そしておまえもバカそうなので喋るな。いいな?

307 : スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/31(土) 00:18:56.27 ID:uh5gAOSd0.net
ムーミンが量産されるな

308 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 00:33:12.00 ID:MKADgjwO0.net
いいなぁ、ホントに羨ましい

309 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/31(土) 02:23:06.98 ID:ATM1PL4y0.net
>>287
日本の労働者の立場が弱過ぎるんだよ。
労働組合が欧米のように業界ごとではなく企業ごとなのが要因。

310 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/31(土) 02:25:24.02 ID:ATM1PL4y0.net
>>288
生きるのに最低限の額でいいんだよ。
BI肯定論者だが、高額過ぎれば否定論者が主張するように労働意欲が無くなると危惧する。

311 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/31(土) 02:30:50.07 ID:ATM1PL4y0.net
>>297
ナマポ受給者は医療費タダだよ。近所にいるが、昼間はタバコ吸いながらプラプラしてて、時々精神科と目医者と歯医者と皮膚科にタダで通ってた。
ある時、金を使い込んでしまったので貸してくれって言われて断ったんだわ。
そしたら精神科で入院って形にして1ヶ月半ほど上げ膳据え膳で優雅な生活してたわ。
もちろん全部タダwww

312 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/31(土) 02:38:25.65 ID:ATM1PL4y0.net
>>304
そうして本当は働ける人は共産党や草加の力添えでナマポを貰えて、本当に苦しい日本人は窓口で追い返されて、おにぎり食べたいって言いながら死んでくんだよな。
役所の窓口(←共産党や草加絡み)の言い訳は、書類が揃ってたら断れないってw
窓口で追い払われた人も、真っ当に働いてる人も貰えるのがBIなんだよ。
そして今ナマポを受給してる外国人には払わない。
だから反対してるんだろ?wwww

313 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 03:32:24.27 ID:gSpDEXDa0.net
>>310
勤労意欲はなくならないww
ただ、"なんとなく"勤勉だったやつのうちの下のほうからどんどん奈落の底へ
自動的に落ちてくれるwwその額が大きくなれば、その傾斜も高くなり、半端
に勤勉なやつすらも奈落に落ちていくことになるww
そして、残ったやつは半端なく勤労意欲の高いやつだらけになろうww

314 : パロスペシャル(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/31(土) 03:35:08.04 ID:9x0k8x/q0.net
どこかにある国
そんなかんじの国

315 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 06:49:20.57 ID:3UbNwod40.net
>>286
困るのは生活保護をもらっている外国人

316 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2016/12/31(土) 06:54:52.34 ID:bx80faJ20.net
市民税、県民税、所得税、年金、この3つを廃止して、日本でも導入を頼むぜ

317 : エルボードロップ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 07:46:49.31 ID:UqgnwTZS0.net
>>306
なにが適当に答えるとだよw
賛成してんのにBIの仕組みをきちんと説明できないのかよw
目的は適当w財源と支給額が不明てwww
トータルで国にとってプラスになるものなら怠け者に金をやるBIはダメダメじゃんw

318 : クロイツラス(禿)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 07:53:24.21 ID:UzrxACLX0.net
>>87
あれ定期検診だぞ?
老人になるとどこかしら悪いので常に通院になる
そしてそれを決めてるのは医者だ

319 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/31(土) 08:48:37.26 ID:ATM1PL4y0.net
>>313
>その額が大きくなれば、その傾斜も高くなり
だから生きるのに最低限の額でいいんだよ。
たとえBIだろうと人並みの暮らしがしたい、クルマを買ったりもう少し贅沢がしたいと思う人は働く。
最低限でもいい、仕事したくないって奴は堂々とニートになればいい。
必要のない無駄な会社もなくなってくれるから大丈夫w

320 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 09:39:45.97 ID:N4S/o/R60.net
足りなければ盗むという選択肢もある
今までは泥棒がスルーしていたようなボロ家でも無一文ということは無いのだから

321 : カーフブランディング(大阪府)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/31(土) 10:58:30.29 ID:i8iSbXEq0.net
フィンランド極楽倶楽部

322 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:03:34.87 ID:Nkkxev1d0.net
財源が問題だな

年間所得100万円未満:無税
年間所得100万円から200万円未満:10%
年間所得200万円から300万円未満:20%
年間所得300万円から400万円未満:30%
年間所得400万円から500万円未満:40%
年間所得500万円から600万円未満:50%
年間所得600万円から700万円未満:60%
年間所得700万円以上:70%

これで現在の健康保険を維持して1世帯5万円、一人5万円くらいのベーシックインカムができるだろう
東京で一人暮らしだと何か仕事しないときついけど、家賃の安い地方に行けば
働かなくても生きていけそうだな

323 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/12/31(土) 11:06:23.04 ID:oBfKSX7l0.net
ほらパヨチン達、さっさとフィンランドに行けよw
それで好きなだけパチンコやればいいだろw
そして二度と日本に来るなよ^^

324 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/31(土) 11:08:45.23 ID:XaeBBGrN0.net
>>322
計算のできないバカはレスするな

325 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:11:48.22 ID:Nkkxev1d0.net
>>324
どこら辺が計算おかしいのか指摘できないのか?

326 : クロイツラス(関東・甲信越)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/31(土) 11:15:43.29 ID:VTnMo3AnO.net
ヤクザや宗教に資金が流出するのをどう防ぐか

327 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/31(土) 11:18:38.85 ID:XaeBBGrN0.net
>>325
まじもんのアホか
一見してわかるだろ
299万と701万の手取りを計算してみろよ

328 : ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/31(土) 11:23:46.76 ID:7hYGc8lz0.net
それ以上虐めると泣くからやめておけ

329 : アキレス腱固め(空)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/31(土) 11:31:09.09 ID:s5jfjBPV0.net
これだけ医療やら生活保障やら国からのバックアップがデカイ日本でやるの難しそうだがなぁ

330 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:37:53.14 ID:Nkkxev1d0.net
>>327
お、言葉足らずだったな
それぞれの部分に対する税率な

331 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:42:25.18 ID:Nkkxev1d0.net
>>322修正
財源が問題だな

年間所得100万円未満:無税
年間所得100万円超200万円まで:税率10%
年間所得200万円超から300万円まで:税率20%
年間所得300万円超から400万円まで:税率30%
年間所得400万円超から500万円まで:税率40%
年間所得500万円超から600万円まで:税率50%
年間所得600万円超から700万円まで:税率60%
年間所得700万円超:税率70%

これで現在の健康保険を維持して1世帯5万円、一人5万円くらいのベーシックインカムができるだろう
東京で一人暮らしだと何か仕事しないときついけど、家賃の安い地方に行けば
働かなくても生きていけそうだな

332 : アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/31(土) 11:42:35.90 ID:XaeBBGrN0.net
>>330
もはや何が言いたいのかわからんが
お前の出した式だと
700万以上稼いでる奴が300万以下しか稼がない奴より
手取りが少なくなるんだよ?

333 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:44:54.36 ID:Nkkxev1d0.net
>>331修正
年間所得100万円未満:無税
年間所得100万円超200万円までの部分に税率10%
年間所得200万円超から300万円までの部分に税率20%
年間所得300万円超から400万円までの部分に税率30%
年間所得400万円超から500万円までの部分に税率40%
年間所得500万円超から600万円までの部分に税率50%
年間所得600万円超から700万円までの部分に税率60%
年間所得700万円超:税率70%

間違いすぎですまん

334 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:47:40.93 ID:Nkkxev1d0.net
>>332
たびたびすまない、>>333が言いたかったことだ

335 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [SA]:2016/12/31(土) 11:49:15.72 ID:oBfKSX7l0.net
>>334
もういいよ
お前つまんないから

336 : 目潰し(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:50:44.35 ID:ZnfC8Dkp0.net
高額医療で死ぬことになる、歯医者にすら行けない

337 : かかと落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 11:51:00.39 ID:welQ14RH0.net
いや
おまえさん計算して税率考えでないだろ

338 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 12:04:53.14 ID:N4S/o/R60.net
>>333
冗談はよせ
なんでオレが税率70%なんだよ
年収1000万未満なんてまだまだ底辺だぞ

339 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 12:32:54.58 ID:2a3pN7Eh0.net
BIだとさあ所得税0になるのか?
BIの中から取られる事はないだろうし
なら
真面目に働いて月収40万家庭と
BI収入家族4人で40万じゃ所得税、地方税もろもろかなり安くなる後者が特だよな
大学の奨学金なんかも所得からみたら貧困として扱われるし

340 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 13:20:55.72 ID:Nkkxev1d0.net
>>338
BI(健康保険現状維持で)やるなら財源としてそのくらいの所得税が必要だろうと大雑把に(高めに)考えてみた
税率70%になるのは700万円を超える部分だが高いよな(厳密に計算すればもうちょっと安くできそう)

貧困層しか得はしないが事業に失敗して底辺に落ちても何とか生きていける程度の金額はもらえる
現状だと賛成する人はあまりいないだろう

所得税じゃなくて資産税で財源確保という考える人もいるだろう

341 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/31(土) 13:45:52.46 ID:kiV0lR480.net
一番得するのはニートなんだろ?
じゃ、反対だわ

342 : クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/31(土) 14:26:17.47 ID:9HlaexY70.net
>>8
どの産業も昔とは段違いに効率上がってるはずなのに、
仕事なくなるどころか余計に忙しくなってる気がする。

343 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:32:05.08 ID:J3pVnFL20.net
>>191
お前はアホか
労働力過剰の原因がロボットなどによる効率化で対策がBIなんだろ

344 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:34:35.17 ID:J3pVnFL20.net
>>40
なんで?
移民に払わなきゃ問題なくない?

345 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:37:42.14 ID:J3pVnFL20.net
>>190
??

346 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/31(土) 17:38:11.31 ID:MoYPmLA+0.net
表立って出てないだけで、いまも生活保護受けたらBIと変わらん。
いや、ニートにとってはBI以上の手厚い制度が生活保護。なのでBIが導入されようがされまいがニート達は恩恵受けれる。

BIの違いは財産やどんなに収入あっても等しく受け取れるって部分だよな。

347 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:42:33.69 ID:J3pVnFL20.net
>>339
国民全員にやるのがBIだから

この試験はあまり意味がない

348 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:44:44.17 ID:J3pVnFL20.net
>>341
一億総ニート時代になっても同じことが言えるのか?

それとも機械使用禁止にして万民直耕にしますか?

349 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:47:57.74 ID:J3pVnFL20.net
>>346
あと、たとえばナマポ受給者(重病の人等含む)が「今日は調子がいいからプログラミングのバイトでもしよう」みたいに思ってもナマポでは稼ぐことが禁止されているけれどBIなら稼げる
これは社会にとってプラスなこと

350 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:52:33.26 ID:J3pVnFL20.net
>>332
アホはお前だ

現在の税制の仕組みすら多分知らないんだろうな

351 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [FI]:2016/12/31(土) 17:55:44.75 ID:J3pVnFL20.net
>>338
700超が70%だから
「お前の税率」が70%ってのは
ありえないんだが

352 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 17:59:33.16 ID:MKADgjwO0.net
>>349
ナマポでは稼ぐことが禁止?え?

353 : 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/31(土) 18:15:14.15 ID:MoYPmLA+0.net
>>352
稼いだら、ナマポ解除かその部減らされるから、その事を言ってんじゃないの?

354 : ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 19:16:22.15 ID:N4S/o/R60.net
>>351
みんながお前みたいな最底辺のクズばかりだと思うなよ

355 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 19:23:50.21 ID:gSpDEXDa0.net
>>341
ニートでもほんのちょっと挫けていただけのやつにとっては奇貨だろうが、
ただのクズだったならば、奈落へまっ逆さまww

>>352
BIは稼ぎたい意欲があればどんどん稼いでもいいww一方ナマポはズルすれば
するほフトコロが暖まるというゴミシステムww

356 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 19:58:04.79 ID:CFaZxq4s0.net
>被験者は現在の社会保障一切を受け取れることが出来なくなる。
怖すぎィ!

357 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/31(土) 20:49:59.13 ID:ATM1PL4y0.net
国民皆保険制度は残し、今の年金や外国人に払っている生活保護、失業給付をBIに振り分ける。
仕事をしていれば給料から年金や雇用保険が引かれなくなり手取りが増える。
それにBIが加わるので万が一失業や退職しても死ぬ事はない。
収入に余裕ができるので、有給休暇を取らせなかったり長時間労働低賃金の仕事は人が集まらなくなるので賃金を上げるようになる。
ブラック企業は真っ先に潰れる。

358 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/31(土) 21:47:40.72 ID:kiV0lR480.net
なんで、ニートがそんなに、BIを押すのか、ちょっと調べてきた

親が退職して年金生活になって、齧るスネが細くなったんだね
そして、親が死んだあとのこと考えると、収入源をなんとかしたいと

生活保護はと言うと、親の持ち家が世帯の資産とみなされ、却下されてしまう。
※だから、みんな生活保護には厳しいんだよね。

そこで、BI。
誰でも一律貰える。資産、収入に拘わらず。
家そのままなら、家賃なしで、7〜10万程度でも生活できると。今までと変わらずに。


こう考えると、やっぱ、ニートのためにならないから、BIには反対やな

359 : ハーフネルソンスープレックス(愛媛県)@\(^o^)/ [BR]:2016/12/31(土) 22:11:49.84 ID:+IzLmYH40.net
べーかむ無用だと思うけど、問題なのが年金制度
これ、年金とベーカム融合させてみたらどうなんかな?

360 : 断崖式ニードロップ(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 22:15:53.71 ID:y/L3zMHG0.net
>>358
お前
どこで何を調べて来たんだ

361 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 22:17:06.78 ID:ZyxYCEC80.net
ニートは働かなくても生きていくためのお金が欲しいからベーシックインカムか?
そりゃ間違いだろ社会保障費であって生活費じゃねーぞ。

362 : エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/31(土) 22:18:09.86 ID:QSWr+E/+0.net
7万程度じゃ足りない
足りないなら働けって言うなら今のままの制度の方がいいってとこ

363 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/31(土) 22:30:04.78 ID:ZyxYCEC80.net
働かないものには淘汰圧がかかるのは当然。無銭のニートが楽園になどと行けるはずがないよ。

364 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:04:58.44 ID:8kZHOqa80.net
働いてるけど生活苦しいから7万でも毎月支給されればかなり楽、生きていこうという気になる

365 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:13:11.44 ID:GtM3qi3E0.net
>>359
ベーシックインカムって普通は年金や生活保護や失業保険を取り込む形で
やるもんだぞ

ベーシックインカムやるから生活保護や年金や失業保険はなくなるという形で
それで社会保障を単純化して管理事務費用を抑えることができると考えられている

366 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 00:17:14.19 ID:3RwwUrjR0.net
>>258
BI肯定論者だがニートじゃないぞ。
お前は肯定論者はニートという個人的な思い込みだけで論理を展開しているだけ。
最初の前提からして根拠がないので、その後の論理展開は全て無意味。

367 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 00:18:22.57 ID:3RwwUrjR0.net
>>368>>358宛。

368 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 00:18:42.02 ID:3RwwUrjR0.net
>>366だw

369 : スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 00:21:02.56 ID:JZdsJb/a0.net
日本で導入したら間違いなく物価があがる
さらにパチンコと貯金で結局経済は回らない

370 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 00:22:13.93 ID:3RwwUrjR0.net
>>364
年金や雇用保険が引かれなくなる分更に手取りは増える。
ちゃんと有給休暇が取れる会社を探そうって気になるし、ニートより今働いてる人にとっていい制度だと思う。

371 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 00:23:06.99 ID:3RwwUrjR0.net
>>369
手取りも上がるから。
パチンコは廃止で。

372 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/01(日) 00:24:18.58 ID:+LRVVPRN0.net
>>366
BI論者がアホだというのがよくわかるw

373 : アトミックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:26:57.95 ID:mJh48/BE0.net
売春婦の起源は韓国と自慢しろよ!!!
それだけは認めてやるよ。
韓国の売春婦は今現在も日本に5万人以上出稼ぎ中、
そのほかに世界中に
20万人以上も出稼ぎ中で大活躍中なのに
何を狂ったことをいまだに言い続けているのか。
戦前も戦中も戦後も常に無数の売春婦が
いた国が韓国だ。
売春婦による外貨稼ぎ・ドル稼ぎは韓国の
国策だったこともあり国が売春を奨励していた。
韓国のGDPの約5%が売春婦の稼ぎだった。
それで国自体が売春推進政策に力を入れていた。
公立の売春宿もたくさんあった。
売春は韓国では特殊なものではなく、
ありふれた女の職業のひとつだった。
国営公立の売春学校(妓生学校)もあったし、
韓国人売春婦が売春させろとデモを
韓国内で行ったこともある。
韓国の売春婦は過去も含めて
未来永劫永久に不滅だよ。

374 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:28:20.07 ID:sv73S5qV0.net
じっけん!じっけん!

375 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:28:36.49 ID:GtM3qi3E0.net
>>363
イエス・キリストの話では金持ちより無銭のニートこそ神の国に入れるそうだけどな
イエス・キリスト「あぁ、金持ちが神の国に入るのは針の穴に綱を通すより難しい」
イエス・キリスト「医者(救世主)が必要なのは病人(貧困層)である」
イエス・キリスト「この世の多くの常識は神の国では真逆となる」

376 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/01(日) 00:32:03.32 ID:jBDJBKLX0.net
これは、わざと失敗するやり方でやってるんだろう

正しいやり方は
・既存の社会保障は現状を維持しつつ漸進的に状況変化に合わせて改正
・配布するのは現金ではなく「期限付き商品券」(長期貯め込み不可能)
・財源は中央銀行の国債直接引き受け

最低でもこの3点は厳守しなければ成功は望めない

まあ現実には、この3点を満たした政策を行おうとした指導者は
問答無用で暗殺される宿命にあるわけだが

377 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 00:34:16.53 ID:3RwwUrjR0.net
>>372
否定論者はレッテル貼りしかしないねw

378 : キングコングニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:34:34.76 ID:DThSncDJ0.net
移民だらけの国だよね
元々のフィンランド人が肩身の狭い思いをしているという
更に移民が増えるな

379 : ブラディサンデー(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:35:54.12 ID:6BfUgS0s0.net
人口が少ないからまた日本とは状況が違うが

380 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:55:48.15 ID:+Nj1cHJo0.net
>>1
>既存の複雑化した社会保障制度をベーシックインカムで一元管理
国民皆保険も辞めるんだろ?
結構きついかもな

381 : テキサスクローバーホールド(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:58:42.87 ID:Uvnwga2y0.net
生活保護を受給するのは恥だと感じる人でも、
BIだと堂々と受給できるのはプラスだね。
あと社会保障の簡素化による人件費の削減。
財源は現在の医療費を除いた社会保障費が大体70兆円だから、
それを当てれば国民一人当たり月5万円支給できる。
厚生年金、国民年金を廃止するから、消費税を上げる必要はあるけど。
皆保険制度もなくせば、月6.5万円支給できる。
平均寿命は5年短くなってアメリカ並みになるかもだけど。

382 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 00:59:47.37 ID:123BDf1c0.net
社会保障費そのものだから生活費には使っちゃいけないお金だよ...
というか社会保障費だけじゃ生活費には足りないよ?

383 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 01:07:15.82 ID:UN0a9jdu0.net
NHKのスクランブルと同じ。
やるべきことを日本の政治家官僚は
絶対にしない。

384 : 32文ロケット砲(京都府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 01:08:07.79 ID:HepSkUHW0.net
日本でやるとパチ屋が儲かりそうだな

385 : スリーパーホールド(中部地方)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 01:11:42.96 ID:MmSnBebk0.net
こんなんインフレが進んで560ユーロで生活が出来なくなるだけやん
生産力も落ちて旧共産圏みたいな国になって終わり

386 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 01:15:41.92 ID:123BDf1c0.net
稼ぐ奴ほど嬉しい制度なのに、頑なに働きたくない奴が望んでるのは不思議だな。金持ちがお金を出さなくなる分貧乏人が確実に割りを喰う。

387 : クロスヒールホールド(茨城県)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/01(日) 01:47:36.48 ID:3ctnz2i/0.net
俺は今皮膚科と耳鼻咽喉科に通院してるので7万弱だと医療費に消える

388 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/01(日) 01:55:44.18 ID:9V29Cqsx0.net
co3537316
法政大学法学部卒31歳でナマポの石田のコミュ
毎月生活保護費が振り込まれる5日を給料日とし、0時20分ごろにネットバンクの口座に
13万円が入金されると奇声を発し、コンビニに酒とつまみを買いに行く真性のクズ

389 : スリーパーホールド(中部地方)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 03:49:04.02 ID:MmSnBebk0.net
ベーシックインカム唱えるヤツに共通してる誤認識が「カネの価値が変わらない」なんだよな
国民全員に5〜10万円のカネを配るんだから当然、カネの価値下がるからインフレになる
すると、支給している額では足らなくなるから増額せざるを得ない
で、その財源は?って事になる

390 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 04:50:17.91 ID:KMGD9P2z0.net
>>389
なんでみんながBIのみで暮らしていくことになってるの?ww
反対派も"BI=生活保護に毛の生えたようなもの"って誤認識してるよねww

391 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 04:58:18.97 ID:fYICR8F80.net
北欧って1000円の物を買っても1800円くらい取られるんだって?
ひっどいな

392 : テキサスクローバーホールド(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 05:25:16.57 ID:Uvnwga2y0.net
>>389
すまん、俺頭が悪くてわからないんだけど、社会保障費の
分配方法を変えるとインフレになるわけ?
例えば、今まで社会保障費70兆円を年金、失業保険、生活保護に
分配していたのを、BIで国民全員に均等に分配するように変えると
インフレになるの?

393 : キングコングニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 05:33:08.09 ID:DThSncDJ0.net
BIで消費が増えてインフレになるなら
それはそれでいいんだろうけどそうはならんだろうね
必要のない人にまで分配して必要な人の分が減るわけだから
むしろデフレ要因になりそう

394 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/01(日) 05:33:49.11 ID:uh7uyzzP0.net
今の手取り15万とかおかしくなってる貧困世帯に対して
7万だか8万だかの給付は適切に感じる

ニートがどうのこうのいう主張はズレてる
どう見ても生きてける額じゃねえから

395 : ローリングソバット(神奈川県)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/01(日) 05:34:34.78 ID:t2JCDH8I0.net
下手な公共事業するより
さっさと消費にまわってウンコになるだけだから
よっぽど経済効率も高いと思うが

396 : ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 05:35:25.15 ID:fYICR8F80.net
財源を確保するために消費税を上げるんですねわかります
完全に自転車操業じゃん

397 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 05:38:04.12 ID:yQ6vz45G0.net
>>9
そういう制度にはしないだろうね。
そもそもそういう制度にするなら生活保護も社保なしなはずだし。

398 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/01(日) 05:45:39.33 ID:uh7uyzzP0.net
んでニートがどうのこうの言ってるのは
本当に生活経験が無くて相場が分からないタイプなのかな?と
どっかのパート収入が25万とかそんな仮定を出しちゃった人みたいに

399 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/01(日) 07:47:04.04 ID:PvrwyIfQ0.net
全然足りない

400 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/01(日) 07:50:39.08 ID:QA13KchU0.net
ケーススタディとしてはいいんじゃ
実際やってみないとわからないことも多いけど

401 : ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/01(日) 08:06:59.61 ID:JBjnu92s0.net
>>170
税金は?

402 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 08:35:01.94 ID:3RwwUrjR0.net
持ち家か借家かでは違いが大きいよなぁ。
23区内の近所の限界団地は中国人ばかりになった。もっと日本人の単身者とか若い人を入れればいいのにと思う。
しかし、50〜60代の中国人達が真昼間からたむろってたり犬の散歩してたり、あいつら何なんだ?日本人が仕事で海外に行ったとしても犬と飼うか?
あいつら日本に入国して速攻で生活保護を申請してるのか?

403 : ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 08:35:42.97 ID:3RwwUrjR0.net
ちなみにウチのアパートの隣部屋も遂に中国人になった。

404 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [ES]:2017/01/01(日) 09:23:05.03 ID:xSblPuru0.net
>>394
単身の生活保護世帯は全く生活できないんだが

405 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/01(日) 09:26:13.18 ID:+LRVVPRN0.net
>>402
都内の団地とか単身者はほぼは入れないだろ

406 : チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/01(日) 09:28:26.26 ID:yQ6vz45G0.net
>>1日本でやるときは社保なしだって前提で決めつけて
話を誘導するやつが毎回出てくるんだよなw

407 : スターダストプレス(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/01/01(日) 09:37:46.99 ID:zpFokbhe0.net
若いうちに結婚できそうでいいと思うけどな

総レス数 407
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