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自衛隊特殊部隊創設者「日本は個々の能力はあっても組織となると無能のゴミ アメリカ軍は逆

1 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 15:00:11.11 ID:H2Ub8chi0.net ?PLT(12000) ポイント特典

伊藤 各国とも似たり寄ったりですが、なかでも“米兵”は大したことない。
だけど、“米軍”となると話は別で、やっぱり世界最強だと思います。
そんな彼らを、集団としてシステマテックに動かせるところが素晴らしいんです。

シマジ それはつまり、上に立つ指導者が優れているということですか?

伊藤 そう思います。そういうシステムを作り上げる能力に長けています。
軍隊だけでなくアメリカの会社組織、政治、国の仕組みにしても、
システムがよく出来ているとわたしは思います。移民国家として誕生して、
たかだか230年しか経っていないのに、世界の中でこれだけの地位にいるというのは、
ガラクタを集めてきて、それなりの力を発揮するシステム作りが上手いんだと確信しています。

それに比べると、非常に残念なのが日本です。日本人は個々の能力は信じられないくらい高いんですが、
その個体の能力をシステマテックに動かすのが決定的に下手なんです。
国民性とか日本人の性質というのもあるんでしょうが、
すぐにひがんだり、出る杭は打たれるような環境になってしまうんですね。

引用元
最低の“ポンコツ”を寄せ集めたアメリカ軍は、なぜ世界最強なのか?
2017.01.18 島地勝彦×伊藤祐靖【第3回】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50729

2 : 逆落とし(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:00:49.01 ID:mDQeT5qM0.net
日本死ね

3 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 15:01:27.07 ID:I+8TrOoA0.net
ふつう逆じゃね?
日本人は集まると龍になるって言うけど

4 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:01:29.42 ID:jhHGw0770.net
個々の能力もないでしょww
実践経験もないでしょwww
何が世界4位だよwww

5 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:01:46.15 ID:XbUla3Yo0.net
興味深い

6 : ジャンピングパワーボム(茨城県【14:56 茨城県震度0】)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 15:02:00.45 ID:Mz2ARhQB0.net
日本がんがれ(∩?´∀`) ∩

7 : 河津落とし(茨城県【14:56 茨城県震度1】)@\(^o^)/ [NL]:2017/01/18(水) 15:02:18.29 ID:9tKX3jsC0.net
>>3
ねーよ

8 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 15:03:05.05 ID:UKGal0R10.net
>>3
洋ゲーと和ゲーの制作進行や成果物を見るんだ

9 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:03:18.76 ID:y0rHMPHz0.net
>>3
だったら前の戦争で勝ってるわ

10 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:03:51.88 ID:qC/sonly0.net
分るわあ〜
日本は上に行くほど馬鹿になるって言われるし

11 : マシンガンチョップ(栃木県【14:56 栃木県震度2】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:04:07.18 ID:9spUXgZ/0.net
自衛隊最高指揮官鳩山由紀夫

12 : ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 15:04:10.88 ID:kgrEmNlZ0.net
>>4
http://hissi.org/read.php/news/20170118/amhIR3cwNzcw.html

ひとちゃんみたいな最期にだけはなるなよ

13 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:04:19.88 ID:RcPPmKTl0.net
どんな馬鹿でも使える兵器
どんな無能でも有用に使える組織

理想だねえ

14 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:04:41.20 ID:UtIQPBCA0.net
>>8
なるほど実に分かりやすかった

15 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:04:46.86 ID:BcLdDuLi0.net
出る杭うつ環境を是正せえよ

16 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:04:51.73 ID:yBY8DONJ0.net
>>3
そう思ってた時期あるけど色んな組織に属して分かった。スレタイの通りだよ。
個の能力(学力、倫理観、コミュニケーション能力)は世界最高だと思う。でも組織になると本当にダメ。宝の持ち腐れで終わる。

17 : 足4の字固め(兵庫県)@\(^o^)/ [OM]:2017/01/18(水) 15:05:08.61 ID:7Dz8uzW60.net
日本人って集団行動をはきちがえてるからな
全員が指示通り動くってことが集団行動ではない
それを集団行動と考えると、指示以上の事をした人間を敵視してしまう
一人一人が俯瞰して、組織の中の自分の立ち位置を見ることができる
事こそが重要だ

18 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ [IR]:2017/01/18(水) 15:05:40.97 ID:wtD2Cts70.net
>>7
中国人がリップサービスでそう言ってくれたことがある
うちは眠れる獅子ではなく眠れる豚だった
日本は蛇と思っていたが龍だった、とか
あとは国民を砂と土に例えて褒めたりもしてたわ

19 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ [NO]:2017/01/18(水) 15:05:42.31 ID:jd99ROvl0.net
>>4
アメリカ製武器を買うために払った金額世界四位

20 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 15:05:55.77 ID:UKGal0R10.net
>>13
軍隊の評価は敵国に勝てるかどうかのゼロイチ
「指揮系統が無能でも動く」かどうかじゃない

21 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:07:02.21 ID:yBY8DONJ0.net
>>17
集団の捉え方が間違ってるよな。
全員同じにするところから始めてしまう。
違う奴で集まろうぜ、とはならないからダメなんだよな。

22 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ [IR]:2017/01/18(水) 15:07:15.45 ID:wtD2Cts70.net
>>16
日本には資源がないから人材を育てるしか無いって頑張ってきたけどそれが仇になってるんかもな

23 : サッカーボールキック(熊本県)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 15:07:28.15 ID:DGEgSHd70.net
>>3
集まると、事なかれ主義というか悪い方に空気読んじゃって駄目になるパターンが多いよね、

24 : ミッドナイトエクスプレス(沖縄県)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 15:07:33.65 ID:gIx3erUW0.net
個々の能力だけでこんなことできるかよ

東日本大震災ビフォア&アフター
http://img-cdn.jg.jugem.jp/a22/1249129/20110613_2155299.jpg

25 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:07:46.51 ID:sVbC1LyO0.net
そりゃぁ戦争大好きでいつも殺り合ってる組織は場馴れしてるでしょうよ

26 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/18(水) 15:07:55.59 ID:1Wq6fLhf0.net
ベトナムで負けたのに?

27 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ [IR]:2017/01/18(水) 15:08:20.49 ID:wtD2Cts70.net
>>24
土木は上手なんだよ・・・

28 : 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:08:30.12 ID:emwGwzCk0.net
自民党と日本共産党の違いみたいなものか

29 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:08:42.77 ID:vImvFaPd0.net
良く聞く話だな、トップが無能な事が多いって
何でだろうな?天下りだから?

30 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 15:09:09.11 ID:31iOlO/W0.net
日本は上層部ほど無能になる

31 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:10:04.10 ID:RcPPmKTl0.net
>>30
上にいくことに特化した人間が上にいくからな…

32 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 15:10:17.11 ID:UKGal0R10.net
>>24
そりゃビフォーをアフターの状態にするのにアホほどコストや労力かけてるから
博多の穴も一緒

33 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:10:27.36 ID:+62JtdVf0.net
日清日露で日本が勝てたのは
別に日本が優れてる訳じゃなくて
相手が帝制貴族制の硬直組織で軍隊やってたからだけだからな

国民国家で優秀な将官多出するアメリカ相手では
例えGDPが日本が上だったとしても負けてますわ

34 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:11:05.99 ID:yBY8DONJ0.net
>>29
正当な評価システムが確立されてないから。

35 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:11:12.66 ID:V9UuQHyD0.net
的確すぎてワロタw

36 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:11:32.20 ID:mO7XYKyUO.net
>>3
いや個々人が優秀でも指示出す奴が無能だから組織としてダメになるって話で…

37 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 15:11:38.24 ID:tvTjToRb0.net
>>15
その他力本願が悪しき風土を強化するんよ(´・ω・`)

まず自分が出る杭となって周りを荒らすことや(´・ω・`)

38 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 15:12:04.73 ID:seHXapE/0.net
>>1
是非はともかくとして「集団としてまとまる大義名分」の差じゃないかな

39 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:12:24.91 ID:y0rHMPHz0.net
>>33
陸軍と海軍で兵器の規格が違う時点で既にアホだからな

40 :名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:12:47.28 ID:D/W7pAma.net
サッカーみたいな感じか

41 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 15:12:48.77 ID:UKGal0R10.net
すぐカテゴリー分けをして内容をわかったつもりになって
すぐ思考停止しちゃう日本人の思考の特性と
グループワークに対する意識がまるで逆なのと
あとは細々と色々

総じて上も下も情報リテラシーが低い

42 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:12:59.24 ID:FA3DLBVk0.net
>>29
良くも悪くも「質が均一」だからじゃね?
指導者と末端とで求められる能力・資質は違うのに、上と下とで似たような人間性でしかない
小集団ならそれでも上手く機能するんだがな

43 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:13:07.23 ID:mO7XYKyUO.net
>>37
誰が言ったか忘れたが「出過ぎた杭は打たれない」という言葉があるし
誰か出過ぎる人が現れないと…これも他力本願だがな

44 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:13:46.39 ID:XJ6Hpr5Z0.net
省庁や大企業のトップダウンぶり見てると組織となるとゴミというのも分かる

45 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:13:53.23 ID:9DDp+0hq0.net
なんかそれのジョークみたいなのあったよね

46 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:13:59.09 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>21
逆々
軍隊は完全なる階層構造でピラミッドじゃなきゃ駄目なんだよ
兵士は駒、命令するのは上官、その上官に命令するのは更に上

本文の言葉を借りるなら、日本がシステマチックなりきれないのは、変な個人主義とか派閥があるから
アメリカが凄いのは「USA!USA!」でガラクタが上から下まで通った忠実なロボットになれるからだよ
ロボットになれば個人主義も派閥もへったくれも無い

47 : 毒霧(庭)@\(^o^)/ [ZA]:2017/01/18(水) 15:14:14.58 ID:s1yh5WAw0.net
無能が上に居るんじゃなくて上に行くと保身に走り無能になるが正しいと思うよ

48 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:14:40.37 ID:yBY8DONJ0.net
>>36
ちょっと微妙に違うかな。上の指示云々で組織がダメになるという話ではなく、集団化したときに個々人がお互いに能力発揮を阻害し合うという話。

49 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:15:36.57 ID:y0rHMPHz0.net
>>46
BOBの第一話で下士官が直訴して上官すげ替えてるしなぁ

50 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 15:15:48.54 ID:DCPAurau0.net
>>33
負け犬グッのタラレバは他所でやれやw

51 : ドラゴンスープレックス(禿)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:16:16.26 ID:itWDd5250.net
アメリカ大統領も先の大戦で江田島が5人いたらアメリカは負けていたと言っていたからな

52 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:17:44.75 ID:mO7XYKyUO.net
旧軍の指導部がまともだったら普通はアメリカと戦争なんかやらない
むしろアメリカと結託して共産主義国と対峙していた

53 : バックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:18:06.09 ID:vJeabKpK0.net
じゃあ個としての極みを目指せば良い

54 : ジャンピングパワーボム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/18(水) 15:18:55.90 ID:VTAXMxzWO.net
>>46

55 : ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:19:01.59 ID:lrCJfBAp0.net
歴史が証明してる、あと例のさいきょうのぐんたい

56 : シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:19:11.04 ID:goNpIjcD0.net
米兵が個々は大したことないってのは、第二次大戦の時から言われてきたり

でもそれでドイツ、日本と戦って勝ってきたのだから、それは組織力が高いからだ、と言われてしまえば、黙るしかないが。。

57 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:19:24.50 ID:yBY8DONJ0.net
>>46
いや軍隊の話ではなく、組織一般の話なんだ。
俺が言いたいのは集団化したときに価値観や適性を含む個々人の能力をも均一化しないと気が済まない日本人の性質についてなんだ。

58 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/ [CH]:2017/01/18(水) 15:19:25.04 ID:e2K57AMi0.net
正直背水の陣引くレベルまで追い込まれないと力出ないよな日本人

59 : ジャンピングパワーボム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [CH]:2017/01/18(水) 15:19:26.76 ID:VTAXMxzWO.net
>>46
組織の一員として動けないのは無能の極みなのでは

60 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/18(水) 15:19:41.66 ID:mO7XYKyUO.net
企業については経営側と労働側の力の均衡がないと思う
日本はストライキなかなか起きないしそれだけ弱いということなんだろう

61 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:20:37.89 ID:YBMYHGtk0.net
アメリカは、現場の人間はほとんど無能だけどたまに突出した奴が現れてみんなを引っ張る
日本は、現場の人間は優秀で根性はあるがみんなをまとめて引っ張れるエリートがいない

そんなイメージ

62 : メンマ(東京都)@\(^o^)/ [PE]:2017/01/18(水) 15:20:43.27 ID:Dnjl++dO0.net
鬼畜米英の日本軍化

63 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:21:50.16 ID:mt7moyFU0.net
モラルとわがままさとのバランスが良いのかもな

64 : デンジャラスバックドロップ(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:22:02.53 ID:UsAXk3Hb0.net
マジキチで自分の机のとこに日本刀置いてる人?

65 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:22:09.70 ID:mO7XYKyUO.net
「個性を潰す」のは軍隊なら良いんだが
軍隊以外でもそれをやろうとするのが日本
学校教育なんかまさにそれだが
そうなったのは軍国主義教育のせいでもあるわけで…教育に関しては日教組よりも旧軍が最大の悪

66 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:22:24.34 ID:yBY8DONJ0.net
>>61
エリートという言葉自体にネガティヴイメージがつきまとう文化だからな。優秀なマイノリティのことが気に入らないという。

67 : ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 15:22:27.16 ID:uHTBdUda0.net
日本人は「協調性」の意味をはき違えてるからな
どこだったか大学の研究だと日本人は協調性(relationship)は平均より低いんだよな
同質性(homogeneity)への希求は病的に強い
集団になりたがるけど人数の割に多様性が低く
有効な役割分担できないんだよね

68 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:22:44.22 ID:V9UuQHyD0.net
日本人って組織内での自分の立ち位置は気にするが
組織に対する自分の仕事は気にしないよな

69 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:22:55.05 ID:qC/sonly0.net
本当に有能な人間が遠慮しがちで胡散臭いやつほどでしゃばるって事が影響しているかもしれない

かつてキャンディーズやYMOは人気が出すぎた絶頂でメンツが自ら終止符を打った
ところが秋元はいまだに欲の塊なのがよく表している

70 : パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/18(水) 15:23:12.89 ID:akFakrz70.net
逆じゃねーの

71 : ランサルセ(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:23:44.88 ID:VYXpLAZr0.net
そりゃ、戦争してないんだからナマクラにもなるだろ

72 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:24:37.68 ID:qDJfnJtX0.net
幹部候補訓練とか地獄だもんな。100何キロ重装備で歩き目的地着いたらそのまま敗走訓練。敗走は諦めたら即死。部下を死なせないように鼓舞しながら走り続ける。

73 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:24:41.90 ID:6NCyjFAh0.net
向こうは官僚機構からして上層部が政権交代でガラッと入れ替わるからな。
財界も巨大な派閥が複数あって無能や怠惰な勢力は権力からどかすことができる構造になってる。
日本は中央集権、新陳代謝が起きにくい。有能でも新参者や集団から飛び出た者は
老人たちの繋がりによって潰される仕組み。

74 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:24:58.62 ID:xG2IxfZd0.net
>>3
おれもそんな気がする
現場しらんからなんとも言えんけど

75 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:25:50.57 ID:XGk1wbc+0.net
自衛隊に足りないのは実戦経験だけだよ

76 : 河津落とし(茨城県)@\(^o^)/ [NL]:2017/01/18(水) 15:25:54.30 ID:9tKX3jsC0.net
日本人の特徴に同質性を上げるバカが多いが、それよりはっきりと出たのが不当利益への怒り
単なる妬みとは違って相手が不当に利益を得ていると判断した時、自分が損をしても足を引っ張っるのが日本人

77 : サッカーボールキック(空)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 15:25:59.21 ID:eKoYeOa50.net
トラウトマンか

78 : 腕ひしぎ十字固め(岐阜県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:26:04.00 ID:J20gLKx/0.net
>その個体の能力をシステマテックに動かすのが決定的に下手なんです

技能オリンピックで金メダル取るレベルの人を営業職に部署移動させて潰しちゃったりだとかな・・・。

79 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:26:05.42 ID:V9UuQHyD0.net
>>71
戦国時代の日本人の方がアメリカ人気質だったかもしれないなw

80 : ラ ケブラーダ(空)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/18(水) 15:26:15.40 ID:qh7C0Lih0.net
太平洋戦争の頃からそうだな

81 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:26:16.65 ID:xG2IxfZd0.net
まあ日本企業みたいなもんなのかな
優秀な人間もクソみたいな組織体系で能力を発揮させてもらえないみたいな

82 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:26:23.34 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>59
特別な事とか情況じゃなければ命令があれば動くだろ
というか、かなーり特殊な情況じゃない限り独自判断で動く事は無いだろ

83 : エメラルドフロウジョン(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:26:50.60 ID:oZ7aJTix0.net
日本人の空気を読む能力が邪魔になる
責任を取りたくないから他人に任せる
こんな感じか

84 : ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:27:31.98 ID:lp8Zk01+0.net
ああ、そびえ立つクソの山って、そーいう意味。

85 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:27:48.57 ID:xG2IxfZd0.net
>>37
ほんとにこれ

86 : フェイスクラッシャー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:27:49.17 ID:qcz+nIrc0.net
要所において部としての個が全責任を取れる指揮系統じゃないから
伝達ラグにより語弊が生まれ鈍亀になる
機動力を失った騎兵隊などただの的ってわけよ

まぁその語弊が本来責任を追うべき者の逃げ道な訳だから、システムメイクの時点で己の保身を組み込む以上欠陥は是正出来ないんだよね

87 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:28:03.47 ID:X/8pPsAa0.net
一人死者がでたら組織揺るがすほどの大騒ぎになるとこと
適当な金を遺族にわたすだけのところでは運用の仕方もちがってくるわな

88 : ムーンサルトプレス(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:28:04.66 ID:gbl70gYL0.net
アメリカ人は合理的だけど、そういう思考になる背景には豊潤な土地とか資源とかそのへんが関係してると思う。

89 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:28:22.65 ID:6Gp9GZUA0.net
心理テストでも日本人のほうがアメリカ人
よりも個人主義の傾向が強いという結果が出ている

90 : 16文キック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:28:22.99 ID:9WJiGpCm0.net
>>76
正にそれを同質性というんでしょうが

91 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:28:26.83 ID:xG2IxfZd0.net
>>17
ものすごくいいこと言うな

92 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:28:29.61 ID:1tmVs5qY0.net
どう見ても逆なんだけど?

近いところでは、島原の乱・戊辰・西南・日清・日露・日支・日vs全白人連合軍。
是等のどの戦争でも、日本人は組織戦闘で勝り、個々の能力ではまぁまぁだがな?
ww2の陸戦の各戦闘記録を見ると、日本軍は常に5倍〜30倍の連合軍戦力を相手に戦っているから、能力的にはどう判断するの?w

伊藤祐靖って通名で実は韓国人?

93 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:28:41.96 ID:+62JtdVf0.net
■最強の軍隊
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の下士官
グルカの兵士

■最弱の軍隊
日本人の将軍
ロシアの将校
ドイツの下士官
アメリカの兵士

■軍隊ですら無い
全員がイタリア人

94 : クロイツラス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:29:06.32 ID:D/QCl1MW0.net
>>3
集団の規模や性格による。

企業組織&規模なら、部課レベル、中小企業まで。
階級なら、部課長、曹尉クラスまで。

ここまでは、間違いなく世界最高レベルw

日本がダメダメなのは、長と管理職w
森元とかw田母神とかw
鳩菅とかw

日本的官僚組織体は、何故か「無能の働き者」が出る確率が高いよなwwwwww

ホント勘弁w

95 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 15:29:13.13 ID:XVBB7FHU0.net
まぁ優秀な奴に一番負担を押し付けるのが基本だからな
そのくせ権限は与えないっていう
カスに指揮権渡すと碌な事にならないっていい加減学習した方がいいと思うわ

96 : トペ コンヒーロ(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:30:08.35 ID:HFJ3q+sa0.net
誰かの足を引っ張れば自分の足場が上がると思ってる。
誰かが得をすれば自分が損をすると思ってる。
逆に誰かが損をすれば自分に利益があると思ってる。
それが日本人。

97 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:30:10.04 ID:uJpNfK2G0.net
指揮官教育が根本的に違うしな
アメ公は優秀なやつを引き立ててシステムづくりするのが超うまい
そのかわり無能はどんどん捨てられるけど運用がいいからそれなりに使う

98 : ストマッククロー(徳島県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:30:14.32 ID:fZjAc1AF0.net
日本軍の「下士官兵は勇猛、青年将校は頑強だが高級幹部は無能」論

99 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:31:23.08 ID:mt7moyFU0.net
>>92
自分で言ってるじゃないか

日本軍に常に5倍〜30倍の連合軍戦力をぶつけられるようなシステムになってたんだよ

100 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 15:32:10.69 ID:DCPAurau0.net
>>96
?日本人の足を引っ張る在日グックの事かw

101 : 16文キック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:32:28.94 ID:9WJiGpCm0.net
>>97
一度ペケ食らってもとりあえずまた別の場所チャンスがある。日本は流れは緩やかだがそこから外れた者には次が基本ない。

102 : ドラゴンスリーパー(香川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:32:34.46 ID:s1LKMAoW0.net
個の能力が無いから
いい構造を作れないんだろ

103 : スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:33:04.49 ID:xGkzFhgJ0.net
ここでおまいらが言ってるのはほとんどが大東亜戦争のことだろうけど
そもそも末期の大日本帝国の軍隊は組織だったのか?

104 : フェイスクラッシャー(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:33:04.79 ID:qcz+nIrc0.net
>>99
孫子兵法でみた

105 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:33:13.63 ID:+RTh1nYt0.net
日本人は組織の中で誰かが能動的に動いて他の人にシワ寄せが行く事、
逆に他の人のシワ寄せがくる事を凄く嫌がるからな。

集団で居るようで集団でない漠然と群れてるペンギンの群れと同じ

106 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 15:33:20.99 ID:DCPAurau0.net
>>102
ノーベル賞の土台しか作れん猿は黙ってろなw

107 : トペ コンヒーロ(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:34:10.70 ID:HFJ3q+sa0.net
>>100
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリのせいにしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,

108 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/ [IL]:2017/01/18(水) 15:34:19.82 ID:S8qTSVyf0.net
まるでν速民だな
ケンモー民の場合はゴミが群れてもやっぱりゴミだけど

109 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:34:37.56 ID:RcvsX8CL0.net
そりゃ実戦経験がね…

110 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:35:17.86 ID:isLVAdr40.net
昔から言われてるじゃん
下は優秀上は無能

111 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:35:35.41 ID:+62JtdVf0.net
>>99
少数で大軍に各個撃破されるのは
戦略かロジスティックスの能力が間抜けってことだよな

112 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/18(水) 15:36:07.87 ID:hQ2XawaQ0.net
アメちゃんは看板担ぐのが誇りだからな
日本みたいに評価されずに理想論で叩かれるならなるべく甘い汁吸う方に回るわな

113 : 目潰し(三重県)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 15:37:17.01 ID:Tg+jq4hP0.net
少しでも余裕があると確かにそうなるね
だけど危機的状況のときはなぜか違う動きになるんだよな

114 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/18(水) 15:37:25.68 ID:B6dr1b7g0.net
>>3

日本は極端な個人主義だとも言われている

115 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:37:36.46 ID:lnJ96WiO0.net
>>17
目的を明確にして個々が全体の到達目標を考えられば最高なんだけどな。日本海海戦の第二艦隊の臨機応変な対応は理想的だった。

116 : パロャXペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:38:01.59 ID:qC/sonly0.net
戦国時代の武将は有能の呼び声高いが、いつからだろう?逆になってしまったのは
徳川末期?明治維新?明治末期?515事件?

117 : ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 15:38:27.63 ID:UJcrwrcJ0.net
出世するほど馬鹿になる日本の組織
馬鹿は馬鹿を呼ぶシステム

118 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:38:45.47 ID:yBY8DONJ0.net
上も下も優秀な組織は無いからな。上が優秀なところは下がボンクラで頭抱えてる始末だし。
誰かの無能・愚鈍さが行動のモチベーションになってるのかもしれん。

119 : ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CL]:2017/01/18(水) 15:38:49.60 ID:mOZrt7j60.net
逆だと思ってたよ

120 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:38:57.86 ID:mO7XYKyUO.net
>>110
愛知県警のSAT隊員一名が殉職した事件も
上の命令がメチャクチャだったかららしいな

121 : ジャンピングカラテキック(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:39:21.93 ID:/GEUj4yh0.net
>>17
いや逆だろ
日本型組織はボトムアップで
アメリカは指示通り動かす組織だよ
日本は下部の能力に依存した組織だから
作戦が破綻していても無理強いさせ
責任を下に押し付ける組織だよ

122 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:39:23.64 ID:MO2kjQar0.net
東電見たら分かるじゃん
責任をうやむやにするのが上手い人が上に行く
保身にリソース割いて井の中で調整調整また調整
エリート集めて出来上がるのがそんな組織

123 : 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:39:40.48 ID:mt7moyFU0.net
>>112
信教の有無みたいなのも関連してるかもな

124 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:39:43.40 ID:+62JtdVf0.net
ジューコフ元帥
「日本陸軍の下士官は非常に優秀であり、
兵士と下級将校は狂信的な勇敢さで戦うが、
高級将校は無能」

125 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:39:55.67 ID:yBY8DONJ0.net
>>120
長久手の立てこもりか。まるで機能してなかったらしいね。

126 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 15:39:56.76 ID:XMh0g9tP0.net
企業も同じ 大企業になるほどゴミ化する

127 : カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:40:01.57 ID:cKYyjNPY0.net
日本は伝統的に

無能な指揮官
生真面目で優秀な士官
勇敢な兵士

だからなー。
牟田口のような輩が上に行きやすい社会的土壌があるのかね。

128 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:40:06.73 ID:Nl+ue/FD0.net
トップが無能

129 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:40:25.95 ID:cy6nEZ8r0.net
>>1
過剰適応は進化の袋小路へと誘う危険な罠だよ。

130 : 男色ドライバー(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:40:45.43 ID:VMcqW1NW0.net
隊員を一人も死なないように作戦たてなきゃならないから自衛隊は世界最弱だろ
死んでも名誉の死じななく国の被害者になるしから

131 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ [CL]:2017/01/18(水) 15:40:45.83 ID:r1hAa72G0.net
世界で一番の焼き鳥台が作れるんだぞ

132 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:41:06.96 ID:V1ocnaRc0.net
有能でこき使われるなら無能でいい。

133 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:41:35.27 ID:+62JtdVf0.net
ニミッツ元帥
「日本海軍で最もすぐれているのは下士官
兵士と下級士官がそれに次ぎ
高級士官がもっともよくない」

134 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/ [AE]:2017/01/18(水) 15:41:47.27 ID:YNK88XO/0.net
第二次世界大戦で一人前の兵士を育てる為に考案されたのがマニュアルだからな

135 : ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ [NZ]:2017/01/18(水) 15:41:48.31 ID:ZozGcxaS0.net
>>109
自衛隊ってお前らみたいだよな
エロ動画で訓練豊富だけど
実機経験がないので童貞

136 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:41:53.50 ID:qC/sonly0.net
今はトップが安部だぜ まさにこれ

137 : ミッドナイトエクスプレス(沖縄県)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 15:42:15.36 ID:gIx3erUW0.net
>>32
> >>24
> アホほどコストや労力かけてるから

レス乞食
個々の能力がまとまった組織力がないとできないって言ってるのにアスペかお前

138 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:42:57.38 ID:1K+S/BHf0.net
スポーツも分かりやすい
アメリカはスポーツのルール作りは本当に上手い
アメフトも野球もズルしたら損するように出来ている
ヨーロッパみたいに八百長イカサマする為にあえてルールを作らないとか、負けたらルールをねじ曲げる土人じゃないし
日本のように選手がズルをしない事が前提のルールにはしない
多民族国家だからズルしあうのが当たり前で、お互いを監視する為にルール作りが発達したんだろうけどね
最近の野球のルール変更は、どんな経緯でルールが作られるか分かりやすかった

139 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:43:21.22 ID:yBY8DONJ0.net
>>135
×お前ら
◯俺ら

140 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:43:26.68 ID:6NCyjFAh0.net
同じときに同じ場所で同じことをする。
仕事でもプライベートでもそう。脳で動かず脊髄で判断して動く昆虫脳。
秩序だった社会を民度高いってホルホルしてるけど、自分の頭で考え行動してるんじゃないんだよなあれ。
単に思考や正義感を集団の多数派にあずけて身をゆだねてるだけ。楽で安全だから

141 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 15:43:30.50 ID:LZBiuT6I0.net
>>116
同じ軍司令官でも「日露戦争は武人、昭和は官僚的役人」で人種が違う気がする。

142 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:44:28.29 ID:MTBSGMVf0.net
>>126
どの業界の大企業と中小企業で働いてた?
俺は大企業の方がマシだと思った

143 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 15:44:29.05 ID:AubKtf5N0.net
>>4
実戦経験値高そうな福岡県民乙

144 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:44:36.77 ID:1K+S/BHf0.net
>>116
明治維新
所詮は関ヶ原の負け組のクーデター政府よ
徳川のような国を安定させる法律やルール作りは出来ない

145 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:45:08.33 ID:MO2kjQar0.net
日本に必要なのは真のリーダーシップ
教育がそういう人材を作るようにはなってない
上っ面の平等を求めてうるさいから無理なんだろうけど

146 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:45:41.36 ID:mO7XYKyUO.net
明治維新以降、筆記試験に頼りすぎるようになってないか

147 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:46:42.53 ID:SjgSFAUY0.net
パラメーターを災害救援に全振りしちゃってるからなぁ

148 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 15:47:42.23 ID:x9HcUGX90.net
あと、コメ軍は浪費が許される環境にあるのが大きい、少々無駄があっても気にしないで物量押しが出来る
日本は無資源国だから出来ない、そもそも戦争してない

149 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:48:00.17 ID:+62JtdVf0.net
>>141
昭和の日本軍将官は試験得意な学歴エリートだからな
日清日露の頃はまだ幕末の死闘の生き残りがトップにいた

150 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:48:32.07 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>141
よく明治〜昭和の軍首脳部が優秀だ、無能だって言われる事があるけど
古来からある日本的な戦闘感が近代戦争に合ってたり合ってなかったりしただけだと思うね
大方は合って無かったけど、たまたま合った事もあっただけでさ
単純に言えば機械は新しくなったけど、脳みその中は時代遅れも甚だしいってね

151 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:48:44.76 ID:IqZpEnGO0.net
日本は平均的水準は高いけど飛び抜けた人とか異能タイプが少ない印象
総じて80点主義が染み付いている

152 : ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/ [ID]:2017/01/18(水) 15:48:57.91 ID:yAlIC0J60.net
最強の軍隊は
 アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官と兵

最悪の軍隊は
 中国人の将軍、日本人の参謀、ロシア人の将校、イタリア人の兵



日本は下っ端が優秀で上の方が無能というイメージらしいな

153 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/18(水) 15:49:15.64 ID:B6dr1b7g0.net
>>29
「ピーターの法則」とかが有名だな

人は能力の限界まで出世する
→無能な管理職ができる

トップが無能だとするとその前のレベルまででは優秀だったのかも

154 : ダイビングフットスタンプ(千葉県)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/18(水) 15:49:23.97 ID:lnJ96WiO0.net
>>147
個より集団の意思が重んじられるのは災害が多い国だからってのはあると思うね
他国のいいところを羨むよりも日本人の特性を伸ばしたほうがいいと思うの

155 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:49:37.69 ID:V9UuQHyD0.net
>>130
>隊員を一人も死なないように作戦たてなきゃならないから自衛隊は世界最弱だろ
何か勘違いしているがアメリカ軍でもそうだが?
兵士をバカバカ殺す指揮官が有能に見えるか?

156 : ニーリフト(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:49:59.73 ID:NOBBF0030.net
長嶋茂雄の事かな?

157 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:51:12.32 ID:mO7XYKyUO.net
>>151
「尖った人材」が少ないって意味かね

去年の映画観てて思ったが庵野と新海は尖ってんなと思う

158 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:51:22.21 ID:/t0smq5n0.net
大きな組織を作ると絶対に官僚主義に走って、能力より出身大学やら家柄を重視するからな
手柄の奪い合い、責任の押し付け合いの組織内政治が当たり前になって
有能な人ほど機敏に情勢を読んで改革を主張するが、保守派に煙たがられ閉職に飛ばされる、事勿れ主義で長い物に巻かれて来た奴が年功序列の慣例に従ってトップになり人事権をも掌握する、そうするとまた改革派が粛清される、そうしてどんどん腐敗が広がる

日本の伝統的なパターンだが、それでも他国と違って余程の事がない限り問題が表面化することも組織改革にメスが入る事も無い

米軍の場合は大統領の力が強いから、改革派が大統領になると腐敗した奴らを徹底的に叩いて左遷されてた改革派を適切なポストに戻す事が出来るから、組織体質が強くなる

159 : ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/18(水) 15:51:27.35 ID:uD1iksq10.net
>>96
今の野党の姿勢そのままだな
支持が集まらないわけだ

160 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 15:53:23.25 ID:EDcGJv3c0.net
アベガー ニホンモー

161 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:54:18.43 ID:kNsSrOn70.net
システムって日本語にすると、系、体系、制度、方式、機構、組織だそうだけど、一つの言葉で表せないの
システムに対する新しい日本語の熟語が必要なんじゃないかと思うんだけど

162 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:54:29.07 ID:qC/sonly0.net
陸軍大学校が初めかもしれんな
頑張る無能を輩出した

163 : リキラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:54:46.30 ID:ur3yN3hS0.net
この日本を動かすには出過ぎた杭となる人が必要って事?

164 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:55:42.73 ID:mO7XYKyUO.net
>>163
鼻っ柱が強い奴は少ないし
いても出世は簡単じゃないしなあ

165 : 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:55:57.37 ID:1tmVs5qY0.net
>>124
高級将校達が、陸士や海兵の学業成績トップの者が占める様に成っちゃって、
路上殴り合いに強い、イクサ上手が成れなく成ってから駄目に成ってしまったのが日本軍らしいね。

良い例が真珠湾とミドウェイの間抜けさ全開の南雲。
レイテ沖海戦の腰抜けビビリ屋の栗田。
インパール作戦立案の薄ら馬鹿の牟田口。

日本を敗戦に導いた、この3馬鹿大将達は、いずれも士官学校・兵学校始まって以来の学業成績優秀者だったそうだもんねw

166 : リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/18(水) 15:56:05.11 ID:B6dr1b7g0.net
>>65
いや、なんでも強制したほうが管理が楽なんだよ
偏差値高いところは逆に自由だろ

167 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 15:56:17.90 ID:V1ocnaRc0.net
>>163
自分で出ようとするのはむしろ無能だったりして難しいものがあるんだよね。

168 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:56:50.47 ID:1K+S/BHf0.net
>>151
それは勘違い
その人間を生かす環境が足りてないかもしれないけど

169 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:57:27.64 ID:V9UuQHyD0.net
>>162
参謀本部はどこ出身が多かったんだろうなw

170 : 毒霧(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 15:58:13.81 ID:jW6oiZmR0.net
>>1
ロッテ、日本の行事を拒否!
ロッテホテルが自衛隊の創設記念行事を前日に・朝日新聞は社名を隠蔽
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5508.html

ロッテは日本で稼いだ利益を韓国に投資するために設立された企業
http://i.imgur.com/8ZtllmE.jpg

ロッテワールドタワー(123階建、高さ555m)
http://i.imgur.com/XsVZfSg.jpg
http://i.imgur.com/tJRAwXd.jpg
http://i.imgur.com/Kdms0g9.jpg
http://i.imgur.com/w7XnRoE.jpg

171 : 頭突き(静岡県)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 16:01:17.60 ID:axQveePU0.net
アメさんの指導者を引き抜け。

172 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:04:51.57 ID:as//A7zO0.net
>>24
911のグラウンドゼロを見てみ。規模の違いに愕然とするだろう。

173 : ドラゴンスクリュー(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:06:18.79 ID:Hp332d8E0.net
四六時中戦争して実戦経験が圧倒的に違う米軍と比較してもしょうがない気もする
自衛隊のヘリが危険だと降りられないとこでも平気で降りてく米軍見て震災の時思い知った

174 : バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:06:38.83 ID:k+GZvaUE0.net
衝突の必要性って話でこれ聞いたな
組織の維持成長には意見の対立や衝突が必要不可欠で、
それが失われた途端硬直化し始める
アメリカの経営はこの事を知っているから、将に対して対立煽りを要求するw
対立を超えた先に洗練されたシステムとや方策が残ると知っているから

和の精神に基づく日本では、まあ女子会みたいな物で
全てが予定調和と阿吽の呼吸で進行する
このやり方の最大の弱点は、大きなプロジェクトほど管理仕切れなくなると言う事だ
らしい

175 : フロントネックロック(四国地方)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:06:45.51 ID:LZKd3Ri10.net
訓練はしてても実際に戦った事のない軍隊だからな

176 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 16:07:05.31 ID:akOJiFmB0.net
>>3
逆というか日本人は宝の持ち腐れな所がある
諸外国に比べ学力も知識も技術もあるけど、その持った能力をまるで生かせない
優秀な指揮者がつくと素晴らしい組織力を見せるが、バカな指揮者がつくとバカに染まる
つまるところ能力はあっても主体性がない

177 : 頭突き(静岡県)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 16:07:12.15 ID:axQveePU0.net
だがチョット待ってほしい、個々の能力が高いのなら指導者を育てるプログラムを整備すれば
最強の軍隊ができるのではないだろうか。

178 : ドラゴンスクリュー(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:08:27.96 ID:jSyfo1VaO.net
まず法律を変えないと…

179 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:10:05.15 ID:ucj0kdMp0.net
太平洋戦争のときから変わってねえな

180 : イス攻撃(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:10:13.16 ID:MVjNMCJF0.net
イメージとちがって基本的に他人を信用しないのが日本だからな

181 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:10:36.55 ID:8d/g2J5s0.net
>>3
逆。アメリカ人は組織を作ると各人の仕事を細分化して手順を徹底的にマニュアル化するし、手順を構築すること自体が仕事の人もいる。
日本人は一人一人になんでもやらせようとしてノウハウもぼんやりさせたままにするので、すさまじい非効率を生む。

182 : 河津掛け(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 16:10:57.48 ID:diRAxlKc0.net
悪いけどこれ40年も前から言われている

183 : 河津掛け(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:11:40.30 ID:t8DobVLg0.net
出る杭を打つって本当にそうなんだよなあ
公務員バッシングやホワイト企業妬みにしても自分を高めるんじゃなくて相手を落とすことしか考えてない

184 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:11:54.19 ID:t1aDz6Ug0.net
>>177
小保方とか竹田天皇が上級なのに出来るのか?

185 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 16:11:56.51 ID:XVBB7FHU0.net
まぁ現場主義みたいなのあるよね
現場の能力とマネージャーや指導者としての能力って違うってこと
最近になって言われ始めたんじゃないの

186 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 16:11:57.53 ID:MoEzxwY00.net
バカのおかげで兵隊が餓死したのが旧日本軍

187 : テキサスクローバーホールド(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:12:27.90 ID:hZMSD6sw0.net
悪いけど核兵器さえあれば能力は世界一になるよ
なれればゴミ

188 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 16:14:01.28 ID:XQqfj/Op0.net
WW2でも無線機にすごい性能差あったらしいしな

189 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:14:30.01 ID:t1aDz6Ug0.net
>>187
北朝鮮の豪華版ができるだけ

190 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:14:59.67 ID:oNN9QrnX0.net
では参謀をドイツ人にやらせて将軍をアメリカ人にしよう。
日本人は兵隊で

191 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:15:39.12 ID:y0rHMPHz0.net
>>190
でも日系人部隊は消耗品だったぞ

192 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:15:48.55 ID:+62JtdVf0.net
>>177
そうだよ
ただ問題はその指導者教育の対象として誰を選ぶかってことだ
選定の方法が公知になると権力志向の出世主義者が群がって
過当な試験競争が始まってテスト対策が得意な
ゴミばかりが勝ち残ることになる

かと言って選定の方法を秘密運用したりすると
上層者の特権となり特権者の身内固めが進む

最初から能力高い奴を見つけて引き上げることが出来れは
教育方法などたいした問題じゃなかったりする

193 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:16:18.88 ID:qC/sonly0.net
筆記試験に偏った選抜は無能な働き者を量産する
人にはそれぞれ器があるのにそれを乗り越えようとする輩が出る
結果はAKBのような中身のない連中

194 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 16:18:12.41 ID:XQqfj/Op0.net
>>177
指導者が能力を発揮するための組織とシステム構築も必要だし
デスクワーク組も育成しなきゃ

195 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 16:18:46.74 ID:UKGal0R10.net
>>137
俺は暗に個々の能力とか組織力は必要ないと言ってる
わざわざ言わせるかねえこういうの

196 : ストレッチプラム(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:18:54.47 ID:P/mZJgz+0.net
アメリカ指揮の元、日本兵が戦えばいいのか

197 : テキサスクローバーホールド(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:19:07.17 ID:hZMSD6sw0.net
>>189
それで平和になるんだから世界一の軍事力で間違いない

198 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:19:10.34 ID:+RTh1nYt0.net
>>138
たしかにアメスポってルールはほんとよく考えてあるよな

199 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:20:35.24 ID:OdpX9du30.net
>>177
そのプログラムに特化した社内政治屋になるだけ…

200 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 16:22:59.16 ID:UKGal0R10.net
災害の片付けの品質みたいな単純労働に
なぜ組織力の高度さが関連してくると思ったんだろう??
分析能力が狂ってるとしか思えない

> 東日本大震災ビフォア&アフター
> http://img-cdn.jg.jugem.jp/a22/1249129/20110613_2155299.jpg

これいつものオーバークオリティものづくり精神だろ
非効率で有名な

201 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:23:02.56 ID:IjUHGElb0.net
>>195
ほら行間が読めない人って居るから

202 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:24:10.35 ID:+62JtdVf0.net
>>173
自衛隊は危険だから降りられない訳じゃなくて
ルール上降りられないだけだったよ
米軍もルール上は同じだったけど
現場判断で降りて助けた

機長レベルの士官の大局判断力が高い訳
ルールは破るためにあり破ったときに
どうするかが将校以上の判断力に求められること

ルールの範囲で頑張るのは下士官の仕事

203 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 16:26:12.56 ID:UKGal0R10.net
>>201
非効率なほど腹を探る特異な国民性なのに
空気や文脈を読めないのも多いんだよな
このへんも組織的弱さに直結してるかな

204 : ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [ES]:2017/01/18(水) 16:27:08.09 ID:GnZLpD+I0.net
アメ公は個々の能力は「ゴミ」ってかw

205 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/18(水) 16:27:57.55 ID:LhUORTdh0.net
あってるよ
日本は優秀な人がリーダーにならず

206 : キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 16:28:12.00 ID:akOJiFmB0.net
結局主体性が無いからいくら能力があっても上がバカだったり周りの空気や流れで同じバカに染まるんだよ。
あとは視野が狭いというか短期的な目標を意識しすぎで最終的な目標に対する意識が薄弱なところもある。
日本の教育自体が能力を詰め込む、伸ばすことばっかやってるから何のために能力を身に付けてるか、どう生かすかって考えがない。
能力を身に付ける事自体が目的になってる。
組織集団でも個々人が役割を果たす事ばかり意識しすぎて最終的に組織としてどこを目標にしているのかって意識が弱い。
サッカーの日本代表なんてその象徴で、自分達のサッカーをするという目先の目的に対する意識が強すぎて勝つという最終目標が口ばっかりでできていない

207 : チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 16:28:27.76 ID:R05rumTE0.net
>>12
あいつも連呼リだったな

208 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:28:38.91 ID:qC/sonly0.net
流行語大賞や日本レコード大賞のノミネートやオリコン年間トップが誰も知らないものだったりするのもそういった社会背景のなせるもの

209 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:28:49.07 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>177
日本人は何やっても大きな集団のトップを作るのは苦手
多分、これは精神的な物に依存してるから、システムをどう作ろうが無理だろうな
たまたましか出来上がらない
たまたまで、意図して作成した訳じゃないから出来不出来の差が激しい

210 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:29:53.45 ID:V1ocnaRc0.net
サッカーは一応ベスト16までいっているんだが。

211 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/18(水) 16:30:17.20 ID:LhUORTdh0.net
あってるよ
日本は優秀な人がリーダーにならず無能がリーダーになる
失敗しても責任を取らずいすわる
だから戦争で負けたんだよ
こんなシステムはさっさと変えないといけない
年長者は偉いというクソ儒教の名残が日本の組織をロクでもないことにしてるんだよ

212 : チキンウィングフェースロック(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 16:30:22.32 ID:R05rumTE0.net
>>121
これだね

213 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 16:31:20.91 ID:V+NvypMI0.net
負けた国はみんな同じ事を言うよな。
俺たちは優秀だけど上が無能だから負けたって。

214 : セントーン(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:31:53.41 ID:OVjucmJ/0.net
会社組織もそうだぜ、
大概現場まかせ、現場は、実質的に新規開拓、メンテナンス、ニーズを握るが組織が回せてないから機会損失が大きい。

215 : クロイツラス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:32:01.06 ID:IZ1/XspS0.net
指揮がなぜか無能なんだよな

ひたすらルールで縛るか
全員に配慮しすぎてなにも動かないか

216 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 16:32:30.33 ID:XVBB7FHU0.net
大体お前らは優秀な下っ端ですらないのになんで偉そうなんだ

217 : テキサスクローバーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:32:38.12 ID:9sWePSo7O.net
>>204
ゴミではないだろ、単に各自の能力を組み合わせる頭が指揮官にあるって事じゃない?

当たり前の話だが、人間得意不得意があって能力もバラバラだろ

218 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 16:32:51.14 ID:UKGal0R10.net
>>213
そう考えた方が単純で楽だからな
正確に考える事をすぐサボりたがる性質が強い

219 : ジャンピングDDT(静岡県)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/18(水) 16:32:54.33 ID:gsC5uiwU0.net
>>165
キスカの撤退や比で最後の海戦で勝利した木村提督は下から2番目の成績だってね。
キスカの撤退も天候や状況で何度も途中で引き返して無能呼ばわりされたけど成功させた。
日本兵を全て撤退させるために不要な荷物になる小銃も捨てさせた人。

誰だか忘れたけど、日本の敗因は頭でっかちを養成した陸軍幼年学校にあるって言ってたな。

220 : ストレッチプラム(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:33:09.12 ID:P/mZJgz+0.net
日本は調整役が上に上がっていくから平時の調整はいいがこれが有事になると同じようにはいかない

221 : 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 16:34:03.31 ID:XQqfj/Op0.net
>>213
インパールの誰かは逆に部下が勝手やったから負けたって言ってたな

222 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:35:13.72 ID:V9UuQHyD0.net
>>192
指導者は生み出すんじゃなくて生まれてくる物じゃね?
指導者を生み出すんだったら、生み出す側の都合のいい指導者しか生まれないだろ

223 : ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/18(水) 16:37:40.82 ID:rRjCZhPW0.net
ゲンダイアイテメデイア

224 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 16:39:30.53 ID:XVBB7FHU0.net
戦争の優秀みたいな評価って結局結果論じゃないのか?
指揮者が不測の事態が発生した時にマニュアル対応したがる傾向にあるから
結果総崩れになるとかそんなんじゃないの?

225 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:40:50.72 ID:zWMjg0SQ0.net
わかる
日本の文系は糞ゴミだからな

226 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:42:17.37 ID:hELAFFJw0.net
>ガラクタを集めてきて、それなりの力を発揮するシステム作りが上手いんだと確信しています。

ガラクタってw

227 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:44:51.35 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>222
勝手に生まれて来る物を待って、国家に仇なす独自の思考を持った指導者が生まれたら大変じゃない
だから生み出すというか、作り上げる方が正しい
出来上がりの良し悪しはあれ、何処の国でも士官学校とか、エリート養成校はあるじゃない
あれは国家に都合の良い人間を作り出す所だし

228 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 16:44:59.58 ID:UKGal0R10.net
実務は何でも結果論的な側面もあるし
飽くなき正確な探究を続けて上がっていく能力もある
どっちかじゃないどっちも

国民性における「正直さ」のテスト
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3320606/How-honest-country-People-UK-likely-tell-truth-Chinese-deceitful.html
http://indeep.jp/wp-content/uploads/2015/11/honesty-test-result.gif

日本人はバレにくいウソなら気軽に吐く
バレやすい状況なら正直になる
皆が見ている場所では努力しているフリをし、見えない場所ではサボる
肉体は惜しみなく労働に供するが、頭を使うことはサボる
雑にまとめると、上も下も無能のカッコつけだらけ

229 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/18(水) 16:45:08.49 ID:ik5T33Go0.net
>>51
男塾塾長江田島平八か?

230 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:45:28.19 ID:J9uohl3m0.net
サッカーだと日本は個人技は駄目だけどチーム力はあるって

231 : ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/ [TH]:2017/01/18(水) 16:45:32.87 ID:6QgiD8R20.net
陸自入ってた頃海兵隊と訓練したことあるけどこれは思ったな
一人一人はチンパンみたいなのばかりだけど部隊の能力はうまく機能してんだよ

232 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:45:43.62 ID:o41+S0Yv0.net
>>1
伊藤さん創設期のメンバーではあるが現場指揮官だから創設者とは言えんだろ
創設者と言えるのは陸自特殊部隊の初代隊長の荒谷さんの様に上層部や政府とも調整して許可を取ったり
特殊部隊用の手当てとか権限や規則を作って貰い予算を引っ張ってくる
メンバーを集め友好国の軍隊と交渉して特殊部隊へ留学させてもらいノウハウを集めて陸自特殊部隊独自の教育訓練体系を作る
装備や施設を整える
こういう運用していくのに必要なバックボーンを構築した人間が創設者と言えると思う

233 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:46:46.81 ID:Q22EjQik0.net
システマテックっていう表記が気になって、気になって

234 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:47:51.92 ID:V1ocnaRc0.net
上も下も無能でここまで来たとしたら日本て凄くね?

235 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 16:49:23.87 ID:UKGal0R10.net
>>234
非効率で苦しんで苦しんでこれじゃバカの極みだろう

236 : ジャンピングエルボーアタック(京都府)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 16:49:40.38 ID:txPJr54A0.net
精神性を求める時点で駄目な組織

237 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:50:00.85 ID:BPQHiOA20.net
ヒラの能力が高いからといって管理能力があるとは限らんのに
必ずヒラの能力が高くないと先ず最初から出世せんからな

238 : ハイキック(庭)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/18(水) 16:50:35.86 ID:sNkt/K+70.net
管理職の育成をしないからな

239 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 16:50:40.75 ID:V1ocnaRc0.net
何かそんなに苦しいか?

240 :ボックス ◆6iJaDSI5YU (SB-iPhone)@\(^o^)/[CN]:2017/01/18(水) 16:50:45.35 ID:H5HHSJWD0.net
>>4
まぁそういうことにしておこうか
真相は実戦までのお楽しみってことで

241 : ハイキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:50:50.40 ID:ZAD6Bfzn0.net
日本人には、論理性と客観性と合理性が足りない。

それを補い、物量を持てば強い国になる。
あと、在日の排除な。

242 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 16:51:01.03 ID:UKGal0R10.net
国民の幸福度ランキングの低さも納得の行くもの

243 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:52:39.66 ID:/KGJdsg60.net
しれっと米軍出向させて実戦積めよ(´・ω・`)しれっとな

244 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:58:09.28 ID:wVP17RoA0.net
>>228
だからコイントスはどうやって確認してんだよ馬鹿?w

245 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/18(水) 16:59:12.16 ID:SkflkeL+0.net
>>3
世界最強の軍隊はアメリカ人の将軍、ドイツ人の参謀、日本人の兵士ってジョークがあるんだと。

前の大戦を見ても、インパール作戦やら、無意味な玉砕を命令する日本の参謀や将軍を見ると日本の上層部が無能なのは、あながち間違ってないと思うわ。

246 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:59:14.03 ID:V9UuQHyD0.net
>>227
その国で生まれてその国で育ったら自分の生まれた国を壊そうと思う輩は生まれないぞ?

247 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:59:29.66 ID:wVP17RoA0.net
>>242
プータンが1位のくだらねーランキングだな

248 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 16:59:36.80 ID:M+YH6vBI0.net
伊藤スケヤスの著書で、ある時期から世界中の特殊部隊で一斉に使われなくなった銃があると記述されてたが何なんだ?
H&KのMP5か?

249 : エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:03:04.98 ID:wVP17RoA0.net
答えられず敗走する馬鹿エラ猿w

250 : メンマ(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:05:09.00 ID:od2fRS200.net
ホモが強い国は優れてるって歴史の古今が証明している
日本みたいにオカマを見世物にしてる国は落ちぶれて当然

251 : クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 17:05:33.32 ID:V+NvypMI0.net
>>243
そういうのはしれっとやってそうやけどな

252 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:05:43.62 ID:o41+S0Yv0.net
>>3
それは現場レベルの話
それを上手く活用する上級の指揮者達が日本には居ないって事
戦術レベルで勝っても戦略レベルで負けてる
商品を作る職人の技術レベルが高くて工場長の職人への指示やラインの管理が上手くでも本社の販売戦略がダメダメじゃどうしようも無い
その上に現場の人件費を絞り出したら現場レベルの優位性も無くなる

253 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:06:07.42 ID:AanVMHEx0.net
>>8
凄くわかりやすいw

254 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 17:06:53.51 ID:f4X7kDm60.net
軍隊もマクドナルドだよな
システムとマニュアルで物量投入し一定以上の成果を出すという方法
物量ありきだからアメリカしかできない

255 : キチンシンク(長野県)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/18(水) 17:07:18.79 ID:nhEeBGJo0.net
日本人って集団になると団結力があって強いっていうセルフイメージ持ってそうだけどな
確かに戦争での無能ぶりはスレタイ通りなのかもしれない

256 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:07:51.14 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>246
軍人とかエリートになろうとする奴が全て国家に忠誠的であるとは限らないしなぁ
それに、この手の人達には言葉はあれだけど、それなりの待遇を与える代わりに国家に対して滅私奉公してもらわないと困る訳でさ
私腹を肥やす為に不正蓄財したり、「こんな国は駄目だ!この国をもっと良くする!」とか言い出してクーデターとか起こされても更に困るし

257 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 17:08:11.60 ID:f4X7kDm60.net
日本人の集団ってなれ合い空気の集団だから
戦争みたいな極限状態では機能しない

258 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:08:23.68 ID:M+YH6vBI0.net
アメリカは装備でも上手いよ、誰でも取扱い出来る容易さを追求。
日本なんか対照的に職人芸を求めるからな。
だから新兵を補充しても容易に部隊行動と連携が取れない。
アメリカみたいに軍用車もオートマ化して習熟に手間取らない発想と真逆。

259 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:09:17.94 ID:o41+S0Yv0.net
>>4
軍隊の国際競技会でスナイパー部門1位になったり
グリーンベレーを育成するアメリカ陸軍の特殊部隊学校に40代の陸自隊員が留学してグリーンベレーの資格を取得したり
能力の高さを証明した事なら普通にあるぞ

260 : フォーク攻撃(空)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/18(水) 17:11:32.06 ID:npgPHPsW0.net
今の日本の政治家を見ても分かるだろ

世襲だらけ・・・

261 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:13:00.25 ID:M+YH6vBI0.net
アメリカは人(素人)に合わせて武器を作る。
日本は武器に合わせて人を玄人化させる。
日本だと工芸品みたいにスペックを追求するから汎用性が疎かになる。
整備・点検が複雑となり故障率も上がる。
そして修理部品も特別となり、結果として稼働率低下。
アメリカはそこそこのスペックで大量生産、部品点数もシンプルで誰でもメンテ取扱いが簡単にと。

262 : テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/18(水) 17:13:44.83 ID:mZ/Dw0YA0.net
>>9
勝っていたよ。
石油があればね。

263 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:14:24.66 ID:vrC4IP6m0.net
アホチョンが


大使帰任絶望的で


ファビョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンwwwwww

264 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 17:16:00.81 ID:vJ4XxjL90.net
>>209
其れは集団のトップにどれだけの権限を持たせるかによる。
日本人は一般的に独裁的な人を嫌う傾向が有る。
アメリカはエリートにはドンドン出世させて権力を持たせる方式。
ただし、悪い面ばかりでは無い。
米国は貧富の格差が大きいのは、このエリート主義のせい。
また、トップの人に権力が集中しているので、そこが判断を見誤ると短期間で崩壊する。
米国企業の企業寿命は短い理由し、出来不出来の格差が大きい。
良くも悪くも日本人は平均的で凄く出来る組織も無いが駄目駄目の組織も無い。

265 : ジャーマンスープレックス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:16:24.41 ID:kT6SjZY1O.net
>>246 自分の産まれ育てたフランス共和国を壊したいと思った訳ではない
ナポレオン・ボナパルト は、自身の名声と引き換えに、多くの フランス人 を戦死させてしまった。
ロシアに季節外れの冬が訪れて撤退したのは (江戸時代の日本も東北で飢餓) 異常気象のせいだが、
フランス兵士 を敵地に残した状態で 橋を爆破して逃げ帰るなど、戦争の上手い英雄の晩年は、自己中な小男だった。

266 : カーフブランディング(東日本)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/18(水) 17:16:46.51 ID:uC4DGMux0.net
>>262
石油があってもマトモに精製出来ないし
ってか兵糧すら確保出来ないアフォがどぉやって勝つんだよ

267 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:18:39.89 ID:MO2kjQar0.net
>>230
茸とか地蔵は海外でも個人技がチームトップとすら言われた
W杯の取材してた往年のレジェンド選手に練習では日本人はスキルフルだって評されたこともあった
高原は前述二人よりはヘタクソだというイメージだけど
海外移籍先のチームのエースストライカーを練習では下手なのにゴールを量産してて不思議だと評したこともあった
技術は有るんだけど試合では活きなかったり勝つことに直結する使い方ではないのかも
日本のサッカーに欠けてるのは個の主体性なのかなと感じる
サッカーに限らず個人の技術の高低は分かりやすいけどその運用が上手い下手だのは分かりにくい気がする
それが俺らの課題なのかも

268 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:19:00.74 ID:o41+S0Yv0.net
>>258
装備というかアメリカ軍は基本それ
問題が発生したら徹底的に分析して解決策を馬鹿でも理解できるレベルにまで分かりやすくマニュアル化して全体の底を均一化させる
底辺が均一だから上も全体を動かしやすい
難度の高いものは優秀な人材を集めた特殊部隊を作って対応させれば良い

269 : チキンウィングフェースロック(dion軍【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 17:20:26.26 ID:vJ4XxjL90.net
>>258
職人芸を求めるのはトップでは無く現場の方。
もっと良い装備を整えろ式の要望が上から来る事は余りない。
有名な零戦の紙装甲だって、元々は現場の要望だからね。

270 : ハーフネルソンスープレックス(庭【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:21:19.26 ID:pnz41AAX0.net
>>231
特殊作戦群と第1空挺団は何が違うのか?

271 : 32文ロケット砲(大阪府【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:22:51.96 ID:MO2kjQar0.net
日本人って個人主義的職人的求道者的よね
横並びの圧力は強いから無駄な摩擦を避けて野合するだけで
組織の運用に長けてるイメージはない

272 : ダブルニードロップ(滋賀県)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 17:24:56.37 ID:LvafwH900.net
>>3についてるレスがすげえ的確なのばっかり

273 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:26:35.60 ID:o41+S0Yv0.net
>>264
アメリカは末端にまで裁量範囲を明確に決めて権限を与えてるのよ
だから意思決定が早い
日本はそこがあやふやで自衛隊でも米軍の一人の軍曹が即決即断できる話でも複数の佐官や将官が会議して決めなきゃいけなかったりする

274 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:26:47.48 ID:M+YH6vBI0.net
>>269
メーカーというか開発側は、所謂エンジニア・ドイにおちいる傾向が日本伝統だよ。
書類の仕様を満たす事のみ追求。
壊れにくさ、直しやすさ、使いやすさといった運用側の視点は排除されてる。

近年までの家電でも同じ。
日本製は大して必要もない機能が多くてボタンだらけで覚えるのが面倒。
その分コストを削った外国製に市場を奪われると。

275 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 17:27:04.03 ID:XBUb+xs30.net
戦国時代って、なんであんなに優秀なリーダー・指揮官が多かったの?江戸の太平の世で日本人は腑抜けたか。

276 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:28:00.53 ID:xG2IxfZd0.net
>>176
これだな
主体性の欠如が日本経済凋落の大きな一因だと思うわ
教育のせいなのか遺伝子の問題なのか、、、

277 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 17:28:12.83 ID:V1ocnaRc0.net
権限はないのに責任を問うのはなんとかならないのか。

278 : ジャンピングカラテキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:28:21.39 ID:bA5vysSc0.net
2人以上になるとダチョウ倶楽部のコント始まっちゃうから

279 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/ [EG]:2017/01/18(水) 17:30:12.00 ID:7ZE/MzIb0.net
朝鮮戦争であんなへっぽこ北チョン軍に勝てんかったアメリカを上げる上げる
ベトナムでも民兵ゲリラにやられまくって精神崩壊者多発
多国籍軍でも絶賛誤爆しまくって味方からも嫌な顔されてる組織が有能ですと?

280 : メンマ(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:30:21.88 ID:od2fRS200.net
>>275
ヒント ホモ

281 : ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:30:57.38 ID:hMEhOF8w0.net
>>275
戦国時代でも初めの頃は無能なリーダー・武将は多いぞ。
みんな殺された。

( ゚д゚)ハッ! ということは…

282 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:31:40.18 ID:M+YH6vBI0.net
「戦術」「戦略」のうち戦略が日本人に苦手なのは本当にだよな。
戦術はイレギュラー補正が利かない硬直さはあれど、律儀にまとめて実施できる。
農耕民族故に結果はお天道様次第という受け身感覚があるからか?

283 : カーフブランディング(東日本)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/18(水) 17:31:52.38 ID:uC4DGMux0.net
>>279
俺らがそれに対して無能とは言えんってことじゃね?

284 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:33:01.66 ID:o41+S0Yv0.net
>>271
現場の少人数なら馴れ合いでも大した問題にはならないが
万単位の人間に影響を持つ上の人間が自身の周辺環境に気を使ってそれをやるからね

285 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 17:33:15.06 ID:3jGT2TBg0.net
>>279
朝鮮戦争では、韓国軍に米軍が与えた最新兵器を韓国軍が放り出して逃走して、それを北朝鮮軍とソビエト軍が使用して米軍に大被害が出たからだがな。

このクソチョンが。

286 : カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [BE]:2017/01/18(水) 17:35:19.39 ID:L/GW/gdz0.net
良いと分かるシステムはパクれよ

287 : 超竜ボム(東京都【17:19 東京都震度2】)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 17:35:48.16 ID:emGC+Tue0.net
自己犠牲以外能力的には変わらないと思う

288 : スターダストプレス(東京都【17:19 東京都震度2】)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:38:44.48 ID:KpjxOSpk0.net
日本人が北チョンに拉致されてるのに
まだ半分くらいが憲法改正に反対

下もたいがいゴミだと思うけどねw

289 : ミドルキック(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:39:44.04 ID:EDMCjaV40.net
飴軍が強いのはリスク管理が優れてるから。
日清日露は硬直化した相手に
新進改革時代の日本だからギリ勝てた。
試験官僚を廃すれば勝てる。
日本はトップが死ねば次点が就く。
飴軍はトップが負ければ次点関係なく
勝てる奴をトップに据える。
こういった細かい組織運営の違いが
戦争では本当に違いが出てくる。
日本は謙虚に最強飴を研究し尽せ

290 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:40:10.19 ID:UCGFdpdz0.net
>>262
バシーに沈んだ艦と油の量が増えただけかもな

291 : 足4の字固め(家)@\(^o^)/ [PL]:2017/01/18(水) 17:40:42.54 ID:yR2aXIVo0.net
「軍」の話だろ 字読める?「軍」の話ね

292 : リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 17:41:09.60 ID:XBUb+xs30.net
>>280
肛門に棒の様な物体を挿入してほじくり返すことで脳が活性化され、眠れる未知の力が発揮された可能性が微レ存。

>>281
強い雄を産みだすには、やはり淘汰が必要ということか...
それとも肛門刺激による限界突破法がまだ発明されてなかったのかもね。

293 : カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:41:46.40 ID:o41+S0Yv0.net
>>237
これ
ソルジャーとコマンダーは別人種

294 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/18(水) 17:41:52.27 ID:hQ+V/kgY0.net
>>276
俺は言語の問題だと思うね

日本語は季節表現とか情緒表現には非常に優れているけど
まともな仮定法も時制も冠詞も無くて戦略や論理的議論や組織作りするには
全く向いてない論理欠陥言語 だから日本人は明治までは論理記述は漢文でやった訳よ

日本語でコミュニケーションとってる限り組織に戦略性なんて生まれない
単独で戦略考案する天才は生まれども客観評価する仕組みも作れないし
同等レベル議論させて組織で生かす手段も無くて鬼才変人扱いするしかない
結局黒島亀人みたいな奴を期待して取り立ててしまう

将官が仮定の可能性やリスクを徹底議論して
知恵が底上げされるアメリカには絶対勝てない

まじで日本語はゴミだわ

295 : ファイナルカット(空)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 17:42:00.14 ID:nmTkABx80.net
そのための組織なんだからアメリカのが正しいわな

296 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 17:42:51.11 ID:9WrB/oQR0.net
>>289
>日本はトップが死ねば次点が就く。

トップが死なずに、生きて還ってくれば、彼をどう扱う?

297 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 17:44:38.28 ID:UKGal0R10.net
>>294
日本語にそういう癖や穴があることを客観的に認識するだけでいいと思うんだが

298 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:44:44.46 ID:IPo2a4Op0.net
あるあるw

299 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:45:56.02 ID:6dsJNDz60.net
日本ではどんな末端組織でも隠れ外国人と売国屋の意向で人事決められてんだから、それで勝てるつもりなのがおかしいんだよ

300 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:47:24.35 ID:o9jNklVh0.net
>>1
伝統的に日本が下士官までは有能だが上層部は無能と言われる、
それは脳筋根性論者が多かったから
指導者が無能でも根性で現場が何とか回すだけ。サビ残業務外の労働なんのその!
こういうのは現場レベルまでしか通用しない
上から下まで「苦境は現場の脳筋が苦しんで乗り越える!」
しかないんだから。
そんな上層部が役に立つわけないし。

301 : ニールキック(空)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 17:47:45.21 ID:Yu5wMI1g0.net
>>262
油が足りなくて負けたわけじゃねーよw

302 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:48:32.45 ID:M+YH6vBI0.net
伊藤スケヤスの著書「国のために死ねるか」を読んだ上でスレタイを考え直すと
伊藤スケヤスみたいなタイプが上に行かないから組織内に新たな風が吹かないのだとしみじみ。
中谷防衛大臣が防大同期の番匠をリストラするのを躊躇ったのも成績の席次からくるコンプレックスがあったからとか。
旧軍と同じく自衛隊の人事も学生時代のテストの点数ででは、不安が残る?

303 : ファイナルカット(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:49:44.72 ID:rKTWUFp80.net
 
 
 俺の中では>8 と >181が全てで終わってる

304 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 17:49:44.67 ID:9WrB/oQR0.net
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

305 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:50:23.50 ID:GWOff+Bx0.net
>>34正当な評価システム以前に正当な評価を下すに値する機会がない
自衛隊は曹士共々トップに立った方がいい人材はいるが普段その力を存分に発揮してるかと言えばそうでもない
しかもそういう人材に限って上など目指していない、責任やらなんやら自衛隊は金に見あってないのを理解してるから

306 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 17:50:31.70 ID:vJ4XxjL90.net
>>273
だから其れは決断者に(独裁的な)権力を持たせているから。
上記の例で言えば軍曹に即断即決を許すだけの権限を持たせているから即断即決出来る。
トップに独裁者、その下にトップから裁量を任されたミニ独裁者、さらにその下にミニ独裁者から裁量を任されたミニミニ独裁者、さらに・・・。

良くも悪くも日本人は集団合議体制なんだ。
末端に至るまで集団合議体制。
軍曹でも左官や将官の意見を無視して行動はしないし、さらには部下の意見を無視して行動もしない。
もちろん、緊急時は別だが。

合議制なので合議には時間がかかる。当然だよね。
では、独裁制が民族的に日本人の肌に合うかと言うと難しいと思う。
普段は独裁的な人を嫌う癖に、後々になって「上が決断が遅い・・・」なんたらは自分勝手な我儘な考え。

アメリカ以上にエリート主義の中国などは下の意見など全く考慮しないし貧富の格差も日本人の感覚だと有り得ないほど。

物事にはメリットデメリットが有り、一方的に美化して考えるのは良く無いと思うよ。

307 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/ [ZA]:2017/01/18(水) 17:51:16.78 ID:uE6e/Psw0.net
理想の軍隊とは
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の兵、だったけか

308 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 17:51:45.73 ID:9WrB/oQR0.net
8 : 16文キック(長崎県)@無断転載は禁止 <small>[HU]</small> :2017/01/18(水) 15:03:05.05 ID:UKGal0R10
>>3
洋ゲーと和ゲーの制作進行や成果物を見るんだ

>>303
洋ゲーと和ゲーとでは、制作進行や成果物に
どのような違いがあるの?

309 : ストマッククロー(家)@\(^o^)/ [SK]:2017/01/18(水) 17:53:01.17 ID:PMF+OqP70.net
むかあああああしの話でしょ

310 : 腕ひしぎ十字固め(山形県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:54:01.43 ID:XZBNZnld0.net
コミュ力()がある人が出世するんだから当たり前
上司ってトップダウンで自分が命令しなきゃいけないのに

311 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 17:55:01.33 ID:vJ4XxjL90.net
>>300
全然違う。
日本人は昔から合議制だから。

312 : ファイナルカット(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:55:43.14 ID:rKTWUFp80.net
アポロ13号帰還みたいなこと日本人には絶対実行不可能。

まあ何年もかけて人命責任取らなくていいなら
ハヤブサ帰還程度が限度

313 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:56:25.02 ID:6dsJNDz60.net
自分に逆らわない低脳を上層部に配置して、そいつ経由で指令したことを動きの良い奴隷にやらせるのがブリカスさんの政治戦略なのだから
そこを理解せずに上にマウンティングしようとして出来るつもりでいるのがおかしいよね
ブリちゃんやゆだこに逆らって上層部で組織の利益のために完全な有能ぶり発揮できると思っているなら己がやればいいんだよ
点数稼ぎさせてくれることがあってもそれはバレないように売国作業をやらせるか
あるいは信用を積んだうえで致命的な局面で一回トドメを刺すチャンスを確保しとくためだから。
犯罪者が小さな信用をたくさん積んでから大きく裏切るのとおなじ。
ブリちゃんたちとその手下の売国組織は
そうやって世界中で勝って来たのだよ
キチンとした風貌と見た目の好感度と将来破壊工作を代行してくれる弱者不満層への温かい声かけで全部の悪行をごまかせるのが売りなんだよやつらわ
お前らが声かけてもらえるときは無能上司への嫉妬に狂って、
所属組織やそこの旧権力や侵略者にとっての邪魔者の不利益になることを代行してくれそうなときだけ
で、新しく入ってきたやつも売国する

314 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/18(水) 17:58:01.20 ID:hQ+V/kgY0.net
>>306
違うんだよなー
アメリカだってそりゃ合議で決めることはたくさんあるよ
でも緊急時に合議や調整なんてやっていたら追いつかない

だから緊急時を想定して出来るだけ合議無しで決断出来るように
組織やルールを平時から設計し続けてるんだよアメリカの頭良い奴は
それが組織作りの能力ってこと

日本人にやらせるとその緊急時想定が現実乖離して現場にそぐわなかったり
見落としや抜け漏ればかりで使えなかったりすることになる
仮定の想定やリスクを見極める能力が低いんだわ

315 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:58:02.85 ID:o9jNklVh0.net
>>311
全然わかってないわ。根性論馬鹿主流だから。それだけ。
合議がどーのとか問題じゃない。合議だろうとなんだろうと出しちゃう結論が糞なんだよ。困ったら根性論だから。

316 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 17:58:36.74 ID:6dsJNDz60.net
素直な我が子と思って権力につけといた傀儡が知恵つけて侵略者に逆らったり売国やめようとしたときに
ブリカスさんは初めてそいつを抹殺して無能に嫉妬する新しい黒いやつらにすげ替えることを検討するのだ

317 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 17:58:40.14 ID:vJ4XxjL90.net
>>305
ただし、責任に見合うかねを与えた結果がアメリカの貧富の格差だと言う部分も見るべき。

318 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 17:58:49.27 ID:M66nqXvL0.net
>>144
明治政府は天皇崇拝をやったから失敗したが有能だったろ。大正以降人材が不足したかも知らんが。
徳川時代が最も無能で陰湿だよ。権力好きの茶坊主みたいな国。

有能さは
明治維新やった奴>>>明治政府>>>>>>>>>>>>>>>>徳川
ぐらいだよ。

319 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 18:00:04.60 ID:X92Ab3RU0.net
岩国にF-35Bキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

320 : エルボーバット(家)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/18(水) 18:00:11.26 ID:lDAx0sgi0.net
責任からは逃げる癖に口はしょっちゅう出す責任者とか日本は多過ぎ

321 : チェーン攻撃(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 18:01:04.81 ID:9GHElqCR0.net
>>319
マジか!?
基地外から見えるかのう

322 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 18:01:46.70 ID:vJ4XxjL90.net
>>315
分かって無いのは貴方の方。
根性論などに拘るのは圧倒的に末端の下士官レベルの人間。

323 : フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/18(水) 18:01:52.29 ID:h5K2dTqz0.net
天皇っていう存在が日本人の無能性の根源だと思うよ俺

324 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 18:02:09.09 ID:3jGT2TBg0.net
>>319
米中開戦は近い

325 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 18:03:49.14 ID:9WrB/oQR0.net
>>314
>日本人にやらせるとその緊急時想定が現実乖離して現場にそぐわなかったり
>見落としや抜け漏ればかりで使えなかったりすることになる
>仮定の想定やリスクを見極める能力が低いんだわ

>>294
>俺は言語の問題だと思うね
>日本語でコミュニケーションとってる限り組織に戦略性なんて生まれない

日本語で仮定の想定やリスクを見極めた分厚い契約書を
普段から普通の人が読んだり作ったりしておけばOK.

326 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:05:01.92 ID:AT+Z4TT80.net
>>323
そう思うお前が無能

327 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:05:27.75 ID:6dsJNDz60.net
そのへんわかったうえで毒吐こうね。
システムをわかってないならいくら「現場で下働きするときの作業が素早くテキパキしててカッコイイ!」
とか自分で思って、
組織の不利益になること決めたり、ボンヤリ素直で実務でしばしば自分のフォローを必要とする上のやつに嫉妬していても
それも防諜にまわる奴としては無能だから上についたら何も出来ないのでは同じ。
あと露骨に逆らってもその場で滅ぼされるから
そこ克服できるやつはアメリカの大統領にすらいなかったことを覚えておかないと畳の上で死ねない

328 : トペ スイシーダ(長屋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:07:13.31 ID:BuMfXc4p0.net
アメリカで出世するのは、才能ある奴
日本で出世するのは、コミュ力高い奴

日本の上がゴミだらけになるのは必然

329 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 18:09:42.56 ID:vJ4XxjL90.net
>>314
別に緊急時に合議すっ飛ばすのはアメリカ人に限った話ではない。日本人も同じ。

現場にそぐそぐわないはアメリカの問題では無く個々の集団の問題。
貴方はアメリカの"エリート集団"と普通の日本人集団を比べているだけで、短絡的にアメリカの方が良いと結論を下しているだけ。
そもそも比較対象が間違っている。

330 : ミドルキック(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:10:04.06 ID:EDMCjaV40.net
>>294
1秒を争う戦争では
言語の正確な意思伝達速度が
勝負に影響する。
戦時用の専門日本語を開発する。
どの言語にも勝つ速さを持て。
>>296
日本も中世は武将や首謀者は負ければ
切腹や打ち首だった。
緊張感がなかった訳ではないので
近い制度は持てるだろう。
>>294
それが目下最大の問題だ。
明治以降に巧妙に戦後は堂々と紛れている。
これも他国でうまく排除してる例を
研究導入し成果を図るしかない。

331 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/18(水) 18:10:34.95 ID:hQ+V/kgY0.net
>>325
日本人は仮定の想定が苦手なんだよ

英語の授業で仮定法の区別ちゃんと理解して区別できてた?
漢文の授業で今とか苟とか蓋とか仮定の区別表現の意味理解出来てた?

だいたいの日本人はそこで理解が出来ずに躓くんだよ
仮定法ってのは日本語思考には無い概念だから

332 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:10:42.66 ID:oFcpAdEf0.net
指揮官が出世しか考えない無能だからだろ?

333 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 18:11:19.37 ID:V1ocnaRc0.net
日本人が仮定が苦手とか意味わからん。

334 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:11:53.34 ID:M+YH6vBI0.net
軍事学者というか軍略家が専門知識として確立してないのも大きいな。
上は歩兵・砲兵など現場の各専門家の寄せ集め集団ではいけない。
戦術・戦略を解ってる人こそ適材適所。

日本では不思議と兵卒上がりよりも、門外漢の医者や教師畑の方が、適した人材を排出する。
大村益次郎なんか良い例。

335 : キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:11:56.36 ID:o9jNklVh0.net
>>322
それが上から下まで主流派だったのよ。
だーからカスだった。
なんもわかってないのな。

図上演習でも日本軍の空母は大和魂で守られてるからと「審判役が率先」して撃沈判定をひっくり返す。
そういうことやって日本軍大勝利万歳とやる体育会系根性論者一色の参謀たち。
偉い人も言ってるしこれで良いんだwww大和魂補正はあって当然だあwww

336 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/01/18(水) 18:13:11.65 ID:rshiJ+BV0.net
見ないでレス 

多分、伊東さんだろ 職人芸よりシステム 

337 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:13:12.39 ID:6dsJNDz60.net
ソーカはゆだことブリカス結社の手先で革命屋のスパイ。
仏教圏を侵略して将来的に破壊するための異教徒の手下働きして大勝利連呼しながら人狩りやってる仏敵。
カルト界の赤。

338 : エクスプロイダー(庭)@\(^o^)/ [NL]:2017/01/18(水) 18:14:21.58 ID:rshiJ+BV0.net
やっぱり伊藤さんだった 

339 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 18:15:03.99 ID:gPaEEbY60.net
>>4
降伏が許されない相手ばかりに作戦遂行するのは世界でも珍しい軍隊だと思うけどな
http://i.imgur.com/i2snJfy.jpg
http://i.imgur.com/F6csxcw.jpg
http://i.imgur.com/NPs70Y9.jpg
http://i.imgur.com/br8rf9G.jpg

340 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 18:15:35.93 ID:9WrB/oQR0.net
>>331
うろ覚えだが、戦後に陸軍の参謀が書いた本で
次のようなことが書いてあった。

支那に転戦した部隊の上級の将官の中には、
漢籍に通じた人が多かった。
しかしそういう人の出す命令書は
曖昧なところが多くて使い物にならなかった。

341 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:15:40.95 ID:6dsJNDz60.net
過去の恨みつらみにつけこまれて戦勝国情報機関の権力と情報を背景にして侵略者の手先に成り下がった宗教界の人民軍。

342 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 18:18:43.20 ID:vJ4XxjL90.net
>>331
日本人ほど仮定の想定が好きな民族はいないぞ。
逆に仮定を考え過ぎてやり過ぎるくらい。
(軍隊じゃないが)日本製品は仮定を考え過ぎて機能てんこ盛りで失敗している例の方が多い。

343 : ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:19:01.82 ID:6dsJNDz60.net
人狩りするのは仏教ではないから。仏教で不動明王が折伏するのは人狩りカルトの凶悪犯罪や悪行への怒りが理由。

344 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/18(水) 18:19:10.33 ID:UKGal0R10.net
日本語の苦手な面を客観視して対策できないっつーのは
教養を実用に活かせていないことの顕れ

インテリジェンス欠落は外交面でとみに顕著
これは軍事にもだし
国民性全般でも言えるよな

345 : ダブルニードロップ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 18:20:08.17 ID:E9zJJ8it0.net
>>335
聖路加の日野原先生とかね

聖路加国際病院は、まさかの有事のためにと
そこかしこに電源コンセントが引いてあったり
都市の医療機関で持たない様な薬を備蓄してたり
(94年の地下鉄サリン事件で遺憾無く機能する)

「まさかの時」のための造りをしてると聞いて
舌を巻いたもの

346 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 18:20:20.34 ID:vJ4XxjL90.net
>>335
そんな事実は無い。
有るならソースを。

347 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:21:10.92 ID:Yl1L3EuU0.net
>>1の話が本当なら、日本嫌いのトムクランシーでも、レインボーのメンバーに自衛官何人も突っ込んでるだろうに。嘘つくな。

348 : 張り手(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:22:06.26 ID:F+D1dLX10.net
国民の税金で買った資材を流用した焼き鳥の台を売って私腹を肥やそうとする隊員とかもいるからな…

349 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 18:23:26.94 ID:9WrB/oQR0.net
>>342
機能てんこ盛り、というのは、
仮定を考え過ぎているのかな?
捨てられない、的を絞りきれない、という感じ。
そのかわり、責任を回避するための仮定なら、
何ごとにつけても、全力で考えてるぞ。

350 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:24:21.10 ID:Yl1L3EuU0.net
日本はコミュ力重視なんてオブラートに包んでいるけど、好きな身内でワイワイ稼ぐコネコネのインチキがまかり通るってことだろ?ww 中心にいる連中が誰かとは言わんけどwwwww

351 : 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/18(水) 18:26:08.06 ID:2HZxRzx40.net
>>51
エダジマの柔軟な思考をアメリカは恐れたのだ。

352 : フルネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 18:26:27.38 ID:9IoMIxiv0.net
やっぱり今の自衛隊も組織運営は旧日本軍と変わらないのか

353 : ニールキック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:28:02.80 ID:8moSSlzJ0.net
>>285
北や中国が来ていた防寒着が綿の厚着で、M1カービンなんか、弾を止めちゃったそうだしね。
待ち伏せして、ガーランドのクリップが排出される音を聞いて米兵襲撃。

354 : エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/18(水) 18:28:33.13 ID:IrW0aapY0.net
ん?っと思ったけど、サッカー何か観てるとそうかもなって思った
それにアメリカって一致団結する事好きだしな

355 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/01/18(水) 18:29:39.12 ID:aVv4MAHH0.net
この専門家尋常じゃなく無能だな
アメリカは結構失敗しまくってる
重要なのはその失敗を簡単に穴埋めできちゃう物量
この物量こそが超大国という証でそれが出来るのはアメリカのみ

356 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 18:32:08.52 ID:9WrB/oQR0.net
>だから緊急時を想定して出来るだけ合議無しで決断出来るように
>組織やルールを平時から設計し続けてるんだよアメリカの頭良い奴は
>それが組織作りの能力ってこと

>>352
皇室典範の改正が議論されているが、
今の日本人が、どれだけ緻密に設計できるか、
その場しのぎのものに過ぎないものが出てくるのか、
よ〜く見ておくんだ。

357 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:33:52.07 ID:Yl1L3EuU0.net
>>354
サッカー?
そうか?

358 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 18:34:39.57 ID:vJ4XxjL90.net
>>349
そのとうり。
仮定を考え過ぎて、多分使わない様な機能も乗せ過ぎて価格が高くなる、細かすぎて熟練者しか扱えない等で失敗する例の方がずっと多い。

359 : バズソーキック(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/01/18(水) 18:34:43.24 ID:aVv4MAHH0.net
>>356
皇室典範の綿密な設計ってwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 : ニールキック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:35:02.96 ID:8moSSlzJ0.net
>>340
海軍も酷いもんだぞ。「天祐を確信し…」なんて曖昧な命令で、突入させて敵に被害受けても増援も救援の措置も無し。
戦争末期には陸軍も養成に手間のかかる空挺隊を比島方面で投入させて、人員回収の措置取らなかったけど。

361 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ [UA]:2017/01/18(水) 18:35:09.54 ID:N6kpMgZ30.net
>>354
だね。
パス回す時点で韓国以下に思う時がある。
天才がチャンスを作ってゴール決めてる感じ

362 : デンジャラスバックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:37:15.92 ID:Jela1h7G0.net
「日本は個々の能力はあっても組織となると無能のゴミ」
組織には必ずエラハリツリメの奴らが入り込むからな。

363 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/01/18(水) 18:39:36.38 ID:9WrB/oQR0.net
>>358
機能てんこ盛りの決定は、合議でなされてるんじゃないか?
誰が責任者だ?

364 : ジャストフェイスロック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:39:38.63 ID:O15Jy42P0.net
正当な主張をするとバブられる社会だからな

365 : ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:43:26.32 ID:4pRCE01G0.net
>>16
日本人が米軍にはいればベストってことでもないのかな

366 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/ [PL]:2017/01/18(水) 18:43:58.20 ID:OokrBWxv0.net
ガラクタwwwwwww

367 : ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:44:22.43 ID:sj9lEop/0.net
日本は個々の能力はあってもメディアとなると無能のゴミ

368 : ハイキック(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:44:56.36 ID:yUbwiMXg0.net
>>363
価格を上げて売れと言われた営業が企画と技術に付加価値を要求
でも有意義な付加価値なんて簡単に思いつけるものじゃないから不要機能てんこ盛りにw

369 : フライングニールキック(徳島県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:47:55.21 ID:jZ+jJPkL0.net
アメリカとタイマンしたのは日本だけ!

370 : ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:47:55.95 ID:4pRCE01G0.net
>>46
天皇陛下万歳のころは士気は高かったな

371 : 中年'sリフト(広島県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 18:49:41.80 ID:HKZOUH+40.net
ちなみにな、
この伊藤さんが立ち上げた海上自衛隊の特殊部隊特別警備隊(SBU)は現在、ソマリア沖で海賊と戦っている。

訓練生がリアルに死ぬほどのトレーニングを行う日本で最高レベルの特殊部隊

372 : ジャストフェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:51:01.94 ID:4pRCE01G0.net
>>78
あと現場職のエースを成績いいから管理職に回して潰すとかな

373 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:51:46.94 ID:IqGlIOIb0.net
日本の特殊部隊創設者何人おるんやww?

374 : タイガードライバー(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:52:10.87 ID:jd7wJwsn0.net
所謂自衛隊の町に住んでるけど陸自なのにメタボメガネのおっさんばっかなんだけどあの人達が戦えるのか心配になる

375 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:52:47.48 ID:uyfQ2dIp0.net
日本語廃止すればかなり良くなるよ。
なんせまどろっこしい。

376 : 中年'sリフト(広島県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 18:54:09.64 ID:HKZOUH+40.net
>>373
海自の特殊部隊の他に、陸自の特殊部隊がある。
海保も持ってるし警察にもある。
消防は東京消防庁の何とかいう部隊を特殊部隊と言い張っているw

377 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/18(水) 18:56:42.51 ID:LhUORTdh0.net
ようはね、求められた結果を出せない奴はどんどんと責任を取らせないといけないってことなんだよ
そして結果を出せるやつをトップにつける
これを徹底しないと戦略レベルでは絶対に勝てない

378 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IN]:2017/01/18(水) 18:57:12.93 ID:no8p4z370.net
集団をまとめるってのはそうそう簡単な事じゃない。
だから管理職ってのは高い給料もらって当然。

379 : 栓抜き攻撃(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:58:03.85 ID:M+YH6vBI0.net
>>371
伊藤スケヤスは著書で「はなむけ」に触れてたね。
退職後の事件で部外者だから余計な口を挟む立場にないと前置きしつつ。
もし自分がそこに居たら、あんな事はさせないし起こさせないと無念を綴ってたね。

380 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:58:31.77 ID:hELAFFJw0.net
>>376
陸自はレンジャーでしょ?海自は通称何て呼ばれてるんだべ?

381 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 18:59:50.52 ID:o6IDAVN60.net
太平洋戦争もトップは本当酷いもんな。

382 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 19:00:36.71 ID:NoJxcxn60.net
アメリカの管理が上手いとかって話で具体的な話を見たことがない

383 : バックドロップ(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:01:02.58 ID:raasM8ac0.net
「何とかなるだろう」からスタートするのと「どうにもならない」からスタートするのは違うもんな
日本は安月給が現場でなんとかするからどうしようもない
アメ公は基本何もしないのが当たり前だもん

384 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 19:04:09.37 ID:NoJxcxn60.net
>>377
それって凄く大変だな

385 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 19:04:46.00 ID:DOFAd8Jn0.net
知り合いに元第一空挺団員がいたが、基本、情報収集だってさ
さすがにそれ以上は言わなかった

386 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:06:48.43 ID:2yxFptVI0.net
>>31
逃げるのがお上手な人が出世するからな。

387 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2017/01/18(水) 19:08:21.80 ID:NoJxcxn60.net
多分そう言う事じゃなくて、許される攻撃の幅が色々な意味で広いだけなんだろうなあ

388 : サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 19:10:46.91 ID:QYClZ2BN0.net
能力で勝ち上がるんじゃないからな日本のシステムは人事とコネと金の力で上り詰める

389 : 中年'sリフト(広島県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 19:19:59.31 ID:HKZOUH+40.net
>>380
レンジャーは特殊部隊じゃないよ
あれは陸自でも特別に厳しいレンジャー訓練をパスした自衛官だという称号のようなもの

そんなレンジャーばかりを集めた西部方面普通科連隊とかあるけど、陸自が公式に特殊部隊としているのは「特殊作戦群」

海上自衛隊の特殊部隊は、
特別警備隊、略して「特警隊」
SBUと呼ばれこともある。
北朝鮮の工作船が領海侵犯したさいに、船内へ突入して武力で鎮圧することを主目的に創設された。その功労者が護衛艦みょうこうの航海長として工作船と対峙した伊藤さん。

現在、特警隊はソマリア沖で護衛艦や哨戒機とともに海賊対処にあたっている。

390 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 19:21:16.43 ID:+7ftGMrg0.net
自衛隊に限らず日本はどこの組織もブラック企業体質だから長期戦になると人材が疲弊して負ける

391 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [IL]:2017/01/18(水) 19:23:30.52 ID:9AGUdsZn0.net
上が下の感情に慮り決定的な命令が出せない。
下は下で、俺が嫌な命令は聞きたくない、などと心の奥底で思っている。下の事を大事にしない上は駄目な上と思っている。
だから上は怖くて下に命令が出せない。

392 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:23:32.45 ID:fxUeJ21a0.net
>>376
海自に特殊部隊なんかあるわけねーだろ。
船から降りたら陸に上がったカッパだ。

393 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 19:25:43.76 ID:smPgmZ6Z0.net
学校教育の段階で兵隊育成に特化してるからな

394 : マシンガンチョップ(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 19:27:20.98 ID:yz/mGZIw0.net
自衛隊はカネがないから訓練もまともにできないそうだね
可哀想

395 : 腕ひしぎ十字固め(中部地方)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 19:27:25.89 ID:1Gap6qmq0.net
>>4
メディックとか救難教育隊を知らないカスは口を開くな

396 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:27:52.20 ID:Yl1L3EuU0.net
>>364
そうなると文系の学者は不要だな。もはやコネコネで人選しているだけで、口の減らないインチキ野郎によって構成されているだけだがなww

397 : バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 19:31:26.99 ID:NGEkahhn0.net
そもそも、サラリーマン社会を理想としてる時点で終わってる。
日本のあらゆる組織は。

398 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 19:32:40.12 ID:3fU7C8Xq0.net
大戦中、日本兵は優秀だが指揮官が無能だとか、現代でも日本の労働者は世界一優秀だが、日本の経営者は二流だとかは聞いたことがあるな。

399 : 張り手(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 19:33:39.40 ID:ZEirqMTx0.net
日本の教育ではこんな天才を見つけたら、どーするんだろ?
ttp://66.media.tumblr.com/7547407863b680455df683abe5724df2/tumblr_o1jgh6BXLL1tlb56zo1_400.gif

400 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:36:35.73 ID:GWOff+Bx0.net
>>394それでも米軍との合同演習において日本が特別に劣っていたという話を聞いたことがないけどね

401 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:36:37.02 ID:Yl1L3EuU0.net
アメリカは支配する側だから合理的な体制になっている。

一方、ジャップランドは劣等人種にお誂え向きの、腐った土壌で暮らさなきゃならんわけだ。

世界中でキリストCIAが工作活動して他の地域をぶっ壊してんのと同様にな。

402 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:37:08.83 ID:AKKs+vNn0.net
>>3
龍は無理だ
昔の人はゾンビの群れに成れた
俺らはダメだろう

403 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/18(水) 19:37:31.86 ID:hQ+V/kgY0.net
日本のリーマンは徴兵しても優秀な兵になるって言われるよな

・時間を守れる
・マニュアルをちゃんと読める
・与えられたルールを破らない
・忍耐力が高い

体力なんて1ヶ月鍛えれば普通の奴なら戦力になるし
射撃なんて3日訓練すればもう実戦で使える
それより上記の素質が大事

笑えるのは日本人は会社の管理職クラスでも将官よりも兵に向いてるってこと

404 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:38:18.44 ID:AKKs+vNn0.net
>>4
武器
兵器
索敵能力

405 : クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 19:39:21.10 ID:smPgmZ6Z0.net
大戦期の兵隊さんは最大の愚作の死守防衛乱発されてもしたがってたから
指揮官からすりゃ最高の兵隊だわな

406 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 19:39:45.12 ID:gPaEEbY60.net
>>392
存在する
http://i.imgur.com/MAulyT8.jpg
http://i.imgur.com/hihK52z.jpg
http://i.imgur.com/S4CaCGN.jpg
http://i.imgur.com/Nkeqp37.jpg

407 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:47:07.16 ID:Yl1L3EuU0.net
サッカーに個の力なんて無いだろ。確かに実力あるけどブンデスですらプレスが甘かったり…。肝心な時期に不調になったり…。そうかそうか。

408 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 19:47:14.65 ID:MgJb5Z1f0.net
>>406
ネイビーシールズの真似か
どうせ、役立たずだろ

409 : ラダームーンサルト(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 19:47:28.36 ID:Qu2HDzvV0.net
海保の特殊部隊とは違うんけ?

410 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 19:49:44.63 ID:MgJb5Z1f0.net
ネイビーシールズの訓練は、過酷過ぎて合格率がたったの15%
ほとんどの志願者が訓練途中で脱落する

411 : ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/18(水) 19:51:41.93 ID:uNa4/G/f0.net
日本人上司(上官)の悪い所は、自分が新人(新兵)だった頃の事を一切忘れさる事。
自分が新人だった頃の、理不尽な業務命令を同じく実行する事。

これは絶対に止めろよ。
俺は自分が新人だった頃、して欲しく無い事は(極端な我儘除く)しない。して欲しかった事はドンドン実行。
部下は育つし、業績は好調だよ。

412 : ダイビングヘッドバット(岩手県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 19:54:11.32 ID:Yl1L3EuU0.net
>>406
コイツラの装備なんなの?シグどすか?

413 : ファイナルカット(空)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 19:56:46.18 ID:nmTkABx80.net
>>412
89式じゃん

414 : ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 19:57:19.35 ID:bl37vK120.net
アメリカは優秀なリーダーの元なら力を発揮する
日本はリーダーがいなくても其々動いて目的を達成する

415 : キングコングラリアット(福井県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 20:00:30.83 ID:Ch8gbnTm0.net
>>3
組織の規模が小さいうちは優秀
組織の規模が大きくなるとお役所仕事が始まる
「それはあちらさんの管轄ですから。いえいえ、うちは関係ありませんので(^^;)」

これを打ち破るにはトップダウンで役人を使いこなせる優秀な政治家が必要になるけど
前の大戦では世論が発狂して戦争に肯定的な政治家じゃないと当選できなくなった
発狂した原因は昭和恐慌。デフレによる失業、倒産、自殺、娘の身売りの増加
浜口雄幸と井上準之助は地獄で永遠に苦しめ

416 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 20:07:07.20 ID:l+JFUCKD0.net
各々の能力も低いだろ。
学校教育見てても会社の新人研修見てても悲しいくらい例外を認めない、並品質しか生み出さない教育しかしてない。

417 : フライングニールキック(空)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 20:10:18.84 ID:yf5U9jgU0.net
>>3
日本の金融に携わるIT企業を総動員した青い銀行案件は大惨事やぞ

418 : 頭突き(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/18(水) 20:11:08.74 ID:TkJas/lL0.net
サッカーの日本代表みたく自衛隊の指揮官もアメリカの軍人をスカウトするとかできたらいい。あと精神主義を排するため日本語は禁止。英語を使う軍隊が特攻隊とかやるかな。

419 : ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 20:14:11.50 ID:IGChgj6d0.net
>>410
試験中に志願者が死亡するのは勿論、監督役の現役隊員すら死んでしまうSASっておっかない部隊があってな…

420 : フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 20:17:10.98 ID:oOdkGASU0.net
外人の方が上司の言うことを聞くんだな。
日本人の方が上司の言うことを聞かない。

外人は上司以外の命令は受け付けない。
日本人は良かれと思えば、上司以外の命令も許容。
帰国子女はほぼ外人。

上司が優秀なら外人の方が効率的。
日本人は合意形成まで時間が掛かる。
合意形成しちゃえば、組織力は強い。

421 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 20:31:20.82 ID:gPaEEbY60.net
>>419
この間陸自が長距離監視パトロール訓練受けてたな

422 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 20:49:19.28 ID:b+O7L79S0.net
エリート官僚の偏差値も沢山集めると39になる

423 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 20:50:27.44 ID:euBPBaiF0.net
正論。
企業も同じく(例:電通)

424 : 頭突き(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 20:53:30.07 ID:XIaQvRpp0.net
>>420
欧米は先輩文化がないからな

425 : デンジャラスバックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 20:56:42.96 ID:j2gRRAU20.net
これに関してはアメリカが特別なんであって、日本は普通。

426 : ビッグブーツ(四国地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/18(水) 21:00:50.81 ID:GTfHj4kh0.net
>>412
HK416も導入してるよ。
フランジブル弾って金属粉を固めた小銃弾を使う為にね。
船内での銃撃戦で跳弾せず粉々に砕けるように。

427 : ローリングソバット(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 21:02:50.03 ID:AvZz6d6g0.net
>>262
これがネトウヨ脳

428 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/18(水) 21:04:46.74 ID:vYvDqqh80.net
逆じゃね。
個人プレーならアメリカ
集団なら日本

429 : フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 21:16:42.93 ID:KG3E8f9S0.net
>>294
クソチョンにあえてレスすると

日本語の欠陥について指摘するなら、日清戦争勝利、日露戦争勝利についての整合性がつかない。
日本人のノーベル賞の受賞者が多数に及ぶことも説明がつかない。
戦争で負けたのは、唯一対米戦争だけだぞ。無知なクズ遺伝子の朝鮮人。

永遠のゼロの朝鮮人は、人類の出来損ないなのだから、殲滅すべきだな。

430 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/18(水) 21:26:07.36 ID:pb3RZvKM0.net
>>377
アメリカ軍は職業軍人(伍長以上)でも契約任期があって使えなかったら契約更新されず若くても除隊させられて予備役送りだしな
自衛隊は3曹(伍長)以上になれば不祥事とか問題を起こさない限り定年まで残れるけど

431 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/18(水) 21:31:35.34 ID:pb3RZvKM0.net
>>392
海自特殊部隊は陸自でレンジャー訓練を受けてるし、アメリカでシールズの訓練も受けとるぞ
この伊藤って人は尖閣の魚釣島に上陸した時に崖側をロッククライミングの装備なしで登ってるくらい陸の上でも動ける能力がある

432 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/ [TH]:2017/01/18(水) 21:39:05.41 ID:hO/4y2my0.net
システム作りが上手とかじゃなくて
素質が有る奴が上に行けるのがアメリカだろ(´・ω・`)
素質があるだけじゃ上にいけないのが日本だ
素質も無いゴミを金かけて教育して強引に世襲させてるから無能なんだよ

433 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/18(水) 21:41:07.97 ID:dKZv4aYW0.net
>>111
その通り
つまり兵は有能、将は無能

434 : チキンウィングフェースロック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 21:43:28.38 ID:1/t1NSqgO.net
コネ重視の人事だからだろ

435 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/18(水) 21:43:29.20 ID:pb3RZvKM0.net
>>412
画像で確認されてるのは89式小銃、P226拳銃、MP5短機関銃
海自の装備調達とかに載ってて特殊部隊が使ってるんじゃないかと噂されてるのがHK416小銃、対物狙撃銃
ただ>>1の伊藤って人が現役時に直接銃器メーカーに行ってメーカーの営業マンと色々物色してる写真があるのよ
だから部隊にはかなり自由な裁量と予算があって装備を購入できたと思うから実際はもっとある可能性が高い

436 : リバースパワースラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 21:44:52.95 ID:lbIh1Ex/0.net
>>429
もうすこし読んでからレス返せよ…

437 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/18(水) 21:46:29.04 ID:pb3RZvKM0.net
>>421
ちなみにその共同訓練を担当した英国軍側の士官は日系ハーフでかなりのエリート

438 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 21:48:49.68 ID:quVOJ8vU0.net
これは同意
日本はシステム作るのが下手だな。
でも、アメリカくらいだろ、システム作るの上手いのは

439 : ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 21:49:41.44 ID:jLAFUowo0.net
大戦時日本人は今で言う神ってると思ってたけど、実はアメリカ人の方がちゃんとしてたってことだよな。日本人の細やかさとかよく言うけど、全然だめだ。

440 : 垂直落下式DDT(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 22:02:37.61 ID:quVOJ8vU0.net
太平洋戦争のときに、一気に来ないで島伝いに補給線確保しながら進行してきた作戦は見事だったよな
そして東南アジアらの日本の輸送船を潜水艦で潰して、日本国の補給路を断って弱体化させた
アホの日本軍は、軍艦は戦闘にばかりまわして、輸送船護衛を疎かにしたから輸送船団はやられ放題

441 : アトミックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 22:06:05.30 ID:wDYzSxST0.net
優秀な俺がニートにされている現状がこれを如実に表している
日本じゃなかったら並み以上の生活はできてたはず

442 : ジャンピングエルボーアタック(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 22:15:45.78 ID:mi30Dy9f0.net
小隊単位なら日本も優秀なんじゃね?
組織がデカくなると硬直化し易い傾向

443 : アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 22:16:00.55 ID:d+Z/fdH10.net
日本人でもレンジャーあがりでブラックウォターとかの傭兵になってるのがいるとか

444 : アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/18(水) 22:41:23.91 ID:gPaEEbY60.net
>>439
そうかな?
空母機動艦隊で真珠湾攻撃で始まり、伊58潜水艦で重巡洋艦インディアナポリス撃沈で終わる太平洋戦争はかなり時代を先に行ってると思うぞ

445 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 22:50:20.42 ID:hELAFFJw0.net
>>389
詳しくありがとう
正直、自衛隊に特殊部隊が存在したの初めて知ったよ
アメリカはデルタとかシールズとかあるのは知ってたけど

446 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 22:57:30.70 ID:hELAFFJw0.net
>>437
ま、まさかその人って平賀キートン太一…

447 : バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/18(水) 22:59:49.98 ID:SbjY8Fmd0.net
国のために死ねるか

448 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 23:14:00.24 ID:9/jNsL0z0.net
R4の居る党のことかな?
あ、あいつは日本人じゃなかったか()

449 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 23:15:13.73 ID:V9UuQHyD0.net
>>256
そもそもアメリカには滅私奉公の精神はない
クーデター起こされるレベルの国はそもそも「終わってる」
人を育てる器の国が腐ってたら人もゾンビしか生まれないよ

450 : ストマッククロー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/18(水) 23:17:04.84 ID:JVjeVWEg0.net
五輪でもサッカーや野球やバレーなんかの団体競技は全くダメだしな
体操や水泳なんかの身体能力問われる個人競技の方が日本人には向いてる

451 : 雪崩式ブレーンバスター(青森県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 23:19:03.73 ID:jAJX3eFh0.net
>>61
長嶋茂雄が監督になったら?って感じだな。
プレイヤーとして優秀でもマネージャーとしては疑問符。
マネージャーの育て方ってのが壊滅的に終わってるのが日本。

452 : 中年'sリフト(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/18(水) 23:19:43.86 ID:J+M5c0od0.net
>>436
お前のレスなんか読む価値もねえってことだよ
言わせんな、恥ずかしい

453 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/18(水) 23:50:00.67 ID:x9HcUGX90.net
自営隊の、奥田SHIELDsとか、英国SOSなんかに、研修というか、定期的に派遣して訓練したりしてるよね

454 : チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/18(水) 23:56:37.58 ID:vJ4XxjL90.net
>>363
そう合議で決めている。
責任者は後で問題を起こしたく無いから出来るだけ機能を盛り込む。
アップルのスティーブジョブズのように独断でバッサリは中々いない。

455 : タイガースープレックス(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/18(水) 23:58:55.15 ID:jj6vFntA0.net
特殊部隊に集まる人材なんだから優秀というか特殊だろうよ

456 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 00:01:39.82 ID:aWSx14qP0.net
>>438
実は世界的にはシステム作りの激ウマな方。

457 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 00:04:26.24 ID:aWSx14qP0.net
>>415
外国はお役所仕事が無いと思っている?

458 : 16文キック(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 00:18:13.83 ID:W9JmKvJC0.net
>>153
なるほど・・・
管理職として優れてるから管理職になったわけでもないもんな
管理能力に長けてるかどうかは別問題か

有能な4番バッターやエースピッチャーを監督にしても
良い結果が出るかどうかというと
出ない場合のほうが多いね

459 : 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 00:18:17.69 ID:zyK0Nuo90.net
日本は海軍と陸軍で足を引っ張り合いしてたらしいね。鉄砲の玉なんかでも、陸軍と海軍の規格が違うから使い回し出来ない。
アメリカは誰でも簡単に操れる兵器をガンガン作って圧倒していった。

460 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 00:18:36.90 ID:aWSx14qP0.net
>>432
その代わり貧富の差は凄いけどな。
アメリカの社員と社長の平均年収差は50倍。
アメリカフォード社長19億、トヨタ社長2億弱。
社長と社員の年収差はアメリカは平均50倍、日本は6倍。
日本でもアメリカ式のトップダウン型の会社の方が社内間の給与格差が大きい傾向がある。

461 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 00:24:32.99 ID:aWSx14qP0.net
>>449
何言っているんだ?
アメリカ軍人、メチャクチャ滅私奉公だぞ。
ヒーロー願望みたいなものも凄く強い。
消防士の殉職とか他国に比べてメチャクチャ多かったはず。

462 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 00:28:50.10 ID:aWSx14qP0.net
>>365
まぁ、実際に日系人部隊は史上最強の部隊の一つに数えられているけどね。

463 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 00:29:57.11 ID:w9aleqPP0.net
特殊作戦群って相当やばいって聞いた。
諜報のカリキュラムまであるとか。
ほんとだったらカッコいい。

464 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 00:31:37.68 ID:MZ59RtoB0.net
>>463
中野学校みたいなのあるのかね
陸軍なのに諜報活動のため髪を切らずにいたら
実家に戻って親に怒られるらしいな
軍人かお前はとか言われてw

465 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 00:34:32.54 ID:3U4PZdEi0.net
>>1
自衛隊は税金の無駄

466 : パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 00:37:43.24 ID:ijWmAkzV0.net
自衛隊と米軍が同じ装備で戦ってみないとわからんだろ

467 : トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/19(木) 00:42:08.72 ID:vbDJCjgA0.net
>>466
戦争しない前提で入ってる一番簡単な公務員の自衛隊だぞ

体育会系DQNだらけで、部活の延長でやってる連中だらけ

定時帰りが基本で長期連休だからな、戦争のない国の自衛隊ほど飾りのものはない

468 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 00:43:51.81 ID:hAFKK7V20.net
>>455
まぁ特殊だよな
なんつっても特殊部隊って給料は通常部隊とさほど変わらんってんだから
隊員は愛国心とか自分を試したいっていう動機だけでやってる連中ばっかりなんだとか
そりゃ強くもなるわな

469 : 河津落とし(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 00:45:13.96 ID:NaBf5ODt0.net
>>461
それは滅私奉公ではなくてヒーロー的行動じゃないか?
ついでに言うと滅私奉公は見返りを求めないからな?
給料なしで職業軍人やってる稀有な存在はいないぞ?

470 : 膝十字固め(禿)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/19(木) 00:47:32.61 ID:w+qYBEgn0.net
>>468
伊藤さんは退官する前年収1000万 以上あったって本にかいてたぞ

471 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [GR]:2017/01/19(木) 00:49:48.62 ID:lQyI1doJ0.net
むしろ逆のイメージが強いんだけど
でも中々トップに立てる人間が少ないから団体としても機能しづらいという

472 : 膝十字固め(家)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 00:50:14.17 ID:5jQdKvo00.net
>>1
組織化すると駄目になるのは中国だな。手抜きが著しい。
日本の場合は、ソースにあるように組織運営が下手糞。
アメリカは脳筋をインテリマッチョが仕切るから強くなる。

473 : 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 01:02:58.83 ID:+pW6ILxu0.net
旧日本軍は装備や兵站が互角なら最強なのはわかる。

474 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 01:17:20.28 ID:MYbSQnLn0.net
日本でもな
下剋上という言葉があってだな。
血筋や地位など関係ない
実力オンリーの戦国時代があった。
そのなかの生え抜き頂点の
信長がいなければ
情報斥候の伴天連から滅ぼされてた。
飴は軍も会社もこの日本戦国時代を
実質敷いている状態といえよう。
歴史が浅いからとはいえるのだが。
ただ日本の戦国時代状態で顕れる
信長レベルの日本人と互角に戦える
飴人はそうそう現れないであろう。

475 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 01:21:07.64 ID:aWSx14qP0.net
>>469
ヒーロー願望も滅私奉公も根は一緒。
全く見返りを求めない滅私奉公等漫画や映画の世界の話。
そんな事言い出したら地球上に滅私奉公等歴史上無かった事になる。
全く見返りを求めない滅私奉公の国って何処よ?
給料無しで職業軍人やってる稀有な国って何処?

米国は大都市を離れればカナリ宗教色が強い。
個人的には、この宗教色が"アメリカの正義を世界に広める"式に殉教精神に繋がっているんじゃないかと思っている。

476 : 急所攻撃(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 01:31:55.66 ID:9JdYImBU0.net
>>318
何の根拠もない思い込みって怖いね

477 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/19(木) 01:53:05.82 ID:Ob3q2uF20.net
インパール作戦での牟田口中将の第15軍についての相手の英軍の第14軍司令官スリム中将の評
「日本陸軍の強みは上層部になく、その個々の兵士にある。河辺将軍とその部下ら高級指揮官については
 最初の計画にこだわり、応用の才がなく、過失を率直に認める精神的勇気が欠如していた。
 日本の高級司令部は我々をわざと勝たせたw」

478 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/19(木) 02:08:41.82 ID:Ob3q2uF20.net
>>377
牟田口第15軍司令官はそれをちゃんとなさりましたよ
結果出せずに口だけの第31師団長佐藤幸徳陸軍中将、第33師団長柳田元三陸軍中将、第15師団長山内正文陸軍中将
とかの無能将官をばっさり更迭して責任をとらせました

479 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/19(木) 02:10:09.94 ID:7xKm8M/v0.net
日本人は組織になると集団自殺に向けて走り出すからな

480 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/19(木) 02:27:12.94 ID:fAO38bl/0.net
面白いくらいアメリカにボコボコにされて殺されまくったからなあ
やっぱり人の形をした昆虫である日本人では人間であるアメリカ人には勝てないと思い知らされたな

481 : ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 02:27:28.27 ID:8V0SboTa0.net
世襲やめればいいだけなんじゃないの
少なくとも全公僕の任期制度は必須だと思うけどね

482 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/19(木) 02:29:27.06 ID:fAO38bl/0.net
>>352
変わってないよ 田母神みてーな馬鹿がトップに登れてる時点で旧軍と全く同じ

483 : ミッドナイトエクスプレス(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 02:36:32.57 ID:MYbSQnLn0.net
飴に見習うべきは
組織運営だけではなく
その徹底的なリサーチ力なんだ。
日本の大企業が世界を席巻し
焦った飴は徹底的に研究したんよ。
そして日本の物作りに対し
金融とITにて反撃を開始した。
今やどれだけ金融で日本が支配され
どれだけITで日本が情報劣後か。
スパイの存在を許してるのも切実。
潜在力は亜細亜で傑出してるが
謙虚に飴とチナを都度研究するべき。

484 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/19(木) 02:41:31.26 ID:JrG6LeVl0.net
>>181
これが正しいと思う。
個人の力量や配慮に任せきりだと思う。
前任者がいない状態で同じ仕事をやろうとすると、まず不完全なドキュメント・履歴の収集や解析から行う必要がある。

485 : 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/ [SE]:2017/01/19(木) 03:23:33.92 ID:woiD5rAm0.net
日本企業頂点極めた時って官民一体時代

米国の圧力でそういうのできなくなり、さらには合理化って
アメリカ流の経営方針してから悪いほうへどんどん突き進んでる気がする

戦争だってアメリカって勝ててないよね 失敗続きだろ

486 : フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [VN]:2017/01/19(木) 04:33:53.18 ID:fAO38bl/0.net
>>326
アメリカに負けた虫けらの糞の中にいる細菌の排泄物がよく言う
アメリカに勝ってから言えカス虫糞菌

487 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 04:52:47.18 ID:zcC058qd0.net
米軍の何が凄いって、字が読めるのがやっとみたいな奴が入隊2年でバリバリのオペレーターやメンテマンになるところ
徹底したマニュアル主義なのが功を奏してる

488 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/19(木) 05:14:43.41 ID:06Rp3uKA0.net
日本のマニュアル主義は失敗やろ。保身の為のマニュアル作りになってるから。

489 : ダブルニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [EG]:2017/01/19(木) 06:14:37.41 ID:SsWaU8axO.net
>>1
たしかにキモは群れとしての人間の集団管理と運営だな。

個々人としては体躯に劣るベトナム人も、まとまると米軍に勝てちゃうわけで。

490 : デンジャラスバックドロップ(静岡県)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/19(木) 07:07:40.82 ID:eA6EKy3I0.net
>>464
中野学校では、天皇陛下を否定する教育をしたそうだ。当時の普通の日本人では
天皇陛下に敬意を普通に示したけど、それが敵に浸透する妨害になるから、
敵が天皇陛下を否定する理由までも完全に理解できるまで教育。
講師に元スリ師なんかも居たというし。

491 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 07:08:01.55 ID:S6bM/CAF0.net
やっぱり合理性だろうな強さの秘訣は
日本はなあなあの、出る杭は打つだから

492 : 河津落とし(静岡県)@\(^o^)/ [FI]:2017/01/19(木) 07:24:23.24 ID:Lw+O0SrB0.net
日本人A「これは運用システムの問題だと思う」

日本人B「運用のせいにするな!(キリッ」
日本人C「そうだ!お前自身が努力すればいいだろ!」
日本人D「負け組がw環境のせいにしとるww」

こうして末端のマラソンプレイで解決

493 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 07:25:44.73 ID:XU3wNgbM0.net
>>245
日露戦争見たいに九州人中心の将軍や参謀だったら勝てたと言われている!

494 : 膝十字固め(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 07:39:01.76 ID:sMvngMq70.net
>>485
アメリカの宗主国英国を見るべきだな英国がちっぽけな島国からのし上がれたのも大航海を経てアメリカを制したから
寧ろアメリカは英国の飾りじゃないかとさえ思える

495 : アトミックドロップ(空)@\(^o^)/ [SE]:2017/01/19(木) 08:13:45.70 ID:gKq0ROJP0.net
>>181
戦時中の造船にしてもアメさんは半自動溶接機の開発やブロック工法など技術改革で造船効率アップしたのに対して
ニッポンは相変わらずの相互監視の隣組制度で動員しての人海戦術頼みだったらしいっすねw 
オレ最底辺工員だけど今もあんまり変わってないと思うわww

496 : デンジャラスバックドロップ(静岡県)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/19(木) 08:32:28.64 ID:eA6EKy3I0.net
>>495
日本もドイツ式のブロック建造方式を導入して伊号潜水艦なんか工期が半分くらいになってるよ。

497 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 08:39:32.64 ID:3rxIL4Tw0.net
>>1
何とも言えない様な・・・
規模や場合によって全然性格が違って来る気がする
自衛隊では個々の能力でも集団でも色んな逸話は聞くけど

結局アメリカがシステム作りが上手いのは能力低いのを補おうとした結果か
日本人は能力が高いから逆にシステム作りを軽視してるって事だね

498 : 頭突き(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/19(木) 08:45:50.70 ID:O+PYFQaj0.net
アメリカはド阿呆でも何とかなるようにそうしてるだけで
単純に物量で優位にたつ裏づけがあるところでは優秀な軍隊
だから物量で優位に立てなかったベトナムでは勝てなかった
日本は組織としても優れてるがシステマティックではないので
長期戦ができるかはわからないというだけ

499 : ジャンピングエルボーアタック(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 08:53:26.89 ID:RsxN6GtC0.net
硫黄島の戦い
日米の差、あれがすべての答え

500 : 超竜ボム(京都府)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/19(木) 09:02:05.53 ID:VJEACy+/0.net
大戦前からの伝統だな

501 : ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県)@\(^o^)/ [IN]:2017/01/19(木) 09:08:12.82 ID:/RgReA620.net
これさよくある上は馬鹿ばかり、と言う
ヤツじゃないかな。
日本人が組織作り組織運用がヘタって
例えば官僚機構、インフラ、代表的会社を
見回しても、そうは思えないんだけど。
旧軍にしても米軍は日本軍の将官を批判する
けど、圧倒的物量の前に作戦も糞もないだろう。開戦初期の優位な状況では日本が連勝だった
ワケで、太平洋戦争の敗北をもって将官総無能
説はどうなんだろね。

502 : タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/19(木) 09:11:56.24 ID:ohSja96K0.net
>>3
学生さんかな
ニートさんかな?

503 : 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 09:12:39.58 ID:zli/eIW/0.net
>>33
米英がいたから。

504 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 09:14:57.64 ID:6K7uyLIH0.net
>>490
小野田少尉なんかジャングルに籠りながら世界情勢を把握した上で潜伏を続けてたらしいもんな
筋金入りだわw

505 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/19(木) 09:16:36.71 ID:Ob3q2uF20.net
開戦時点で米国の実質GDPは日本の4倍しかなく
しかも米軍は戦力の過半を欧州方面に振り向けてたのに
何故か太平洋戦線では圧倒的な物量差になり生産量も桁違いになってる

日本のオペレーションというか頭の使い方が根本的にアホなんだと思います

506 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 09:17:55.21 ID:6K7uyLIH0.net
>>505
戦時態勢で底力に大きな差が出たんだよ

507 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 09:23:27.49 ID:BN9ZEQbf0.net
>>501
シャープや故サンヨーみたいなのは典型的な上層部ダメ組織

508 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/19(木) 09:28:22.74 ID:Ob3q2uF20.net
日本の生産管理が統計に基づいたQC的なアプローチで品質と生産性あげるようになったのは
戦後にマッカーサーがデミング博士を連れて来て産業界に教えて回ってからで
それ以前は土人レベルのものづくりだったんでしょ?

509 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 09:31:01.37 ID:6K7uyLIH0.net
>>508
職人的手作業だわな

510 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [UA]:2017/01/19(木) 09:31:41.40 ID:5ab3hyIf0.net
これはほんとにその通りで、
日本は組織が大きくなると、とたんに無能になってくる。
基本的に、ヒーローを認めない気風みたいなのがあるんだよな。
アメリカってそうじゃなくて、たとえばロッキーとかああいう映画つくる土壌みたいなのがある

511 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 09:34:07.29 ID:6K7uyLIH0.net
>>510
戦国ものだとリーダーシップのある話多いのにな
三英傑とか

512 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 09:38:51.64 ID:3rxIL4Tw0.net
ゲームの話しになるけど
MMOで日本人だけ指示も無いのに気味が悪い位高度な連携して海外の人間にクレイジーとか言われる
これはシステマティックとか関係無いけど、個々の高い能力と団結力が可能とした物だよな
その辺の話と集団の能力を混同してる部分も有るのかな?

513 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 09:42:49.70 ID:6K7uyLIH0.net
>>512
訓練は上手で実戦は下手なんだろな
しょせんは畳の縁を上手に歩けるだけ
命がけになると途端にだめになる
指揮系統が

514 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/19(木) 09:44:11.87 ID:oKam4jE80.net
>>339
だよな
これだけ困難でそのすべてが国民の為の任務に従事してる武装集団は世界広しといえど自衛隊だけだよね

515 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 09:46:01.83 ID:3rxIL4Tw0.net
>>33
日露で勝てたのは英国が真面に補給させなかったってのが大きいかと

516 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/01/19(木) 09:51:08.42 ID:Ob3q2uF20.net
>>492
日本人E「君まだ入って10年だよね?先輩より経験少ないんだから遠慮しなよ」
日本人F「みんなずっとこのやり方でやってたんだよ?周りに余計な迷惑掛けないでよ?」
日本人D「ちゃんと限界まで努力したの?君夜10時で帰ってるよね?もっと働けるよね」
日本人G「あーあA君がまた揉め事起こしてるw協調性が無い人いると困りますね〜」

517 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [NP]:2017/01/19(木) 09:54:15.43 ID:TR/i/qtJ0.net
昔の日本兵は農村出身者とか末端の量産兵でもフィジカルな面で頑強な人材が豊富だったけどね
今の農村は機械化と外国人に依存しすぎていてダメだ
都市部の人間より動かない人材ばかりだもの

518 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/ [ES]:2017/01/19(木) 09:55:41.10 ID:+7daw3ya0.net
>>516
上司「じゃあそのマニュアル作ってね。もちろん君の業務は減らさないし内容次第では作り直させたり却下するよ。仮に認めても給料やボーナスは上がらないからね。」


現実で一番高い壁はコレなんだよなぁ

519 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 09:55:44.84 ID:34z1PfrI0.net
日本人は総当たりで物事進めるタイプなんだよな
西洋人は方程式導き出すタイプ
銃発明したり機関銃発明したり原爆発明する能力がない
西洋で発明されたものを輸入してちょっとは改良するけどそこからは同じものを大量生産するだけの総当たり的思考で停止する
家電や車産業が今停滞してるのもそもそも日本人に発明力が無いから
方程式を発明せずに数学の問題解こうとしてるような生き方なんだよ

520 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 10:00:23.99 ID:3rxIL4Tw0.net
>>519
世の発明は全部西洋からなんだ?
へー(´・ω・`)

>>家電や車産業が今停滞してるのもそもそも日本人に発明力が無いから
日本人どんだけ人類の貢献度高いんだw

521 : 目潰し(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 10:03:49.38 ID:N0cMqXQT0.net
>>359
皇室はもはや政治ツールだろ、皇室を維持して外交なり国事に利用する以上効率を求めるのが当然。
今のようなあいまいない運用で場当たり的に議論するのは時間の無駄。

522 : フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 10:24:04.61 ID:wTmr+v560.net
>>486
日本人には勝てない劣等民族が

523 : タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/19(木) 10:44:05.87 ID:9dpAGtnj0.net
FPSみたいなゲームやるとよくわかる
外国人は勝利に導くためなら自分が損するプレイもするが
日本人は個人のスコア重視で糞だもの

524 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 11:12:28.70 ID:LsAqMCBd0.net
>>3
日本軍は兵隊は強いが上に行けば行くほどが気違い

現代日本は民間は強いが官僚や政治家が気違い

525 : 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/19(木) 11:13:30.10 ID:oFyqtCrw0.net
そりゃ実戦経験なんだからそうなるわな

526 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 11:20:04.13 ID:3rxIL4Tw0.net
>>523
欧米人は状況を楽しむのが主題
日本人は結果を追い求めるのを楽しむ

そもそもの目的が違う

527 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 11:24:07.19 ID:LsAqMCBd0.net
東大や京大を出るとみんな気違いになるのが日本のネックだな
しかも大半が官僚か東京都庁か京都市役所に入る
異常だよ日本
チャンネル桜に出る自衛隊幹部もかなりヤバイ

528 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 11:37:50.80 ID:KdsMsvKC0.net
>>523
日本人は超個人主義という説もあるからな
4vs4や2vs2のような小規模ゲームの相方への罵り合いが特に酷いという

それ以上の数なると、そちらの言っているとおり
個人の技術で個々バラバラな白兵戦をやりたがる

529 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 11:38:51.53 ID:LsAqMCBd0.net
>>513
日本は下が連携したら強いんだよ
上が糞なだけで
>>1の米国海兵隊とか自分の名前を書くのがやっとみたいな人も多いから個人の平均能力は自衛隊に比べたら低い
ただ上からの命令が入ると米国海兵隊は強い

530 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [IN]:2017/01/19(木) 11:44:27.57 ID:ZBcasIRN0.net
大手メーカーあちこち出入りしてるけど日本の会社って名選手をそのまま管理職にしてしまうのが悪いとこだと思う。
管理職としてどうなのかは見てない。
俺の会社も昔バブル崩壊で大コケして事業規模縮小で社長交代しなきゃいけないとき
どうせすぐに業績回復するわけないし次の社長もすぐクビの運命だからって
実績出せてない無能なおっさんを解雇か社長かどっちかにしろって無理やりやらせたら
社長はうまくやって逆に会社成長させたらしい。

531 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 11:54:31.49 ID:LsAqMCBd0.net
>>530
確かに今の大企業は利益を創造出来ない経営者が多い官僚的なんだよね
経営者の仕事は利益を価値を創造して拡大し仕事を作るあるいは仕事を作らせる事だが
今の大企業の大半は硬直しているわな

532 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 11:57:22.18 ID:6K7uyLIH0.net
>>529
いや人種差もあると思うよ
あいつら危険な遊び好きじゃん?
日本人じゃやれないこと平気でやるし
イタズラとかでもさ
頭のネジが緩いから命がけの状況に強いとおもうよ
日本人は命がけではビビる

533 : かかと落とし(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 11:59:11.49 ID:SEYW0OGo0.net
でそのあげく内部留保や経営者とせいぜい株主だけの保身だもんな

534 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 12:05:51.80 ID:LsAqMCBd0.net
>>532
海上保安庁巡視船とか見たら北朝鮮の不審船から銃撃受けて保安官が負傷しても反撃して撃沈しているから日本人がビビルなんて事は無いよ

535 : マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 12:09:30.93 ID:mQ7On0pV0.net
日本人て島国でずっと同質的な社会で生きてきたから
他者に対する無垢な信頼があるよね
それで各自上手くやってくれるだろうと
失敗した時も考えたガッチリしたシステムを組まないw

536 : 32文ロケット砲(catv?)@\(^o^)/ [BE]:2017/01/19(木) 12:10:31.82 ID:Kug42QFC0.net
日本は誰が見ても非効率でムダな行動も上がやれと言えばやる。
その上がそこまで求めてなくても事無かれ主義でやる。下を犠牲にしてでもやる。
それを見て育つ下は当然そのように育つ。負の連鎖。

537 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 12:10:36.52 ID:6K7uyLIH0.net
>>534
あれは圧倒的に巡視船有利じゃん
海が荒れてたし
もし凪いでたらRPGでやられてたかもしれんよ
当たらなかったのは僥倖だ

538 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 12:15:33.85 ID:LsAqMCBd0.net
>>535
それは民間の話だな
東大や京大を出ると日本人としての同質性を失い共産主義とかの西洋思想が上だと思い込む
これは明治からそうだ
1900年に米国で日本人排斥運動が起こるとマスコミは日本人が悪いと書いたからな

539 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 12:20:12.35 ID:LsAqMCBd0.net
>>537
カメラで撮影している海上保安官も銃撃を受けながら不審船を撮影していて
銃撃で負傷した砲手も反撃する事を通告して反撃しているだろう

540 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 12:26:52.19 ID:LsAqMCBd0.net
>>537
圧倒的に有利なのは先制攻撃で海上保安庁巡視船を無力化出来る北朝鮮不審船の方だよ
これ日本以外の国なら不審船が国境侵犯したら即銃撃だよ

541 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 12:32:39.33 ID:LsAqMCBd0.net
つまり下は優秀だが上はまるでダメなのが日本

542 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 12:46:32.86 ID:LsAqMCBd0.net
>>541
この場合の上と言うのは東大や京大を出た欧米至上主義の官僚連中な
しかもこいつらは暴力に弱い
欧米至上主義な上に暴力に弱いと言うヘタレに日本人は殺され続ける

543 : ジャンピングカラテキック(三重県)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/19(木) 13:07:35.18 ID:AggZgvtZ0.net
>>541
でも上の人に下の仕事させたら超有能なんだよな
上の仕事が出来る人材が超少ない

544 : 河津掛け(福井県)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/19(木) 13:32:07.41 ID:R11TIJBq0.net
権威だろ邪魔してるのは
年功とか出身大学とか親の職業とかそんなどうでもいい事がステータスとしてまかり通る
未だにこの21世紀にあって天皇がどうのこうの馬鹿じゃねーのかとアメリカは思ってるだろう
アメリカ精神の要は自由と平等
それは銃の前に人間は等しく無力で対等であると言う事
銃こそが人間を自由に平等にするフロンティア精神な
だからこそ誰もが挑戦する 自由と平等(対等)な戦いな

545 : マシンガンチョップ(空)@\(^o^)/ [UA]:2017/01/19(木) 13:57:53.44 ID:s0mM91Ow0.net
>>1
アメは物量で来るからなぁ
旧ドイツの奴らとかあっという間に
押し戻されてるだろ

546 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 14:11:58.54 ID:LsAqMCBd0.net
>>545
いや戦時研究ではドイツの主力は対ソ連に向いていたし
日本軍の主力は中国にいた
つまり総合力では無く相対した個別の軍事力で負けている

547 : キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 14:23:58.58 ID:Hnx4M/uY0.net
日本の組織力は集団で「善いこと」をするときに最大限発揮される
敵を殺すとか、他国を陥れるなどの方面では実はあまり機能しない
大戦時でも、「東南アジアから欧米を駆逐する」という点ではきちんと使命を完遂した

548 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/19(木) 14:32:54.43 ID:jKbaqrFu0.net
兵卒下士官一流士官は二流将官三流って昔から

549 : 急所攻撃(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 14:48:20.36 ID:9JdYImBU0.net
>>544
アメリカの精神の要はキリスト教だよ
いまだに大統領が聖書に手を置いて神に宣誓する国だぜ

550 : 河津落とし(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:01:14.17 ID:NaBf5ODt0.net
>>549
あの宣誓は憲法に対するものだろ
その宣誓が嘘ではない証拠に聖書に手を置いてる
精神の要がキリスト教ならアメリカにモスクなんて建たないよ
開拓精神が尊敬されるアメリカだぞ?

551 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 15:03:07.68 ID:6K7uyLIH0.net
>>550
でも従軍牧師とかいるじゃん?
日本軍は従軍坊主いたっけ?

552 : 河津落とし(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:08:24.10 ID:NaBf5ODt0.net
>>551
お悩み相談室みたいなものだぞ
ほんとにやばかったら精神病関係の軍病院だ

553 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:11:05.27 ID:LsAqMCBd0.net
>>544,549
ドイツがソ連に向かった理由は知らんが日本が中国に向かったのは米英の思惑で朝鮮併合したからだから対米戦争は開戦前に朝鮮併合した時点で負けていた

>>547
ないない
日本軍主力を朝鮮中国に向けたから負けただけ

554 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:18:09.41 ID:pU/MQMoG0.net
>>463
諜報というか特殊作戦群はグリーンベレー系列だから潜入先で現地協力者を獲得するのも能力の一つにあって
現地協力者から情報を獲得するって意味では諜報だけど
敵側に成り済ますスパイとか敵の中に味方を作るみたいな本格的な能力までは無い

555 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:20:15.26 ID:pU/MQMoG0.net
>>464
陸自で情報系の隊員を育成する学校を作ったのが中野学校出身の人

556 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:23:25.49 ID:pU/MQMoG0.net
>>482
将官の人事を握ってるのは国家総合職の官僚だよ
自衛隊の制服組では無い

557 : グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/19(木) 15:24:44.79 ID:rswNiZ0h0.net
つまり俺がニートなのは日本のせいってことでおk?

558 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:26:09.93 ID:pU/MQMoG0.net
>>486
軍人の競技会で自衛隊代表はアメリカ軍代表に圧勝してた

559 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:26:11.82 ID:LsAqMCBd0.net
>>556
つまり戦前と同じ

560 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:28:17.86 ID:pU/MQMoG0.net
>>559
旧軍の人事権を軍人では無い官僚や政治家が持ってたなんて初耳だが
ソースある?

561 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:34:51.05 ID:LsAqMCBd0.net
>>560
1890年(明治23年)3月27日には、陸軍官制及び海軍官制を改正し、「職員」に武官を任用するとの原則規定を削除した。
ただ、陸軍省官制では大臣に「将官」をあてると定め(別表)、海軍省官制では特に定めを置かなかった(別表参照)。
翌1891年(明治24年)7月27日には、陸軍省官制を改正して、大臣及び次官に「将官」をあてるとの定めを削除した(別表参照)。
これにより、陸海軍省ともに、大臣を武官に限るとの定めをなくした。

562 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:36:48.81 ID:pU/MQMoG0.net
>>561
軍人以外が人事権を持ってるとは書いてないが?

563 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:39:12.49 ID:LsAqMCBd0.net
>>562
陸軍省と海軍省の人事部が人事を握り武官じゃなくても官僚になれた法改正だよ

564 : 河津落とし(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:41:29.75 ID:NaBf5ODt0.net
>>558
ブルペンエースって言葉を知らないか?

565 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:45:04.82 ID:pU/MQMoG0.net
>>563
そうは読めないけど?

566 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:47:02.84 ID:qAH1NZM60.net
アメリカ軍は個々の能力は大した事ないってこと?
特殊部隊の話だろ?そんなわけないと思うが

567 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:51:31.00 ID:pU/MQMoG0.net
>>563
ちょっと調べたら陸軍とか人事のトップが普通に軍人だけだったよ

568 : ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 15:51:48.25 ID:0Gows4Er0.net
個人能力は高いけど組織になるとポンコツ
これマジだからな
日本の組織力って個人の努力我慢犠牲によって成り立ってるだけだから

569 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:52:45.11 ID:LsAqMCBd0.net
>>565
陸軍省海軍省とは陸軍海軍の軍政を担う機関だよ
あと武官とは軍人の事

570 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:53:02.00 ID:3rxIL4Tw0.net
>>543
日本人は政治力が足りないんじゃないかと思う
日本企業が韓国にやれまくったのも単純に技術的アプローチしか取れなかったからじゃないかな
政治は3流なんて言われるのもその辺も原因かな?ここ数年は変わって来たけど

571 : 足4の字固め(西日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 15:53:03.03 ID:8pWvEcBv0.net
軍人じゃないから、国のために死んで来いともいえず
安全第一

572 : エルボーバット(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 15:55:20.17 ID:pU/MQMoG0.net
>>569
陸軍省も海軍省も人事局のトップが軍人だけだったぞ?
これじゃ防衛省自衛隊も同じとは言えないよ

573 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [UA]:2017/01/19(木) 15:56:19.21 ID:5ab3hyIf0.net
現場や下士官は優秀なのに、上層部に難アリというのは
突き詰めて考えると知的レベルがアメリカに比べて落ちるという事やで。

大学からしてレベル低いじゃん

574 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 15:56:52.61 ID:k77EU36q0.net
>>46
それだと指揮のトップがバカだと全部ダメになってしまう・・・
戦中の日本が正にそれ・・・・・
坂井三郎とかシャア並のパイロットが居ながら、バカ将軍が負け戦を更に悲惨なものにした!

そりゃ羽生善治が指揮を取るならベストだろうよ・・・
だが今のヘタレ下痢蔵に一体何を期待するのかな・・・・・

575 : シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 15:59:11.37 ID:cOerxAND0.net
>>558
雪中訓練で山頂まで行軍という訓練。
その日は十数年に一回という豪雪嵐の中、合同訓練であるが故に決行された。
しかし、米軍が遭難し、しかも死者をだす悲惨な惨状の中、指令本部は自衛隊も見失う。
日米共に最悪の事態を想定し、米軍が焦りに焦って救出にヘリを出すが、米軍は足止めを喰らって停止中だが自衛隊はどこを探しても見つからない。

一方、その頃、そんな事故などまったく知らされていない陸自の連中はすでに山頂に居た。
米軍が余りにも遅く、また、体を止めると冷えるというのと暇というのもあり、山頂で雪合戦を楽しんでいた。
ちなみに隊長がボコボコにやられて頭から下を埋められてネタにされてたそうだw

576 : 河津掛け(福井県)@\(^o^)/ [EU]:2017/01/19(木) 16:02:13.06 ID:R11TIJBq0.net
人間どんなに鍛えてもたかが知れてる
銃や爆弾の前には無力だからな
だから質より量、戦術よりも補給戦略
よりシンプルにより簡単により大量にがアメリカ軍
真逆なのが日本な 個人の覚悟だの矜持だのバカか

577 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [UA]:2017/01/19(木) 16:04:45.65 ID:5ab3hyIf0.net
日本軍が飯盒で雑穀焚いてる時に
アメリカはハーシーのチョコレートを空からばら撒いていた訳で

578 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 16:04:52.11 ID:6K7uyLIH0.net
>>576
仕方ないだろ
日本には元々何もないんだから
無から有を産み出すための精神論だからなぁ

579 : 中年'sリフト(禿)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/19(木) 16:05:01.69 ID:GvHjefFP0.net
>>33
日本の作戦勝ちやぞ
マトモに戦えば勝ち目はない

580 : 逆落とし(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 16:06:48.51 ID:LsAqMCBd0.net
>>572
全く同じでは無いが陸軍省海軍省に武官以外がいて人事を動かしていたのは事実だよ
戦後は武官を完全に排除しているが守屋事務次官の汚職はその弊害でもある

>>570
民間が頑張って技術力世界一になり多少稼いでも
円高デフレ官製不況で潰すからな日銀財務省が

581 : TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ [UA]:2017/01/19(木) 16:09:41.43 ID:5ab3hyIf0.net
>>578
日本は高野山の門外不出の特別な密教で
ルーズベルトを倒したくらいだから
精神論もバカには出来ないけどな

582 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 16:11:32.76 ID:ZdK97kTx0.net
戦争と外交は表裏一体だから
日本民族にアイデンティティない
半島系や大陸系の奴等が
日本の政治や行政の要職に
侵食されてる事から変えないと。
本当の意味で
国家100年の計を描けるのは
最低3代先祖が日本人でないと
今の日本のように中国人だらけに
植民されて実質侵略されてる事になる。
トップを正真正銘の日本人に変えるだけで
日本は復活するよ。

583 : 急所攻撃(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 16:34:01.40 ID:9JdYImBU0.net
>>550
つまり神を大統領より上の存在として扱ってるわけだろ
それが精神の要じゃなくて何なの?
さらに議員の99%がキリスト教徒
キリスト教が関係無いわけがないだろうに
冷静に考えてみろよ

584 : 急所攻撃(静岡県)@\(^o^)/ [FR]:2017/01/19(木) 16:45:04.80 ID:59xGjKid0.net
ゴミな奴が組織作りたがるから

585 : 河津落とし(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 17:09:09.18 ID:NaBf5ODt0.net
>>583
お前が言ってるのはバチカンとアメリカは同じ精神性と言ってるのと変わらないんだけど?
バチカンもアメリカも精神的支柱は全然ちがうんだけど?

586 : 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ [DE]:2017/01/19(木) 17:12:45.07 ID:oFyqtCrw0.net
>>3
実践経験ないとチームワークを練り上げられないのはスポーツと一緒でしょ
相手が自分たちの思い通りに動いてくれるわけじゃない

587 : 急所攻撃(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 17:14:35.10 ID:9JdYImBU0.net
>>585
どちらもキリスト教を基にした精神性だろ
特にアメリカなんて建国の理由にもキリスト教が関わってるのに、その宗教が精神と関係無いなんて、どう考えたらそうなるのか

588 : トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 17:27:02.10 ID:7NastUtp0.net
この人軍隊の話してるんだよね。一般社会でもかつてそういう時代があったんだろうけど今やアメリカは世界中から優秀な人材が集中する国だから個人の能力も又高い。

589 : 超竜ボム(埼玉県)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/19(木) 17:36:54.52 ID:wC/xe/Hc0.net
アメリカ軍の強みとは

http://i.imgur.com/0AII2jx.jpg

「アメリカ人のドクトリンに対抗する計画を立てる上で一番の障害になるのはアメリカ人。
奴らはマニュアルを読まず自国のドクトリンに従わなくてはならないという気もない」
―ロシア

「アメリカ軍が戦争で優れているのは戦争が混沌としたものでありアメリカ軍は混沌を日常的に経験しているから」
―ドイツ

「俺達がやっていることを俺達も分かっていなければ敵が俺達の将来取る行動を予測することは間違いなく不可能」
―アメリカ

590 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NO]:2017/01/19(木) 18:17:16.60 ID:YuB3D6pH0.net
>>589
笑った
マニュアルには絶対したがう日本人、
いかなるところでも秩序を求める日本人、
誰がなにやってるのか他人を含めて相互監視する日本人


この対極いってて世界最強なんだもん、日本が勝てるわけない

591 : ダイビングヘッドバット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 18:43:32.30 ID:Nj3v9aoN0.net
>>3
システマティックに考える能力は欧米人の方が高い。日本人は細かく細部を気にして丁寧にやるが、全体が見えていないことが多い。
日本の特殊部隊なら大雑把な作戦だけ決めて、後は各人の裁量に任せて動かしたほうがいいかも知れない。

592 : デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/ [SE]:2017/01/19(木) 19:00:11.89 ID:qeLN9A410.net
>>590
トンスル飲んで寝なさい

593 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 19:10:29.87 ID:3rxIL4Tw0.net
>>576
でもアメリカはその個人の覚悟(団結力・精神)を恐れたんだけどな
だから海外勢は天皇排除の方向で進んでる所が有る

594 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 19:16:21.39 ID:ZdK97kTx0.net
なぜ亜細亜で日本が傑出してたか。
なぜ白人国家は
日本には勝ちベトナムには負けたか。

日本は言語が世界NO1の表現力ゆえに
均一性かつ複雑な表現を共有し得た。
それゆえ技術革新の吸収性は高い。
だが追い付かれた西洋列強は叩く。
武力をもっての攻撃に英語の論理性は
その合理性と迅速さに置いて日本語に
勝つる。

そして民間人をも含む大量殺戮兵器を
原爆を使ってまで叩きのめしたのだ。
ベトナムに投下してたら
世界世論は許さずとも米国は
勝っていたであろう。

組織の運営もリサーチ力も
敵が誰か。敵を倒すには。
その1つの結論への
アプローチにしか過ぎぬのだ。

595 : リキラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/ [HU]:2017/01/19(木) 19:23:17.98 ID:60QMjkdz0.net
日本人はエリートになればなるほど自閉症患者の集団
冷酷だし、自己保身の能力はさすが自閉症。
事変賞の集団は特攻兵器開発とか731とか他人を冷酷に利用して
自分は安全圏。戦争に勝てるわけないだろ。
第二次大戦は上層部が九州の田舎テロ集団だったし負けて当然

596 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 19:52:42.11 ID:03V7UQX60.net
明治時代以降の日本の将官は実は勝ち切る処までプランを立てた事が無いからな

597 : チキンウィングフェースロック(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 20:35:54.18 ID:6K7uyLIH0.net
>>589
うーん
不快な
訓練通りやるから負けるって話もあるからな
予測されやすいとかで

598 : ミドルキック(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 21:19:49.69 ID:3rxIL4Tw0.net
>>589
アメリカは混沌とした国内情勢さえコントロールできるシステムを構築したって事か

大戦中の国内の黒人なんて何で白人の為に俺らが命を掛けなきゃならないんだ?
とかで全然やる気なかったらしいし、寧ろ人種差別を否定した日本に肯定的だったな
そんな危険な存在までコントロールしてたって事か

599 : デンジャラスバックドロップ(静岡県)@\(^o^)/ [BR]:2017/01/19(木) 21:21:41.03 ID:eA6EKy3I0.net
>>577
それを日本軍も鹵獲して不味くて吐き出したんですね。

600 : タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/19(木) 21:52:43.47 ID:Fl8zALsg0.net
沖縄で戦死した大田海軍少将は「米国には歴史無きにより、何事も実施してみて
失敗せば再びやり直すが一の美点と言うべし」と書き遺しているが、
未知の環境や不測の事態に対処できるシステムをすばやく構築していくのは
開拓者アメリカ人に備わってて当然の能力なんだな

601 : ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [IT]:2017/01/19(木) 21:57:03.73 ID:aWSx14qP0.net
>>595
御前、外国に行った事ないだろ。
米国も含めて外国の方が自己保身が強い。

602 : テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/19(木) 22:11:03.24 ID:L/s3kGvc0.net
日本人は、司令官を選ぶとき、軍事的指導力ではなく、
いかに人として徳が高いかで選ぶ
どんなに有能でも、徳がないと選ばれない
だから、人がいいだけの無能が蔓延ってしまう

一方アメリカは、マッカーサーみたいな人徳皆無でも有能な人材を登用できる
だから強い

603 : 河津落とし(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 23:48:00.66 ID:NaBf5ODt0.net
>>598
手柄を立てれば立身出世できるぞ

604 : ミラノ作 どどんスズスロウン(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/19(木) 23:59:08.87 ID:NO1CZgaf0.net
日本(軍)の最高指令官は誰か
驚くことなかれ我々日本人だ
今の中国人の武力を使わぬ
植民侵略にやがて日本人自身が
答を出すときが来るだろう

米軍は最強だろうが
中国と戦えるのだろうか
米国は日本が中国に飲み込まれたら
次は米国に襲いかかるのを
理解していないのではなかろうか
半島系にまかせたツケが
日本を抑えはしたが
中国の台頭を招いた
だが太平洋の主導権はやはり
海洋国家日本が
担う事になるだろう

但し本当の日本人勢力でなければ
それはなしえぬ事だろう
ニイタカヤマのまえに本能寺なのだ
画竜の瞳を本物に交換して
日本は再び竜となる

605 : 足4の字固め(和歌山県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 00:03:26.67 ID:RJ9f1vDl0.net
>>4
自衛隊の能力の中でもずば抜けてるのは、戦場を綺麗にしていく技術力。
これは世界一だよ。

606 : 頭突き(福岡県)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/20(金) 00:19:32.92 ID:UHKfaehz0.net
日本は量に頼った戦い方はできないってことを理解していたから質に頼らざるを得なかったのさ

607 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 00:23:21.16 ID:sBFQ7G4F0.net
>>605
地雷除去とかそういうの?

608 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 00:37:51.05 ID:2TpRjSTZ0.net
グーグル、アップル、マイクロソフト、アマゾン、フェイスブック、インテル、テスラ、ディズニー、ユニバーサルスタジオ、マクドナルド、ペプシ、コカコーラ、ケンタッキー、ハリウッド映画、アメリカンミュージック、NASA、ボーイングなどなど。
アメリカにはどう逆立ちしても勝てない。
決してアメリカを敵に回してはいけない。

609 : ミラノ作 どどんスズスロウン(広島県)@\(^o^)/ [FI]:2017/01/20(金) 00:38:42.18 ID:0pfJ2WRZ0.net
>>607
薬莢拾いのこと言ってるんじゃね?実戦じゃやらんけど

610 :名無しさんがお送りします:2017/01/20(金) 01:40:07.59 ID:sPaH+9EcR
アメリカ人の将軍+日本人の下士官=第442連隊戦闘団

最強だな

611 : ミドルキック(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 02:06:26.39 ID:l+H8OqJL0.net
定期試験で高得点をあげられるのが日本、実力試験で高得点をあげられるのがアメクソ

612 : トラースキック(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 05:03:57.30 ID:CpnXea580.net
>>608
安倍のやっていることは完璧に正しく、パヨクのやっていることは完璧にまつがっているってこった罠ww

613 : ドラゴンスクリュー(関西・東海)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/20(金) 06:32:48.44 ID:gN507PkWO.net
>>1
僕は無能ですって…

614 : 32文ロケット砲(静岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 07:49:55.44 ID:/h8vV2950.net
>>593
戦後、米はラジオ体操をみて、日本全国で同時に日本人が同じことをするって驚いて
何か指令が出れば一斉に武装蜂起するんではと早合点して一時禁止にしたんだよ。

>>606
蒋介石は戦後、元日本軍軍人を招いて軍の立て直しを図ったんだよね。米はそれを嫌悪して
追い返すよう迫ったんだけど、蒋介石は「我々は米軍のような戦い方(物量だより)は出来ないから
日本の軍人に指導してもらっている」って言ってるんだよね。
米の戦い方は米しかできない。

615 : デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2017/01/20(金) 14:44:16.85 ID:xGqK+Vng0.net
自衛隊員を米軍委託で鍛えたら最強になるの?

616 : TEKKAMAKI(空)@\(^o^)/ [CA]:2017/01/20(金) 14:48:27.01 ID:X3U2AVaC0.net
>>615
着いていけないだろ

617 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/20(金) 15:12:56.48 ID:1E9lAvtE0.net
>>590
陸上自衛隊にはあえて陸自のマニュアルに従わない部隊が有ってな
陸自各部隊の敵役として世界の軍隊やテロリストとかの研究をして戦う教導部隊
通称FTCって言うんだけど、ここの部隊の演習戦績が凄まじいの
ほぼ無敗で空挺レンジャーもフルボッコにする程で、米軍の教導部隊とやった時も引き分けにまで持ち込んだ隠れた精鋭部隊
んで中の人に聞いたが、この部隊が出来て演習を始めた頃の陸自一般部隊はかなり酷かったらしい
演習中でも上官に敬礼するから、その当時一般部隊に居なかった斥候狙撃手が指揮官を狙い射ち
今みたいに指揮官の幹部が死んだら下士官が部隊を引き継いで戦うみたいな訓練してないから何をして良いか判断できず混乱みたいな話を幾つか聞いた
鈴木宗男に解散させられた北部方面隊の普通科連隊は凄まじく強くてFTCを追い込んだらしいが、そういう一部の精鋭部隊以外は実戦をまるで想定した訓練をしてなかったそうだ
ちなみにFTCが評価する今一番の精鋭部隊は西部方面普通科連隊だそうだ
今までで一番やられたとか

618 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/20(金) 15:21:16.90 ID:1E9lAvtE0.net
>>616
そうでもない
米兵に混じって特殊部隊の選抜や訓練コースを自衛官が受けたりするが見事に卒業してる
自衛隊には何人かグリーンベレーの資格を持ってる隊員が居るよ
陸自版海兵隊の基になる西普連の隊員も海兵隊のフォースリコンやスカウトスナイパーの訓練をアメリカで受けてたりもするし
日系人でグリーンベレーになって実戦も経験した人が現役時に空挺レンジャーと訓練して彼等の冬季戦能力や地形把握能力を我々以上だと褒めてた

619 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/20(金) 15:27:02.82 ID:aPqbFk4z0.net
まぁトップが糞って結論出てるよね
年功序列で無能が上に立つ所為だよね

620 : 張り手(空)@\(^o^)/ [RU]:2017/01/20(金) 15:29:16.01 ID:8CE5EbVg0.net
>>618
もっと精鋭はどうよ?
SASとかシールズクラスとか

621 : ダブルニードロップ(禿)@\(^o^)/ [CO]:2017/01/20(金) 15:41:55.37 ID:1E9lAvtE0.net
>>620
別にSASやシールズがもっと精鋭って訳では無いけどね
それとシールズには海自の特殊部隊が留学してるみたいだぞ
SASに留学してるかは知らないが陸自特殊部隊の創隊当初から交流があるみたいだから可能性はあるんじゃない?

622 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/20(金) 16:15:38.55 ID:NQo6yriT0.net
その前に他国の領土なんですが?

623 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/01/20(金) 16:16:07.22 ID:NQo6yriT0.net
さーせん誤爆

624 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/01/20(金) 16:50:33.43 ID:tks9nKua0.net
オモローなもん作ったな

625 : ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 17:25:58.56 ID:NmiKaw/80.net
チームがバラバラじゃねえか

626 : ムーンサルトプレス(芋)@\(^o^)/ [US]:2017/01/20(金) 18:42:03.54 ID:HVHvfEC90.net
>>619
トップが無能な国か。
実はそれが都市部広場で分かる。
米英中独仏露らは
議事堂と著名な広場が
隣接か一本道で直結してる。
国の運営が危うければ
国民が広場に集まり
直接に頭を変えれる気概と
自尊心が国首脳と国民にあるんだ。
日本はトップが無能と自覚してる。
ゆえ議事堂前に大きな広場を
作ろうとしない。
まずは在帰化を除く日本国民全員が
無能トップが居座るシステムを
そろそろ変えないと
日本人の未来と存続に関わると
意識を共有する事が大事なんだ。

627 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/20(金) 19:38:25.84 ID:UUjNCIWe0.net
>>16
コミュニケーション能力が世界最高とかお前欧米人と付き合いないだろ

628 : キングコングラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [GB]:2017/01/21(土) 01:44:39.15 ID:sSt26Ctl0.net
なんていうの、国際的な面で政治家には強くあって欲しいなって思うわ
特に韓国中国の島問題は徹底的にやれよって思う

629 : フォーク攻撃(禿)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/21(土) 02:53:59.20 ID:AqZ8B3PS0.net
>>588
お前は米国に行った事が無いのか?
レベルは低くなっているぞ

630 : メンマ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/01/21(土) 03:14:21.89 ID:D7LKJ6pQ0.net
スレタイ伊藤さん特定ゆゆう

631 : オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/ [TW]:2017/01/21(土) 11:23:28.91 ID:ckAVWKmw0.net
野砲陣地形成から射撃体制までの時間
日本→10分
アメリカ→40分

632 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/01/21(土) 13:13:51.92 ID:yCOM+CkS0.net
日本は実は短期決戦に強いんだよな。日清日露も予め短期決戦を決め込んで用意周到にして勝ったけど
泥沼とか苦手だな。逆に泥沼に強いのは中国だな。

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